Не перевести ли иврит на латиницу?

Русский, английский, иврит и другие.

Модератор: Efi

Эйтан
Обыватель бездуховный
Обыватель бездуховный
Сообщения: 8567
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Рига, Латвия
Контактная информация:

Сообщение Эйтан » 28 ноя 2003, 21:14

Ладино тоже признан. И кроме него и идиша у евреев было ещё 26 региональных языков.
"Физика - это вам не математика, тут думать надо"
Марк Биньяминович Бирк, бывший директор Рижской Еврейской Школы.

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Сообщение Efi » 29 ноя 2003, 08:30

А чем кириллица не угодила? Смотрите как красиво было бы :"Бы-рейшит бара Элёхим эйт хашшаммайим вы эйт хаарэц". А для хэт можно букву х удваивать, для хаф утраивать. "Ххэт лы Элёхэххха!" :39: Лепота!

Аватара пользователя
ely
Ветеран мега-форума
Сообщения: 22523
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 22:58
Откуда: Israel

Сообщение ely » 29 ноя 2003, 13:00

Efi,
:appl:
Вместо трудно запоминаемого на иврите אגור כוחך станет просто, понятно и, главное, кратко на кириллице - Эгор коххххха. Главное, не просчитаться с количеством "х", а то могут не понять правильно. :70:
Нельзя дать всем всё, ибо всех много, а всего мало

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Сообщение Efi » 29 ноя 2003, 14:44

ely писал(а):Efi,
:appl:
Вместо трудно запоминаемого на иврите אגור כוחך станет просто, понятно и, главное, кратко на кириллице - Эгор коххххха. Главное, не просчитаться с количеством "х", а то могут не понять правильно. :70:

Ну не надо считать - можно "шва нах" обозначать одним ы, а "шва на" двумя, а хатаф-патах тремя! Патах -одно а, а камац два!

Быырэйшит баараа. Йыырушаалайим. Эгор коххыыыххха. Коахх - быыхххоахх. Быыхххоаххыыыхххаа.
С тремя буквами-то, надеюсь, никто не просчитается.
Латиницей всего этого не выразить.

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Сообщение Efi » 29 ноя 2003, 15:10

Огромный недостаток латинского алфавита еще и в том, что чтение латинских букв переосмыслено в современных языках. Например, А в кириллице - всегда А, Ц -всегда Ц, Ч - всегда Ч , С - всегда С, К - всегда К. А в латинице это А и А как (France), и ЭЙ как (take), и О как (wall). C в латинице - и К, и С, и Ц, и Ч. Чёрт ногу сломит. Если ввести в иврите одно чтение для одной буквы, то знание иностранных языков придется запретить в целях защиты собственного чтения. Вот и говори потом о глобализации. Латиница загонит нас в гетто. :flag: , а кириллица поможет слиться в экстазе :69: .

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Сообщение Efi » 29 ноя 2003, 15:17

Эйтан писал(а):Ладино тоже признан. И кроме него и идиша у евреев было ещё 26 региональных языков.


Ничего. Можно все 26 перевести на кириллицу. Опыт имеется.

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Сообщение Efi » 29 ноя 2003, 15:21

В истории алфавитов были прецеденты: дубль вэ, дабл ю. Будут и дубль ы, и трипл ха. Буква ха-ха-ха. :)

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Сообщение Efi » 29 ноя 2003, 18:27

Если такой удобной кириллицей нелегко выразить все родовые особенности нашего еврейского языка, то на латинице их вовсе не отразить. В самом деле, как написать латиницей: Эгор коххыыыххха?

Egor kohhehhha/ Agorr cochakhkha/ Aigore cockechchchaa?
Нет, лучше оставить: Эгор коххыыыххха. ;)

Эйтан
Обыватель бездуховный
Обыватель бездуховный
Сообщения: 8567
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Рига, Латвия
Контактная информация:

Сообщение Эйтан » 29 ноя 2003, 20:05

Ничего. Можно все 26 перевести на кириллицу. Опыт имеется.


Если бы еще на них сейчас говорили... :13:
"Физика - это вам не математика, тут думать надо"

Марк Биньяминович Бирк, бывший директор Рижской Еврейской Школы.

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Сообщение Efi » 29 ноя 2003, 21:30

Чего захотел! Чтобы говорили! Сегодня я слушал на идише юмористическую программу и всё понимал, но ... говорить? Теща вот говорит, но при этом сама тут же переводит на русский - не уверена, что ее поймут дочери. Диалект у нее слуцкий, а у меня другой. Хоть и не знаю многого, но ощущаю родным. Собака -у нее хунт, а у меня инт. У нее все глаголы имеют ун: зингун, шлофун. А у меня зингэн, шлуфэн. Даже "да" я говорю ЙО, а она ЙЕ.

Авигдор
Матёрый мракобес.
Матёрый мракобес.
Сообщения: 5419
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, город нефтяиков Кфар Саба.

Сообщение Авигдор » 29 ноя 2003, 21:34

Efi, - я с Вами.... :ic1:
Ну их ,этих литваков... А откуда Ваш идиш? Из какого района?
"Правительство напоминает младенца. Пищеварительный канал с отличным аппетитом на одном конце и полное отсутствие чувства ответственности - на другом." Рональд Рейган

Аватара пользователя
ely
Ветеран мега-форума
Сообщения: 22523
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 22:58
Откуда: Israel

Сообщение ely » 29 ноя 2003, 22:05

Например, А в кириллице - всегда А, Ц -всегда Ц, Ч - всегда Ч , С - всегда С, К - всегда К.

