Что было раньше - курица или яйцо?

Русский, английский, иврит и другие.

Модератор: Efi

Фанни
Участник со стажем
Сообщения: 440
Зарегистрирован(а): 07 июл 2003, 00:45
Откуда: Израиль
Контактная информация:

Что было раньше - курица или яйцо?

Сообщение Фанни » 14 июл 2003, 01:50

На иврите תרפה (тэрапэ) -исцели, из греческого пришло слово терапевт- целитель. В греческом оно из иврита?
Ещё одно медицинское словечко: холера (חולה רע ) - больной плох.

khan
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2022
Зарегистрирован(а): 22 ноя 2001, 02:00
Откуда: Israel

Сообщение khan » 16 июл 2003, 00:44

Щас кто-то прийдет, да как надает вам за תרפה.
(:
А насчет терапии и холеры - скорей всего случайное совпадение. Так-же как רשת - решетка, решето .
Хотя кто знает?

Lupus

Сообщение Lupus » 16 июл 2003, 02:41

Глупости это конечно же.
А вот слово "бык" общее между семитскими и греческим, римским. Шор-шурру (ассир.)-thор (финник.)-таурос (греч.)-таурус (лат.)

Hebrus
Участник со стажем
Сообщения: 1047
Зарегистрирован(а): 20 ноя 2001, 02:00

Сообщение Hebrus » 16 июл 2003, 12:33

Вот он пришёл - страшный "кто-то"! :37:

Терапе - пишется с алефом: תרפא

Тур, он же шор - вот тут действительно, поди знай, кто у кого и когда заимствовал. В иврите есть несколько "коровьих" слов (бакар, пар/пара), в индоевропейских, имхо - тоже.

Далее - у меня есть теория, но это чистое ИМХО. Аргументации нет, только интуиция.

therapy - это скорее всего таки от תרפא
И mobile - от מוביל, а tour - от תור/תייר

А вот חולי רע (злая болезнь) - таки обратная калька, чтоб похоже звучало (есть такое явление в современном иврите, только не помню, как называется по-научному...)

Аватара пользователя
Alien
Участник со стажем
Сообщения: 467
Зарегистрирован(а): 06 май 2002, 19:40
Откуда: Другая сторона глобуса

Сообщение Alien » 16 июл 2003, 21:41

Это называется "народная этимология".

Two loop (Два витка, два оборота - вид спортивного прыжка) - тулуп
Пиджак - (деревенское, простонародное) -спинджак (жакет, который прикрывает спину)
Каньён (ивр. от кния) - canyon

Явление суперраспространенное. Первая лекция по введению в языкознание, как правило, начинается с того, что с подобными явлениями надо быть очень осторожным. И не путать реальное происхождение слова с народной этимологией.

Тут уже была одна веселая тема, где любые названия этимологизировали с Иврита. Запнулись на Комсомольске-на-Амуре. Так можно и Комсомольск-на-Амуре в два счета этимологизировать. Я просто продолжать эту тему не хотел.
Кмо самаль бе МУР.
Калифорния является 8-й по объему экономикой среди всех наций мира.
(Радио Сан-Франциско)

Аватара пользователя
Kargopol
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7485
Зарегистрирован(а): 12 ноя 2002, 08:05
Откуда: Ришон Ле Цион
Контактная информация:

Сообщение Kargopol » 16 июл 2003, 22:10

Или , например : Гениталии .. от ивритского גני טל
Изображение

Аватара пользователя
Sonia
Начальник
Начальник
Сообщения: 5292
Зарегистрирован(а): 12 апр 2002, 20:56
Откуда: Маале-Адуммим, Израиль
Контактная информация:

Сообщение Sonia » 16 июл 2003, 22:26

Есть еще парус от ивритского "парУс" и петля от "питуль" ;)

khan
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2022
Зарегистрирован(а): 22 ноя 2001, 02:00
Откуда: Israel

Сообщение khan » 16 июл 2003, 22:53

Мне кажется маловероятным, что глагол в будующем времени или в повелительном наклонении превратился в другом языке в существоительное. Хотя все может быть. По гречески лечение - θεραπεία, θ соответствует тет, а окончание ία вполне подходит для передачи звучания алеф. Корень רפא несомненно исконно семитский, не исключено что на образование греческого слова повлияли например финикийцы.

Аватара пользователя
Sonia
Начальник
Начальник
Сообщения: 5292
Зарегистрирован(а): 12 апр 2002, 20:56
Откуда: Маале-Адуммим, Израиль
Контактная информация:

Сообщение Sonia » 16 июл 2003, 22:56

Я когда-то пыталась консультироваться с лингвистами, и именно эту версию и слышала.

