Задача написания нового учебника по русскому языку упрощена.

Ясли -> Садик -> Школа -> Колледж -> Университет -> Мегафорум
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Задача написания нового учебника по русскому языку упрощ

Сообщение Efi » 25 авг 2011, 11:11

И.А. Болдуэн де Куртенэ, конечно, был не Болдуэн, а Бодуэн.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Задача написания нового учебника по русскому языку упрощ

Сообщение Efi » 25 авг 2011, 11:16

Иван Александрович Бодуэн де Куртенэ (Jan Ignacy Niecislaw Baudouin de Courtenay) является основателем и главой всемирно известной Казанской лингвистической школы.

И.А.Бодуэн де Куртенэ родился 1 (13) марта 1845 года в семье землемера в городке Радзымине близ Варшавы. В 1862 году поступил на историко-филологический факультет Варшавской главной школы (прежнее название Варшавского университета). После окончания школы в 1866 году был командирован за границу и был в университетах Праги, Йены, Берлина.

В течение 1868-1870 гг. под руководством И.И.Срезневского работал в Санкт-Петербургском университете над диссертацией "О древнепольском языке до XIV столетия", которую защитил в 1870 г. и получил степень магистра сравнительного языковедения. За работу "Некоторые случаи действия аналогии в польском склонении" в 1870 году получил в Лейпциге степень доктора философии.

В 1873 году Бодуэн баллотируется на вакантную должность доцента кафедры сравнительного языковедения Казанского университета. Совет университета 24 августа 1874 года единогласно избрал И.А.Бодуэна де Куртенэ на эту должность.

Бодуэн был избран действительным членом Краковской АН (1887), членом-корреспондентом Петербургской АН (1897), удостоен звания почетного доктора (члена) Казанского (1901), Тартуского, Варшавского университетов, являлся членом ряда научных обществ.

И.А.Бодуэн де Куртенэ скончался 3 ноября 1929 года в Варшаве.

Иван Александрович
Новый участник
Сообщения: 19
Зарегистрирован(а): 23 авг 2011, 09:07

Re: Задача написания нового учебника по русскому языку упрощ

Сообщение Иван Александрович » 25 авг 2011, 13:11

Efi писал(а):
Цзедун

Имя у Мао было не Цзедун, а Цзэдун. Ze, а не Jie. Много о твердости и мягкости Вы понаписали, а элементарного не знаете. Что касается И и Ы, то это две разные фонемы: сравните МИЛО и МЫЛА. Мыла раму и мило улыбалась.




А Вы знаете что такое фонемы?
И даже знаете чем фонемы отличаются от членораздельных звуков?
Может Вы даже знаете сколько в русском языке членораздельных звуков и сколько - фонем?
Кстати, а Вы к какой фонетической школе России испытываете симпатии?
Вопросы , как видите , не праздные - я уже намерен полностью зачеркнуть значение фонологических школ в России.

Иван Александрович
Новый участник
Сообщения: 19
Зарегистрирован(а): 23 авг 2011, 09:07

Re: Задача написания нового учебника по русскому языку упрощ

Сообщение Иван Александрович » 25 авг 2011, 14:03

Efi писал(а):И.А. Болдуэн де Куртенэ, конечно, был не Болдуэн, а Бодуэн.


Вынужден Вам , как знатоку французской фонетики, сделать замечание - Иван Александрович был не Бодуэном, а Болдуэном. Это французская фонетика так коверкала русский лад это фамилии. А вот справка на этот счёт (цитировать) :
Архитектурно-строительный словарь по В.И.Далю

Более 2600 терминов по градостроительству и архитектуре из текста репринтного издания словаря Даля 1903-1909 гг. под редакцией профессора И.А. Болдуэна де Куртенэ. Для архитекторов, историков, преподавателей и студентов. Составитель В.А. Милашин

Цена 339.00 руб.
Купить Архитектурно-строительный словарь по В.И.Далю
http://u-maps.ru/details/293458.html