Ну, конечно. Ты так и произносишь - "сеГодня", "коГо", "чеГо" :37:
Нельзя дать всем всё, ибо всех много, а всего мало

Аватара пользователя
ely
Ветеран мега-форума
Сообщения: 22523
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 22:58
Откуда: Israel

Сообщение ely » 29 ноя 2003, 22:07

Efi,
Даже "да" я говорю ЙО, а она ЙЕ.

Не спорьте. Вы оба произносите неправильно, так что разница небольшая :37:
Правильно надо ЙА. :)
Нельзя дать всем всё, ибо всех много, а всего мало

Аватара пользователя
Толстый Луис
Великан-эгоист
Сообщения: 14000
Зарегистрирован(а): 09 июл 2003, 11:21
Откуда: Израиль, Иерусалим

Сообщение Толстый Луис » 29 ноя 2003, 22:26

Тут Раффи на соседнем форуме сделал очень разумное предложение - перевести русский на ивритский алфавит. Ей-богу, в этом что-то есть. :a6:
Только на рост антисемитизма вся надежда. (Misha Botvinnik)
viewtopic.php?f=39&t=62246

Аватара пользователя
ely
Ветеран мега-форума
Сообщения: 22523
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 22:58
Откуда: Israel

Сообщение ely » 29 ноя 2003, 23:12

Толстый Луис писал(а):Тут Раффи на соседнем форуме сделал очень разумное предложение - перевести русский на ивритский алфавит. Ей-богу, в этом что-то есть. :a6:

"Наша Маша" писать через "айин" и произносить соответственно :3:
Нельзя дать всем всё, ибо всех много, а всего мало

Yankel
Ветеран мега-форума
Сообщения: 28373
Зарегистрирован(а): 30 сен 2002, 18:43
Откуда: NJ

Сообщение Yankel » 30 ноя 2003, 05:46

Ha сaмoм деле, этo другие языки нужнo былo бы перевести нa еврейский aлфaвит, пoскoльку в нем стoлькo букв, чтo хвaтилo бы для предстaвления звукoв любoгo нетoнaльнoгo языкa.
ose shalom bimromav
hu yaʻase shalom aleinu
v'al kol yisraʼel, v'imru amen.

Аватара пользователя
ely
Ветеран мега-форума
Сообщения: 22523
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 22:58
Откуда: Israel

Сообщение ely » 30 ноя 2003, 09:10

Yankel писал(а):Ha сaмoм деле, этo другие языки нужнo былo бы перевести нa еврейский aлфaвит, пoскoльку в нем стoлькo букв, чтo хвaтилo бы для предстaвления звукoв любoгo нетoнaльнoгo языкa.

Выясняется, что нехватает. Ж, Ч, Щ без апострофа не обошлись. Да и правильно написать некоторые "русские" фамилии, чтобы можно было однозначно прочитать их в оригинальном произношении, не удаётся. Мешает сочетание нескольких согласных, стоящих подряд, что довольно обычно для русского языка, но, как выясняется, абсолютно непроизносимо для ивритоязычного читателя, не знающего русский
Нельзя дать всем всё, ибо всех много, а всего мало

Аватара пользователя
Sonia
Начальник
Начальник
Сообщения: 5292
Зарегистрирован(а): 12 апр 2002, 20:56
Откуда: Маале-Адуммим, Израиль
Контактная информация:

Сообщение Sonia » 30 ноя 2003, 12:53

Yankel писал(а):Ha сaмoм деле, этo другие языки нужнo былo бы перевести нa еврейский aлфaвит, пoскoльку в нем стoлькo букв, чтo хвaтилo бы для предстaвления звукoв любoгo нетoнaльнoгo языкa.


Еврейских букв не хватит для грузинской, армянской, турецкой, эстонской и даже русской фонетики. Лучше не поддаваться на провокации Луиса - пусть он реформирует, что хочет, только в домашних условиях.

Dan
Участник со стажем
Сообщения: 1575
Зарегистрирован(а): 14 янв 2002, 02:00

Сообщение Dan » 30 ноя 2003, 14:44

Шауль Резник писал(а):Вот именно. Наслушался русскоязычных старичков-боровичков - "ах, иврит этот какой-то некрасивый, слово "ках" - это и "так", и "бери", с ума сойти можно, и вообще, почему государственным языком не признали идиш или русский?!"


Кaк гoвoрилa мoя прaбaбушкa прo русский язык:
"Вoс из дoс фaр a лoшн: 'a кaц' из 'a кoшкa', ун 'a фенстер' oйх 'aкoшкa'" :13:

Аватара пользователя
Толстый Луис
Великан-эгоист
Сообщения: 14000
Зарегистрирован(а): 09 июл 2003, 11:21
Откуда: Израиль, Иерусалим

Сообщение Толстый Луис » 30 ноя 2003, 16:10

Соня, Вы не просто прелесть - Вы жуткая прелесть. :n13:
Только на рост антисемитизма вся надежда. (Misha Botvinnik)
viewtopic.php?f=39&t=62246


Вернуться в «Язык»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 48 гостей