Lupus

Сообщение Lupus » 17 июл 2003, 08:01

Если θ соответствует "ט", то тогда вряд ли с иврита или семитского языка. Хотя кто знает.
А вот насчёт быка есть версия, что слово образовалось ещё в бытность прото-семитов и прото-индоевропейцев близкими соседями. Хотя не знаю даже когда это может быть..

Dan
Участник со стажем
Сообщения: 1575
Зарегистрирован(а): 14 янв 2002, 02:00

Сообщение Dan » 17 июл 2003, 08:17

Lupus писал(а):Если θ соответствует "ט", то тогда вряд ли с иврита или семитского языка. Хотя кто знает.


Пo-мoему, этo oчепяткa. Тэтa в иврите вoспрoизвoдится через 'ת' =>
'תרפיה'.

khan
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2022
Зарегистрирован(а): 22 ноя 2001, 02:00
Откуда: Israel

Сообщение khan » 17 июл 2003, 19:05

Да, конечно опечатка, не тет а тав. Просто на языке крутилось название греческой буквы. (:

Аватара пользователя
Glenview
Ветеран мега-форума
Сообщения: 14197
Зарегистрирован(а): 19 мар 2002, 16:50
Откуда: Chicago, USA

Сообщение Glenview » 17 июл 2003, 20:51

Я когда-то читал, что слова

гребля и небо происходят от древнерусского слова еб и первоначально были тесно связанны с половым действом :10: Мы с женой долго смеялись. :37:

Аватара пользователя
Sonia
Начальник
Начальник
Сообщения: 5292
Зарегистрирован(а): 12 апр 2002, 20:56
Откуда: Маале-Адуммим, Израиль
Контактная информация:

Сообщение Sonia » 17 июл 2003, 21:12

Glenview писал(а):Я когда-то читал, что слова

гребля и небо происходят от древнерусского слова еб и первоначально были тесно связанны с половым действом :10: Мы с женой долго смеялись. :37:


А хлеб от чего произошел?

Аватара пользователя
Glenview
Ветеран мега-форума
Сообщения: 14197
Зарегистрирован(а): 19 мар 2002, 16:50
Откуда: Chicago, USA

Сообщение Glenview » 17 июл 2003, 21:16

Sonia писал(а):А хлеб от чего произошел?
Тоже верно... :37:

Аватара пользователя
Sonia
Начальник
Начальник
Сообщения: 5292
Зарегистрирован(а): 12 апр 2002, 20:56
Откуда: Маале-Адуммим, Израиль
Контактная информация:

Сообщение Sonia » 17 июл 2003, 21:27

Glenview писал(а):
Sonia писал(а):А хлеб от чего произошел?
Тоже верно... :37:


Решила развить тему, раз это вызвало у Вас улыбку. Еще однокоренные слова:

стебель
мебель
требуха
плебей
отребье
потребление
требование

Lupus

Сообщение Lupus » 18 июл 2003, 01:16

Sonia писал(а):
Glenview писал(а):
Sonia писал(а):А хлеб от чего произошел?
Тоже верно... :37:


Решила развить тему, раз это вызвало у Вас улыбку. Еще однокоренные слова:

стебель
мебель
требуха
плебей
отребье
потребление
требование


А теперь расскажите нам как они связаны с этим самым действом. :53:

Аватара пользователя
digger
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20882
Зарегистрирован(а): 26 июн 2002, 01:49
Откуда: Israel

Сообщение digger » 18 июл 2003, 02:58

Если серьезнo, тo у слoвa удoчкa тoт же кoрень, чтo и у слoвa чудaк нa букву м.

Аватара пользователя
Glenview
Ветеран мега-форума
Сообщения: 14197
Зарегистрирован(а): 19 мар 2002, 16:50
Откуда: Chicago, USA

Сообщение Glenview » 18 июл 2003, 03:23

Lupus писал(а):А теперь расскажите нам как они связаны с этим самым действом. :53:

-Месье хочет девочку?
-Нет.
-Может Месье хочет мальчика?
-Нет!
-Чего хочет Месье?
-Месье хочет курочку, чёрт вас возьми!
-О! Я вижу, месье понимает толк в извращениях :37:

Фанни
Участник со стажем
Сообщения: 440
Зарегистрирован(а): 07 июл 2003, 00:45
Откуда: Израиль
Контактная информация:

Что было раньше - курица или яйцо?

Сообщение Фанни » 19 июл 2003, 00:41

Hebrus писал(а):Вот он пришёл - страшный "кто-то"! :37:

Терапе - пишется с алефом תרפא
-УПС! - :girl:


Вернуться в «Язык»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей