Домашние животные и религия

Зюк · Сообщение **Зюк** » 24 ноя 2003, 17:20

А мыть не пробовали? :)
Прошу прощения, что вмешиваюсь, просто стало инересно, чем чистое животное отличается от нечистого. Заранее спасибо.

Зяма Крендель

Хана, бли недер, накатаю сегодня е-майл... :flag:

Шовав · Сообщение **Шовав** » 25 ноя 2003, 04:19

Спасибо всем за подробные ответы :39:

Пойду требовать аквариум с кошерной рыбкой.

Мойше · Сообщение **Мойше** » 25 ноя 2003, 04:23

Шолем писал(а):3. Есть алаха, что перед субботой надо пробовать субботние блюда.

hалоха имеет простой смысл : проверит съедобность приготовленного на Шабес. То, что Вы пытаетесь из нее выучить -просто "пшетл", хороший для фарбрингена. :alc:

onasamaya · Сообщение **onasamaya** » 25 ноя 2003, 06:14

У нас дома аквариум с рыбками, а во дворе живут куры (несушки)...

Решили завести кошерных животных, т.к. в доме проживают еврейские дети ( наши т.е.) :37:

(это не значит, что не познаем мир животных в целом- просто не держим у себя нечистых)

onasamaya · Сообщение **onasamaya** » 25 ноя 2003, 06:32

Шолем писал(а):О том, что следует остерегаться смотреть (заглядываться) на нечистых животных, можно в качестве источника в открытой части Торы привести следующий закон. Сказано в Шулхан Арухе, что "...женщины, выходящие после окунания в микве, должны следить за тем, чтобы им не попалось на глаза нечистое животное. А если такое случилось, например им попалась собака или осел, то богобоязненная женщина окунается заново. Более того, были праведные женщины, которые много раз возвращались в здание миквы, чтобы заново окунуться, если на улице им встречалось нечистое животное".

Следует также отметить, что упор на то, что следует смотреть только на чистое и святое, приобретает особое значение сегодня, когда идут приготовления к Эре Мошиаха. Уже сейчас в жизни должны ощущаться мотивы будущего, когда "...дух нечистоты Я удалю с земли" (Зхарья,13:2).

Я так понимаю, весь этот иньян чистых и нечистых животных касается только детей и только в "нежном возрасте". То есть из того ША выходит что если женщина видит некошерное животное после миквы ( и то при условии что она не встретила до этого миква -леди, и первое что она увидила это нечистое животное) это может повлиять на (еще даже не зародившегося ) ребенка, то тем более если сам ребенок в нежном возрасте (когда у него все формируется) будет иметь постоянную интеракцию с нечистым животным....

Не могу понять одно- как тот факт, что взрослый человек, без детей или со взрослыми детьми будет заводить кошерных животных, подготовит его к "эре Мошиаха"? :13:

И вообще касается ли этот иньян взрослых людей, с уже сформировавщейся личностью? Наверное нет. Купите себе попугая и научите его разговаривать на идише.. :3:

onasamaya · Сообщение **onasamaya** » 25 ноя 2003, 06:40

Прочитав вопрос еще раз- я увидела, что у вас тут вопрос связан с шалом баит- отказываюсь от своих рекомендации- тут как Ваша жена захочет.

Вместе - дружно решите :love:

Зяма Крендель

Народ, да о чём речь? Если уже говорить о шлом-баит, я думаю, даже муж :76:

может попросить жену не заводить, скажем кошку :kat:

- ну не любит он их!.. :68:

Шолем · Сообщение **Шолем** » 25 ноя 2003, 09:26

onasamaya,
** И вообще касается ли этот иньян взрослых людей, с уже сформировавщейся личностью? Наверное нет. **

Наоборот:

Еврей, и особенно еврейский ребенок, должен привыкать исключительно к чистым вещам...
А ведь надо стараться, чтобы еврей, и особенно ребенок, сталкивался только с чистыми творениями...
И хотя общение с нечистыми животными уже превратилось в привычку и стало "обычаем многих", тем не менее, для того, чтобы отказаться от этой привычки не нужно какой-либо "самоотверженности". Наоборот, это дается довольно легко.

...То же самое, но в еще большей степени относится к воспитанию еврейских детей.
http://www.moshiach.ru/?RowID=21&CTopic=15&STopic=4

Зяма Крендель

Я слышал от семьи знакомых хабдников ("бней тора") совершенно другое объяснение. Так что хотелось бы проверить первоисточник...

asheinker · Сообщение **asheinker** » 25 ноя 2003, 10:36

Мойше писал(а):
Шолем писал(а):3. Есть алаха, что перед субботой надо пробовать субботние блюда.

hалоха имеет простой смысл : проверит съедобность приготовленного на Шабес. То, что Вы пытаетесь из нее выучить -просто "пшетл", хороший для фарбрингена.

Ктo ещё, крoме Вaс, пишет o тaкoм смысле зaпoведи прoбoвaть суббoтние кушaнья перед суббoтoй?

Пишет ли ктo-нибудь, чтo тaкoй смысл единственный?

Зяма Крендель

asheinker, я пишу.

Насчёт единственный-неединственный - не в курсе; но чтобы из этой простой алахи вывести запрет держать дома собак, надо будет крепко потрудиться...

asheinker · Сообщение **asheinker** » 25 ноя 2003, 11:07

Зяма Крендель писал(а):asheinker, я пишу.

В кaкoй книжке? Нa кaкoй стрaнице? Кaкие рaввины дaли Вaм aскaму?

[url=http://www.megapolis.org/forum/viewtopic.php?p=436512#436512]Зяма Крендель[/url писал(а):Насчёт единственный-неединственный - не в курсе; но чтобы из этой простой алахи вывести запрет держать дома собак, надо будет крепко потрудиться...

Вoбще-тo никтo ничегo не вывoдил, Вaм дaли рaaйoн - идею.... Вы уже эту идею думaйте... идея, нa мoй взгляд интереснaя и тут есть нaд чем зaдумaться.
Вы спрoсили кaк этo связaнo с приближением геулы - Вaм oтветили, чтo сейчaс всё связaнo с приближением геулы.

Зяма Крендель

asheinker писал(а):Вoбще-тo никтo ничегo не вывoдил, Вaм дaли рaaйoн - идею.... Вы уже эту идею думaйте... идея, нa мoй взгляд интереснaя и тут есть нaд чем зaдумaться.

Э нет, Шолем ответил мне, что запрет держать дома нечистых животных основан именно на этом. Так что именно, что выводил...

asheinker писал(а):Вы спрoсили кaк этo связaнo с приближением геулы - Вaм oтветили, чтo сейчaс всё связaнo с приближением геулы.

Шолем · Сообщение **Шолем** » 25 ноя 2003, 12:45

Зяма Крендель, мне кажется, вы неправильно поняли мои слова

Meir · Сообщение **Meir** » 25 ноя 2003, 12:48

Шолем писал(а):onasamaya,
Еврей, и особенно еврейский ребенок, должен привыкать исключительно к чистым вещам...
А ведь надо стараться, чтобы еврей, и особенно ребенок, сталкивался только с чистыми творениями...

Надеюсь, из этого не следует запрет ходить в зоопарк?

Кстати, заметили ли вы, что из живых животных броху говорят только на нечистых? - слон, обезьяна. А вот на живого козла не говорят.

Шолем · Сообщение **Шолем** » 25 ноя 2003, 12:53

Разумеется, нет - в зоопарке ребенок узнает о величии Б-га сотворившего разнообразных животных. Ма рабу маасэха Ашем. Но понятно, что младенцу там делать нечего.

По этой же причине можно показывать картинки некошерных животных ребенку, который в этот момент учит в Торе об этих животных.

Это - исключение из правила.

Meir · Сообщение **Meir** » 25 ноя 2003, 13:01

Шолем писал(а):Разумеется, нет - в зоопарке ребенок узнает о величии Б-га сотворившего разнообразных животных. Ма рабу маасэха Ашем.

Тогда я совсем запутался. Если соприкосновение с нечистотой столь плохо, то почему вы для ради восторга от соприкосновения с творениями Всевышнего, готовы это разрешить.

Либо кантакт с нечистыми животными разрушителен, и тогда зоопарк - это плохо. Либо зоопарк - это хорошо, н тогда следует пренебречь разрушительной силой нечистых тварей.

Одно из первых воспоминаний детства: я на совершенно нечистой пони. Верхом. В зоопарке. :39:

Шолем · Сообщение **Шолем** » 25 ноя 2003, 13:29

Вы же надеялись. Не хотелось разрушать вашу мечту и загрязнять детские воспоминания.
:-)

Тора РАЗРЕШАЕТ в некоторых случаях смотреть на нечистых животных. ИМХО сила Торы "нейтрализует" их пагубное влияние на душу. В синагогах есть изображения колен в виде нечистых животных, когда евреи смотрели на медного ЗМЕЯ у Моше, они излечивались.

Зяма Крендель

Шолем, не проще ли просто перестать извращаться?.. :13:

Домашние животные и религия

Кто сейчас на конференции