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Задача написания нового учебника по русскому языку упрощ

Сообщение Efi » 25 авг 2011, 16:51

:p8: А Король Бодуэн Бельгийский тоже Болдуэн? И у нас был Бодуэн!
Иерусалимское королевство. Король Бодуэн IV

Иван Александрович
Новый участник
Сообщения: 19
Зарегистрирован(а): 23 авг 2011, 09:07

Re: Задача написания нового учебника по русскому языку упрощ

Сообщение Иван Александрович » 25 авг 2011, 16:59

Efi писал(а)::p8: А Король Бодуэн Бельгийский тоже Болдуэн?

Не знаете, не говорите лишнего. Иван Александрович принадлежит к латинской ветви древних аланов:
Балдуин[1] II де Куртене (фр. Baudouin II de Courtenay, 1217/1218, Константинополь — 1273, Неаполь, Италия) — сеньор де Куртене и де Монтаржи, последний император Латинской империи 1228—1261, маркграф Намюра 1237—1256, сын Пьера II де Куртене и Иолант
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0% ... 0%BD%D0%B5


***А для развития Ваших утраченных навыков в области фонетики, поясняю (цитировать) :

Балдуин (Baldwin) или Болдуин или Бодуэн — западноевропейские имя и фамилия. Происходит от староанглийского Bealdwine или старонемецкого Baldavin, что означает «смелый друг». При переводе и именовании персоналий в русском языке имя и фамилия Baldwin могут иметь эквивалентные значения: Балдуин, Болдуин и Бодуэн. Название часто использовалось в средневековой Европе, и было основанием множества имен и фамилий. Имя носили многие правители, в том числе короли Иерусалима (1100—1186), а также представители Фламандской и Геннегауской династий графов Фландрии.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Задача написания нового учебника по русскому языку упрощ

Сообщение Efi » 25 авг 2011, 17:03

Но на могиле нашего главы Казанской школы не написано на фламандском языке!
Император Балдуин I Фландрский, граф Балдуин IX Фландрский, граф Бодуэн VI де Эно, (фр. Baudouin IX de Flandre, Baudouin VI de Hainaut) (1171—1205, Болгария) — видный фламандский феодал, объединивший под своим скипетром Фландрию и Эно; крестоносец, император Латинской империи. Сын графа Эно Бодуэна V и Маргариты I Эльзасской, графини Фландрской, унаследовавшей Фландрию после смерти своего бездетного брата Филиппа Эльзасского. Граф Эно как Бодуэн VI и граф Фландрии как Балдуин IX, то и другое с 1195 года.
В 1186 году женился на Марии (1174—1204), дочери графа Генриха I Шампанского. Унаследовал Фландрию после смерти матери 15 ноября 1195 г. и Эно — после смерти отца 18 декабря того же года. Хотя принёс оммаж французскому королю Филиппу Августу, но выдвинул притязания на земли (в частности, Артуа), переданные французской короне в качестве приданого его сестры Изабеллы, первой жены этого короля. В связи с этим оказывал поддержку английским противникам Филиппа, королям Ричарду Львиное Сердце и Иоанну Безземельному. По договору с Филиппом Августом в Перонне в 1200 г. Балдуин вернул себе часть земель Артуа.
После того как в 1204 году крестоносцами был захвачен Константинополь, стал 16 мая 1204 г. императором Латинской империи.
Поссорился с болгарским царём Калояном. 14 апреля 1205 года латиняне потерпели поражение недалеко от Адрианополя, и Балдуин попал в плен к болгарам. Умер в конце 1205 года в заключении в Тырново, Болгария.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Задача написания нового учебника по русскому языку упрощ

Сообщение Efi » 25 авг 2011, 17:10

***А для развития Ваших утраченных навыков в области фонетики

:13: Это пишете Вы, который путает твердые и мягкие согласные китайского языка (Цзэдун - имя Мао)!
Ze не= Jie. Мао Цзэдун был бы недоволен!
Вы, конечно, анекдотов насобирали:
К умирающему Мао Цзе-Дуну проник Фантомас и снял маску.
- Эх, Петька, разбросала нас судьба по белу свету! - сказал Мао.
- А знал бы ты, Василий Иваныч, что наша Анка в Израиле вытворяет!

:sm1:

Zeev M.
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2032
Зарегистрирован(а): 15 окт 2004, 11:12
Откуда: Хайфа
Контактная информация:

Re: Задача написания нового учебника по русскому языку упрощ

Сообщение Zeev M. » 25 авг 2011, 17:15

В новом учебнике должно быть узаконено написание: сонце, лесница, пинжак, а иначе - профанация!
Чтобы не разочаровываться, не надо очаровываться. (Моя мама, заль).

Yankel
Ветеран мега-форума
Сообщения: 28373
Зарегистрирован(а): 30 сен 2002, 18:43
Откуда: NJ

Re: Задача написания нового учебника по русскому языку упрощ

Сообщение Yankel » 25 авг 2011, 17:18

Новое правописание должно быть фанатическим.
ose shalom bimromav
hu yaʻase shalom aleinu
v'al kol yisraʼel, v'imru amen.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Задача написания нового учебника по русскому языку упрощ

Сообщение Efi » 25 авг 2011, 17:20

Zeev M.,
полностью согласен с Вами. И учредить ПРАЗНИК РУСКОВО ИЗЫКА. :ic1:

Yankel
Ветеран мега-форума
Сообщения: 28373
Зарегистрирован(а): 30 сен 2002, 18:43
Откуда: NJ

Re: Задача написания нового учебника по русскому языку упрощ

Сообщение Yankel » 25 авг 2011, 17:21

РУСКВО ИЗКА.
ose shalom bimromav

hu yaʻase shalom aleinu

v'al kol yisraʼel, v'imru amen.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Задача написания нового учебника по русскому языку упрощ

Сообщение Efi » 25 авг 2011, 17:27

Yankel,
или русква иска. Но ведь тем самым отсекутся диалекты, в которых нет редукции, в которых произносят ближе к традиционному написанию русково языка. Кстати , упомянутый Даль всюду пишет РУСКИЙ, а НЕ РУССКИЙ, Так он видел в древних текстах: РУСКАЯ ПРАВДА.

Yankel
Ветеран мега-форума
Сообщения: 28373
Зарегистрирован(а): 30 сен 2002, 18:43
Откуда: NJ

Re: Задача написания нового учебника по русскому языку упрощ

Сообщение Yankel » 25 авг 2011, 17:39

Our comrades must understand that linguistic remoulding involves long-term, patient, painstaking, and PAINFUL work (Professor Efi)
ose shalom bimromav

hu yaʻase shalom aleinu

v'al kol yisraʼel, v'imru amen.

Иван Александрович
Новый участник
Сообщения: 19
Зарегистрирован(а): 23 авг 2011, 09:07

Re: Задача написания нового учебника по русскому языку упрощ

Сообщение Иван Александрович » 25 авг 2011, 17:59

Efi писал(а):Но на могиле нашего главы Казанской школы не написано на фламандском языке!
Император Балдуин I Фландрский, граф Балдуин IX Фландрский, граф Бодуэн VI де Эно, (фр. Baudouin IX de Flandre, Baudouin VI de Hainaut) (1171—1205, Болгария) — видный фламандский феодал, объединивший под своим скипетром Фландрию и Эно; крестоносец, император Латинской империи. Сын графа Эно Бодуэна V и Маргариты I Эльзасской, графини Фландрской, унаследовавшей Фландрию после смерти своего бездетного брата Филиппа Эльзасского. Граф Эно как Бодуэн VI и граф Фландрии как Балдуин IX, то и другое с 1195 года.
В 1186 году женился на Марии (1174—1204), дочери графа Генриха I Шампанского. Унаследовал Фландрию после смерти матери 15 ноября 1195 г. и Эно — после смерти отца 18 декабря того же года. Хотя принёс оммаж французскому королю Филиппу Августу, но выдвинул притязания на земли (в частности, Артуа), переданные французской короне в качестве приданого его сестры Изабеллы, первой жены этого короля. В связи с этим оказывал поддержку английским противникам Филиппа, королям Ричарду Львиное Сердце и Иоанну Безземельному. По договору с Филиппом Августом в Перонне в 1200 г. Балдуин вернул себе часть земель Артуа.
После того как в 1204 году крестоносцами был захвачен Константинополь, стал 16 мая 1204 г. императором Латинской империи.
Поссорился с болгарским царём Калояном. 14 апреля 1205 года латиняне потерпели поражение недалеко от Адрианополя, и Балдуин попал в плен к болгарам. Умер в конце 1205 года в заключении в Тырново, Болгария.


Вообще - то порядочные люди, когда их уличают в подлогах. стараются извиниться . Хотя, как мне кажется, выходцам из России эти мелочи были непонятны...
Ну что сказать - Вы не выдержали экзамен, хотя старание , поначалу. наблюдалось.
Будем надеяться , что следующие кандидаты на диалог со мной , будут более культурными и сдержанными

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Задача написания нового учебника по русскому языку упрощ

Сообщение Efi » 26 авг 2011, 06:42

Вообще - то порядочные люди, когда их уличают в подлогах. стараются извиниться . Хотя, как мне кажется, выходцам из России эти мелочи были непонятны...

:37: понятно, кто кого уличил! Бумага не краснеет - Вор кричит: "Держи вора!"(С)
Бодуэн-то де Куртенэ не был Болдуином де Куртенэ.
РУССКИЕ СЛОВАРИ | Словарь Даля под ред. Бодуэна де Куртенэ. Это издание вышло под редакцией профессора И. А. Бодуэна де Куртенэ, который ввёл в словарь Даля не менее 20 тысяч новых слов, в том числе ...

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Задача написания нового учебника по русскому языку упрощ

Сообщение Efi » 26 авг 2011, 06:57

Балдуин II де Куртене (фр. Baudouin II de Courtenay, 1217/1218, Константинополь — 1273, Неаполь, Италия) — сеньор де Куртене и де Монтаржи, последний император Латинской империи 1228—1261, маркграф Намюра 1237—1256, сын Пьера II де Куртене и Иоланты.

Примечания
1.↑ В русской традиции, перенятой из немецкого языка, крестоносцев с подобным именем принято именовать Балдуин, хотя по-французски правильно — Бодуэн.

:033: Бодуэн де Куртенэ не был крестоносцем.
БОДУЭН ДЕ КУРТЕНЭ, ИВАН АЛЕКСАНДРОВИЧ (Ян Игнаций) (1845–1929), русский и польский лингвист. Представитель польской ветви старинного французского рода, родился в Радзымине 1 (13) марта 1845. Работал в России, Австрии, Польше, писал на русском, польском, немецком, французском и других языках. В 1866 окончил Главную школу в Варшаве, затем несколько лет стажировался в Праге, Вене, Берлине, Лейпциге. Изучал резьянские говоры словенского языка на территории, ныне принадлежащей Италии, защитил докторскую диссертацию в 1874. Профессор университетов в Казани (1875–1883), Юрьеве (Тарту) (1883–1893), Кракове (1893–1909, в то время Австро-Венгрия), Петербурге (1900–1918). Член-корреспондент Императорской академии наук с 1897. Выступал в защиту прав языков национальных меньшинств России, за что в 1914 был арестован. В 1918 вернулся в Польшу, где занимался политической деятельностью. Умер Бодуэн де Куртенэ в Варшаве 3 ноября 1929.

Бодуэн де Куртенэ был одним из самых влиятельных лингвистов России конца 19 – начала 20 в. Многие его идеи носили глубоко новаторский характер и значительно опередили свое время; весьма распространен взгляд на него как на своего рода «восточноевропейского Соссюра», чему способствовала его роль в создании фонологии – одного из самых «структуралистских» разделов науки о языке. Идеи Бодуэна разбросаны по многочисленным небольшим статьям, затрагивающим разнообразные проблемы лингвистики, прежде всего общего языкознания и славистики; следует отметить, что популяризации этих идей весьма способствовала деятельность таких ученых, как Р.О.Якобсон, Н.С.Трубецкой, Е.Курилович. См. также СОССЮР, ФЕРДИНАНД.

Лингвистику Бодуэн рассматривал как психологическую и социальную науку; занимая позиции психологизма, считал единственной реальностью язык индивидуума, однако в то же время стремился к объективному подходу к языку, одним из первых поставил вопрос о точных методах в лингвистике, предлагал выделять слова на основе строгих процедур. Впервые в мировой науке разделил фонетику на две дисциплины: антропофонику, изучающую акустику и физиологию звуков, и психофонетику, изучающую представления о звуках в человеческой психике, т.е. фонемы; впоследствии эти дисциплины стали называть соответственно фонетикой и фонологией, хотя некоторые из непосредственных учеников Бодуэна пытались сохранить его терминологию. Ввел в науку о языке термины «фонема» и «морфема» в их современном понимании...

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Задача написания нового учебника по русскому языку упрощ

Сообщение Efi » 26 авг 2011, 07:06

Efi писал(а):И.А. Болдуэн де Куртенэ, конечно, был не Болдуэн, а Бодуэн.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Задача написания нового учебника по русскому языку упрощ

Сообщение Efi » 26 авг 2011, 07:09

А Вам не понравилось, что его разногласия с Иваном Александровичем Болдуэном де Куртенэ оказались ошибочными? Вы разве не понимаете, что Л.В. Щерба , обладая повышенным авторитетом в русскоязычной среде , ввёл научную общественность в заблуждение? Ведь на 100% прав был И.А. Болдуэн де Куртенэ, доказывая что звук "И" это
всего лишь "мягкая разновидность, т.е. умлаут звука "Ы"?

:39: Умница Вы наш, Стрельцов!
УМЛЯУТ (реже умлаут) - диакритический знак, указывающий на фонетическое явление умлаута гласных звуков в немецком и некоторых других языках. Обычно изображается в виде двух точек над буквой, в готическом же шрифте традиционно (за исключением последних десятилетий) выглядел как маленькая надстрочная буква e. В немецком присутствует в таких буквах, как Ää, Öö и Üü (называемых «A-умляут», «O-умляут» и «U-умляут» соответственно).
На сегодняшний день в русском алфавите гласные звуки представлены буквами: А, И, О, У, Ы, Э. Поскольку запись признака мягкости согласных звуков на письме привела бы почти к удвоению необходимого количества символьных знаков, функцию обозначения мягкости и йотирования берут на себя символы букв: Я, Ё, Ю, Е. Так образуются пары: А/Я, О/Ё, У/Ю, Э/Е. Фонемы, соответствующие буквам И и Ы после Й тоже могут быть произнесены: «йиии», «йыыы». Однако подобные фонетические конструкции почти не представлены литературной речью, и потому ни в диакритических уточнениях, ни тем более в собственных графемах, не нуждаются. После смягчённого согласного звука звук И условно можно считать парой к основному, Ы. Поскольку практически невозможно произнести звук Ы после мягкой согласной.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Задача написания нового учебника по русскому языку упрощ

Сообщение Efi » 26 авг 2011, 07:38

У меня нет профессионального филологического образования , а нынешний режим отменил присвоение учёных степеней лицам, у которых нет соответствующего диплома о высшем образовании по соответствующей специализации

:27: А в прошлом как было? Мейми Севандер, декан Факультета иностранных языков моего пединститута в Карелии не имела ученой степени, что ей не помешало написать и издать ряд учебников финского языка для карельских школ.
Так что Вас, ув. г-н Стрельцов, останавливает?


Вернуться в «Образование»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей