Мифы и факты об Арабо-Израильском конфликте

Ссылки на полезные сайты ; фaкты vs мифoв

Moderator: igorp

igorp
В реале Игорь Пекер
Posts: 17123
Joined: 22 Nov 2001, 02:00
Location: Ришон, Израиль
Contact:

Re: Мифы и факты об Арабо-Израильском конфликте

Postby igorp » 17 Jan 2009, 21:39

Quotes from Palestinian Leaders and Media
Palestinian Political and Religious Leaders

When the Palestinian leadership faces Western media, they tend to focus on Israeli "aggression". When they talk to their own Arabic media, a different story arises. Look through the following quotes and see if you think these are people that want peace. For a very thorough examination of Arabic media, see Anti-Semitism in the Arab World. For more quotes, see the ZOA website. For quotes by Shimon Peres, go to Shimon Says.

Yasser Arafat - Palestinian 'President'

Eulogy to a Palestinian official, June 15 1995
"The oath is firm to continue this difficult Jihad (holy war), this long Jihad, in the path of martyrs, the path of sacrifices"

al-Ayyam, November 16 1998
"The Palestinian Rifle is ready and we will aim it if they try to prevent us from praying in Jerusalem... the "Generals of the Stones" are ready".

Organization of the Islamic Conference (OIC), Qatar, May 26, 2001
- Palestinians are "irrigating the land with their blood" in the struggle for "Palestine".
- Israel is using "depleted uranium, poison gases, and radioactive material" against the "homes, farms, and factories" of the Palestinians.
- Israel is employing the "most modern weapons of murder, destruction and annihilation."
- Prime Minister Ariel Sharon has "received the architectural designs to build a synagogue in the courtyard of the Haram al-Sharif as a basis for building the Temple... "

Guardian Unlimited, June 30 2001
"I am not looking for Hamas or for Islamic Jihad or any other parties, because we respect all these parties and there is a union between all of us."

Private speech entitled "The Impending Total Collapse of Israel", Stockholm, Sweden, January 30, 1996
"We Palestinians will take over everything, including all of Jerusalem....All the rich Jews who will get compensation will travel to America....We of the PLO will now concentrate all our efforts on splitting Israel psychologically into two camps. Within five years we will have six to seven million Arabs living in the West Bank and in Jerusalem....You understand that we plan to eliminate the State of Israel and establish a purely Palestinian State....I have no use for Jews; they are and remain Jews."

PA Television, to a delegation of Arab leaders, January 26, 2002
"Yes, brothers, with our souls and blood we redeem you, O Palestine. This is the decision of the people of exceeding strength. This is a sacred bond. We are up to this duty. You know I am saying this because I know our people. I know what it means that in the midst of this economic crisis, yet none of them complained. However, they said: Allah is great! Glory to Allah and his prophet! Jihad, jihad, jihad, jihad, jihad!"

Egyptian Orbit TV, April 18, 1998
The Oslo accords are comparable to "when the Prophet Mohammed made the Hudaibiya (Khudaibiya) agreement...we must learn from his steps...We respect agreements the way that the Prophet Mohammed respected the agreements which he signed." Mohammed in fact breached the agreement, pillaging Mecca and killing many of its citizens with whom he had come to the "peace" agreement.

Al Ayyam, January, 1998
Regarding the Oslo agreement: "Since the decision of the Palestinian National Council at its 12th meeting in 1974, the PLO has adopted the political solution [later known as the Strategy of Stages - ed. note] of establishing a National Authority over any territory from which the occupation withdraws."

For more quotes from Yasser Arafat, click here.


Abdul Aziz Shaheen- PA Minister

Al-Hayat Al-Jadida, January 4, 1998
"The Oslo accord was a preface for the Palestinian Authority, and the Palestinian Authority will be a preface for the Palestinian state, which in turn will be a preface for the liberation of the entire Palestinian land."


Nabil Sha'ath - Palestinian Cabinet Minister

Nablus, January 1996
"We decided to liberate our homeland step-by-step... Should Israel continue - no problem. And so, we honor the peace treaties and non-violence... if and when Israel says "enough"... in that case it is saying that we will return to violence. But this time it will be with 30,000 armed Palestinian soldiers and in a land with elements of freedom... If we reach a dead end we will go back to our war and struggle like we did forty years ago"

ANN television, October 7 2000
"No one believed him (Arafat) when he used to say it... [but] The choice is not at all between options of negotiation and fighting: you can have negotiations and fight at the same time...the Palestinian people fight with weapons, with jihad, with Intifada and suicide actions... and it is destined to always fight and negotiate at the same time."


('Moderate') Faisal Husseini - PA Minister of Jerusalem Affairs

Al-Safir (Lebanon), March 21 2001
"We may lose or win [tactically] but our eyes willcontinue to aspire to the strategic goal, namely, to Palestine from the river (i.e. Jordan) tothe sea (i.e. the Mediterranean). Whatever we get now cannot make us forget this supreme truth." - by the way, this man was described as a "moderate"

Le Nouvel Observateur, Aug.27-Sept.2, 1998, p.46
"We will forcefully open up our borders with Jordan and Egypt, which are currently controlled by the Israeli army. There will be violent confrontation and death, but this time on both sides. Are the Israelis more numerous and better equipped? Yes, but the superiority of us Palestinians lies in the fact that we are willing to lay down our lives, whereas for them every death is a tragedy that society cannot bear."

Syrian Television, September 9, 1996
"Palestine is from the Jordan to the Mediterranean Sea": , Hussein was asked what the boundaries of "Palestine" are. He replied that "all Palestinians agree that the just boundaries of Palestine are the Jordan River and the Mediterranean Sea. Realistically, whatever can be obtained now should be accepted and that subsequent events perhaps in the next fifteen or twenty years would present an opportunity to realize the just boundaries of Palestine."


Sheikh Ikrama Sabri - PA-appointed Mufti of Jerusalem

Palestinian Television, January 11, 2001
"No stone of the Western Wall has any connection to Hebrew history...
... The Jews call this the Wailing Wall for two reasons. The first, the overt [reason] is that they cry because they lost one of the Ten Commandments [tablets], and they lie and claim that the Commandment [tablet] was lost in the area around Al Aqsa. This is why religious Jews are apprehensive of entering the Temple Mount, because of the fear that they might step on a paving stone underneath which may be the lost commandment [tablet]. The second reason, that is not openly stated is that the Jews cry, repent, and remonstrate before Allah that He chose Mohammed from among the Arabs and did not choose a [prophet] from among the Children of Israel... In Mohammed's time the Jews thought that the final prophet would be a Jew, and they prepared themselves to receive him and they even threatened the Arabs and said to them that ‘When the new prophet comes, we'll see what we will do to you' and then the prophet turned up from among the Arabs and they (the Jews) became angry and bitter that he (Mohammed) is the prophet. What they are crying about is their protest ‘Why wasn't the prophet [chosen] from among the Children of Israel, as they had anticipated."

Al-Hayat Al-Jadida, 15 October 2000
"There is not a single stone in Palestine that proves the [historical] Jewish existence [in the land]."


Marwan Barghouti, Fatah secretary in the West Bank

Interview with Al Hayyat Al-Jadedah (official Palestinian Authority daily newspaper), printed in The Jerusalem Times, June 8 2001
"We still believe, however, that we are entitled to use all means available to us to face the enemy."
"The Intifada came to end occupation, not to allow for a return to negotiations."
"I believe that a return to negotiations would be nothing but a waste of time and that seeking the mediation of the US is useless."
"He who seeks peace with Sharon is pursuing a mirage. There is no chance for peace with Sharon. The only way to deal with Sharon is resistance."

Jerusalem Times, June 2001
"The intifada did not start because of Sharon's visit [but rather] because of the desire to put an end to occupation and because the Palestinians did not approve of the peace process in its previous form."


Ahmed Qureia (Abu Ala), Palestinian parliament speaker,

AP, June 11 2001
"We are not the Israelis' policemen to arrest our own people" - referring to the Israeli demand that the Palestinians arrest terrorists.


Abdel Jawad Saleh, PA's Minister of Agriculture,

Al-Hayat Al-Jadidah on Nov. 6, 1997
"The Jews seek to conquer the world...We must expose the Zionist-Colonialist plot and its goals, which destroy not only our people but the entire world."


Imad Faluji, PA cabinet minister,

Rally in Lebanon rally, March 3, 2001
The violence "had been planned since Chairman Arafat's return from Camp David..."


Palestinian Media
Source: Palestinian Media Watch

Al Ayyam, and a similar report in Al Quds, February 13 2000
"Medical sources reported yesterday evening that more than 40 residents were injured in a strange occurrence of hysteria and nervous collapse as a result of their inhaling poison gas, fired for the first time by the Israeli occupation forces on defenseless residents. Medical specialists are of the opinion that it is nerve gas, prohibited by international law.

Al-Hayat Al-Jadida (official Palestinian Authority daily newspaper), October 28 2001
"Senior medical sources related yesterday that the occupation forces used a new kind of lethal bullets against innocent residents... The new bullets have sharp metal wings and they fly at great speeds..."

WAFA (official Palestinian News Agency), Qata, May 21 2001
Israel is "starting a new genocide against the Palestinian people by poisoning them, using poisoned candy bags dropped from airplanes."

Al-Hayat Al-Jadida (official Palestinian Authority daily newspaper), January 31 2001
"Authoritative medical sources revealed that there is an increase in the average number of deformed births in the Shafaa hospital in Gaza. They do not deny the possibility that this phenomenon is associated with depleted uranium."

Al Ayyam, October 10 2000
(Regarding destruction of Joseph's Tomb, destroyed by Palestinian mobs and police):
"Yesterday, the City of Nablus began the rehabilitation and renovation of the demolished parts of ‘Joseph's Tomb' ... It is important to note that heavy damage was caused to the tomb and to a large number of nearby structures during these disturbances, in the wake of the shootings by the occupation forces which are concentrated on Mounts Grizim and Eival, and because of their use of heavy machine guns."

Palestinian Television, December 23 2000

Dr. Suliman Alshrafaa, a Palestinian academic who hosted the religious television program, Customs of Ramadan, says:
"We often hear those false claims of the Jews that their Temple Solomon's Temple is located underneath the Al Aqsa mosque... There is a professor by the name of Menachem Klein from Bar Ilan University, located in occupied Palestine [Ramat Gan, adjacent to Tel Aviv - Ed note] whose specialty is Jerusalem and argues that the false arguments according to which the Temple is located underneath Al Aqsa are indeed deeply rooted Jewish claims, but in truth it is envisioned that the third Temple in its entirety will descend from heaven after the coming of the Messiah. This is the truth. Klein argues that this is stated explicitly in Rashi's commentary Rabbi Shlomo Yitzchak, the number one [Jewish] commentator on the Talmud on the Mishna in Sukkah, Chapter 40, side 1 [sic]. And so it is asserted by Rav Sa'adiah Ga'on, a native of Al Fahoum who headed the great Yeshiva in Iraq, commentator number two. Therefore, Rabbis maintained that it is totally incorrect that the Temple is underneath the Al Aqsa Mosque...".


Hafez Bargutti, editor-in-chief, Al Hayat-Al Jadida (Palestinian authority official daily newspaper), October 27, 2000
"...I was hurt by a letter from an injured [rioter] in one of the hospitals where he mentioned that a nurse said "anyone who throws rocks should go to hell!" And I was hurt by several fathers that forbid their older children to participate in the processions, while this is their right. But when anyone of these [fathers] say [to their sons] 'Don't go, and whoever dies is a carcass, well then this is one of the most severe transgressions. Furthermore we are hurt by some who think they are big but are in fact small, who exploit an opportunity to harm the warriors and to mock them. A passive civilian, a passive senior ranking individual, or a lazy official may disregard their duty, but it is forbidden for them to humiliate the warriors or to mock the wounded or to conjure up plots against the field-active generation commanding the Intifada. These destructive, abominable [individuals] harm us more than the bullets of the occupation, because they constitute a fifth column. Our nation must learn a lesson and take them to reckoning later on."

Dr. Lufti Abd al-Azim, Al-Ahram
"The first thing that we have to make clear is that no distinction must be made between the Jew and the Israeli....The Jew is a Jew, through the millennia....in spurning all moral values, devouring the living and drinking his blood for the sake of a few coins. The Jew, the Merchant of Venice, does not differ from the killer of Deir Yasin or the killer of the camps. They are equal examples of human degradation. Let us therefore put aside such distinctions and talk about Jews."


Many more quotes will be added. Email us if you have any more "good" quotes that show the intention of the Palestinian leadership.
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

igorp
В реале Игорь Пекер
Posts: 17123
Joined: 22 Nov 2001, 02:00
Location: Ришон, Израиль
Contact:

Re: Мифы и факты об Арабо-Израильском конфликте

Postby igorp » 22 Jan 2009, 23:37

Из темы Арабо-израильский конфликтв вопросах и ответах Оч. интересно

Izik Y wrote:Правовая основа воссоздания и существования современного государства Израиль

Является непреложным фактом то, что единственным действующим международно-правовым нормативным документом (международным законом) о государственном устройстве территории бывшей Оттоманской Палестины является Решение Лиги Наций (League of Nations). Это Решение принял Совет Лиги наций 24-го апреля 1920-го года на конференции в Сан-Ремо («The San Remo Conference»). Решение вступило в силу и стало обязательным для всех стран мира, признающих нормы международного права. В соответствии с этим решением вся территория бывшей Оттоманской Палестины предназначена для расселения только евреев и воссоздания там «Национального Дома евреев».


ПОДМАНДАТНАЯ ПАЛЕСТИНА —
«ЕВРЕЙСКИЙ НАЦИОНАЛЬНЫЙ ОЧАГ»


Мандат на Палестину, 24 июля 1922
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

igorp
В реале Игорь Пекер
Posts: 17123
Joined: 22 Nov 2001, 02:00
Location: Ришон, Израиль
Contact:

Re: Мифы и факты об Арабо-Израильском конфликте

Postby igorp » 06 Apr 2009, 22:49

Родственники убийцы из "Сбарро" требовали компенсации
12:10 06 Апреля 2009

Иерусалимский окружной суд отказал в компенсации ущерба семье террориста, совершившего взрыв-самоубийство в пиццерии «Сбарро» в центре Иерусалима в июле 2001 г.

После теракта, в котором погибло 15 человек, многие из них дети, и свыше ста были ранены, причем некоторые из них до сих пор находятся в коме или остались тяжелыми инвалидами на всю жизнь, дом террориста в деревне Акабе возле Дженина был подвергнут бомбежке с воздуха.

Семья террориста обратилась в суд, требуя компенсации ущерба, причиненного их собственности. Суд постановил, что солдаты, разрушавшие дом, проявили большую осторожность, чтобы избежать ущерба людям.

Надо полагать, что теперь "пострадавшие" обратятся в БАГАЦ в надежде найти большее понимание.


06.04 13:50 Семья террориста из "Сбарро" компенсацию не получит
Вчера мировой иерусалимский суд отклонил иск арабской семьи из Дженина, требовавшей компенсацию от государства Израиль. Иск подавала семья Мацри. Один из членов этой семьи взорвал себя 9 июня 2001 года в центре Иерусалима в пиццерии "Сбарро", убив 15 человек.
В 2002 году дом террориста был взорван, и его семья подала в суд на государство, требуя компенсировать имущественный ущерб.

Как постановил иерусалимский судья Йоэль Цур, армия вправе пускать дома террористов на слом, это законное действие, определяемое военным положением, в котором находится Израиль, и на сей счет имеются четкие законы. В своем решении Цур опирается на прецедентное решение Верховного суда, говорящее о том, что разрушение домов, принадлежащих террористам, предназначено для предотвращения терактов и оно находится в полном согласии с международными конвенциями.

Судья также постановил, что членам семьи было дано достаточно времени на то, чтобы очистить дом от имущества, и что армейские инстанции, отвечавшие за снос дома, предварительно убедились, что в помещениях не осталось никаких вещей.




Court denies Sbarro bomber family's damages claim
Aviad Glickman Published: 04.06.09, 13:25 / Israel News

Relatives of terrorist who killed 15 Israelis, wounded 130 in 2001 suicide bombing in Jerusalem restaurant demands State make indemnities for demolishing their Jenin home. Court quashes motion, deems razing legal act of deterrence
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

igorp
В реале Игорь Пекер
Posts: 17123
Joined: 22 Nov 2001, 02:00
Location: Ришон, Израиль
Contact:

Re: Мифы и факты об Арабо-Израильском конфликте

Postby igorp » 06 Apr 2009, 23:19

Мухаммед Дахлан: ФАТХ тоже не признает государства Израиль
Андрей Харазов 23.03 14:57

Сейчас, когда политики всего мира активно следят за переговорами между ХАМАСом и ФАТХом, надеясь, что те объединятся и вместе поведут палестинский народ к светлому будущему, неожиданно выясняются интересные вещи.
Расчет мирового сообщества, как и израильских сторонников мирного процесса, строится на том, что "злому" ХАМАСу противостоит "белый и пушистый" ФАТХ, который - вот беда - потерял свою популярность в Газе, отданной на откуп агрессивным боевикам, не признающим государство Израиль.

Как только ХАМАС признает Израиль, считают миротворцы, у них с ФАТХом не останется разногласий, и дорога к мирному сосуществованию евреев с арабами будет проложена.

Однако сами палестинские арабы так не считают - ни в ХАМАСе, ни, как выясняется, в ФАТХе. Организация Palestinian media watch, следящая за тем, что те или иные деятели в ПА говорят на арабском, а не на английском, приводит интервью министра внутренних дел ПА Мухаммеда Дахалана палестинскому телеканалу.

В интервью Дахлану задают вопрос по поводу разногласий между ХАМАСом и ФАТХом на переговорах о создании совместного правительства. Комментируя заявления западных СМИ, в которых говорится о том, что ФАТХ требует от ХАМАСа признать Израиль, Дахлан говорит, что это полная чушь.

По словам Дахлана, в этом вопросе точки зрения ФАТХа и ХАМАСа полностью совпадают. Права государства Израиль на существование не признает ни одна из этих организаций. От ХАМАСа, отмечает Дахлан, требуется другое. Он должен согласиться войти в правительство, которое формально заявляет о признании Израиля. Как говорит Дахлан, между этими вещами существует большая разница - если правительство ПА признает существование Израиля, то только потому, что это обеспечивает ему международную поддержку и финансовые вливания. Всего этого не будет, подчеркивает Дахлан, если правительство ПА как официальный орган откажется признавать Израиль.

Вместе с тем, как утверждает Дахлан, официальная позиция администрации автономии ни к чему не обязывает входящие в нее партии. ФАТХ не признает государства Израиль, и ХАМАС тоже не обязан этого делать.

Как отмечают в Palestinian media watch, Дахлан не одинок в своей позиции - это типичный взгляд на вещи, присущий деятелям из ФАТХа и ООП. Никакого "партнера", о котором на полном серьезе говорят в Израиле и на Западе, на самом деле не существует. Признание Израиля в ПА продиктовано исключительно сиюминутной выгодой арабских вождей, и когда им это будет выгодно, они с такой же легкостью от него отрекутся. В этом смысле ХАМАС даже честнее ФАТХа - благодаря его принципиальности мы видим, с кем имеем дело.

В 2006 году, напоминает Palestinian media watch, Абу-Мазен произнес речь о "необходимости технического признания израильских министров министрами палестинского правительства", дабы сесть за стол переговоров и для повседневных бытовых нужд, что вовсе не означало настоящего признания за еврейским государством права на существование.
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

igorp
В реале Игорь Пекер
Posts: 17123
Joined: 22 Nov 2001, 02:00
Location: Ришон, Израиль
Contact:

Re: Мифы и факты об Арабо-Израильском конфликте

Postby igorp » 07 Apr 2009, 22:16

На конференцию Межпарламентского союза ООН делегация ПА привезла хамасовцев
07.04.2009 | 21:37

Крайне неприятный инцидент произошел 7 апреля на конференции Межпарламентского союза ООН в Аддис-Абебе (Эфиопия). Делегация Израиля, состоявшая из депутата Кнессета и министра Сильвана Шалома, депутата Кнессета Шломо Мулы и секретаря Кнессета Эяля Янона, была неприятно удивлена тем, что с делегацией ПА в Аддис-Абебу приехали два депутата палестинского законодательного собрания от ХАМАСа.

Израильские парламентарии заявили: приглашение хамасовцев на конференцию противоречит требованиям международного квартета посредников по ближневосточному урегулированию. Квартет решил, напомним, что никаких контактов с ХАМАСом не будет, пока последний не откажется от террора и не признает Израиль.

Хамасовцы принялись кричать, повернувшись к израильским делегатам: «Убийцы!Убийцы!». В ответ Сильван Шалом обратился к организаторам форума: «Если вы позволяете террористам ХАМАСа находиться здесь, то вам следовало позаботиться и о присутствии «Аль-Каиды» и «Талибана».

Сразу после этого израильская делегация демонстративно покинула зал. Сильван Шалом и Эяль Данон вернутся в Израиль в ночь на 8 апреля, а Шломо Мула сообщил, что останется праздновать Песах в Эфиопии с семьями племени фалашмура.
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

igorp
В реале Игорь Пекер
Posts: 17123
Joined: 22 Nov 2001, 02:00
Location: Ришон, Израиль
Contact:

Re: Мифы и факты об Арабо-Израильском конфликте

Postby igorp » 10 Apr 2009, 01:55

Арабы-сионисты против Дамаска
Наталия Аманова 16 января 2006

В эти дни исполняется 30 лет с момента основания Друзского сионистского совета и год, как друзский батальон Herev (Меч) признан одним из лучших боевых подразделений израильской армии. Заметим, что друз – не национальность, а религия, соединившая элементы иудаизма, христианства и ислама. Ее адепты, будучи этническими арабами, верят в единого Бога, в переселение душ, почитают Моисея, Христа и пророка Мухаммеда, соблюдают 10 заповедей и делают обрезание.

Израильские друзы решили создать свой сионистский Совет вскоре после того, как ООН приравняла сионизм к расизму. Таким образом, будучи нееврейскими гражданами Израиля, друзы продемонстрировали, что позиция ООН не отражала реальности. Показательно, что к нынешним юбилейным дням президент Сирии Башар Асад в очередной раз попытался убедить израильских друзов отказаться от службы в армии еврейского государства. Сирийский лидер призвал их "выработать общеарабское политическое сознание". Последовал официальный ответ: "Друзы гордятся своими воинскими традициями, и призывы из Дамаска не найдут у них отклика". Сегодня в Израиле проживает 18 тысяч друзов и 4 тысячи – на Голанских высотах (оккупированная израильтянами приграничная полоса сирийской территории. – "НИ"). До войны 1967 года они были гражданами Сирии.

Каждые три месяца друзам предоставляется свободный доступ в Сирию и обратно для встречи с родственниками. Друзские студенты учатся как в Дамаске, так и в Тель-Авиве. Но только единицы высказывают желание вернуться в Сирию. Как заявил "НИ" мэр города Буката (поселение друзов на Голанах) Ахмат Фархат, "мы должны сказать, что уже посещали Сирию и своих родственников, будучи израильтянами... Но надо надеяться, что с Голанами не произойдет того, что произошло с Газой, то есть Израиль нас не сдаст".


Друзы опасаются за свою судьбу
Виктория Мартынова 28.02.2007

На прошлой неделе в Тель-Авиве прошло заседание недавно созданного общества «За мир с Сирией». В «Бейт-Ционей Америка» в Тель-Авиве собралась почтенная публика: предподаватели университетов, журналисты, общественные деятели. Почти одновременно с этим прошло и другое мероприятие - демонстрация друзов Голан под девизом «За возвращение в Сирию!»

...Друзское село Мадж эль-Шамс выглядит идиллически: уютные маленькие домики, утопающие в яблоневых и вишневых садах. Здешние жители зарабатывают за счет приема израильских туристов, продажи яблок, вина, поставки любителям мяса диких кабанов. Само спокойствие царит здесь. Но это только кажется. В последнее время все жестче споры между тем, кто хочет «туда», и теми, кто предпочитает оставаться «здесь». Между детьми, «спустившимися» на постоянное жительство в Тель-Авив и отцами, предпочитающими чистый воздух Голан. И еще те, кто постарше, помнят, как в 1983 году появились в этих местах солдаты ЦАХАЛа с особым заданием: распространить среди населения израильские удостоверения личности – «теудат-зеуты». Местный народ тогда не сильно обрадовался нововведению. Документы, которые солдаты бросали в окна домов, тут же вышвыривались обратно на улицу. Но прошло время и некоторые задумались: а может быть, израильское гражданство что-то дает?..

Я беседую с Сафади Менди, руководителем объединения «Неевреи за Израиль», уроженцем Мадж эль-Шамс, а ныне жителем Ганей-Авива.
- По вашим оценкам, нынешняя демонстрация свидетельствует о том, что друзы Голан созрели и хотят обратно в Сирию?
- Я убежден, что нет. У большинства жителей четырех друзских селений Голан дети выросли, выучили иврит и в поисках лучшей доли спустились вниз, в города Израиля. Многие получили хорошее образование – стали адвокатами, врачами. (Кстати, на Голанах очень высокий процент адвокатов и зубных врачей, причем большинство специалистов получали образование в бывшем Советском Союзе – по рекомендации и за счет Коммунистической партии Израиля. – В.М.) Они прекрасно понимают, что в Сирии ничего хорошего их не ждет. Многие, из старшего поколения, еще помнят, как в Сирии исчезали люди – в большинстве своем друзы, и спрашивать об их судьбе запрещалось. Интересовавшемуся тут же намекали, что задавать вопросы небезопасно, что человек исчез не случайно, а исключительно по настоянию разведки. Мы помним множество случаев насильственного переселения людей – тоже по воле правительства. Те, кто все это наблюдал собственными глазами, прямо скажем, не торопятся обратно в Сирию, а стараются добиться лучшего устройства в Израиле. Я бы мог на ваш вопрос ответить словами известного русского стихотворения «никто не забыт, и ничто не забыто», и историческая память друзов Голан препятствует прокладыванию пути назад.

- Но тогда как же демонстрации, которые мы видим?
- Демонстрации – это дань традиции. Идет она, кажется, от 1984 года, когда друзы Голан осознали, что отныне становятся по закону израильскими гражданами. Тогда демонстрации были значительно зрелищнее и продолжались целый день: от рассвета до заката. Сейчас народ более прагматичный, и «волнения» обычно идут не более двух-трех часов, чтобы и стремление к свободе показать, и с работой успеть управиться. К счастью, не было случая, чтобы во время демонстрации кто-то пострадал...

- Но все-таки, давайте будем откровенны, если демонстрации проводят, - значит это кому-нибудь нужно. Что-то заставляет людей бросить хотя бы на несколько часов работу в поле или изготовление национальных сувениров для туристов дома, и прийти, чтобы несколько часов выкрикивать антиизраильские лозунги. Что за этим стоит?
- На мой взгляд, два фактора: во-первых, друзы Голан не уверены в завтрашнем дне. Как когда-то их вместе с родными деревнями перевели в израильскую собственность, так и - случись что – отдадут. Вместе с землей. А от правительства Сирии ждать особо теплого приема не приходится. Поэтому лучше заранее засвидетельствовать свою благонадежность, засветиться в качестве борца с сионизмом, и тогда есть надежда, что сирийские власти встретят «блудных сынов» более приветливо. Существует и более прозаическое объяснение: Сирия заинтересована в проведении пропагандистской работы среди друзского населения Голан и готова вкладывать неплохие деньги в поддержку активистов «освободительных движений». Некоторые осведомленные источники утверждают, что деньги переводятся на Голаны при содействии депутата кнессета Азми Бшары. Как бы то ни было, но заработать на этом можно гораздо больше, чем на изготовлении блюд национальной друзской кухни для туристов. Поэтому охотников примкнуть, в принципе, хватает. Хотя реально большинство трезвомыслящих людей прекрасно понимают, что как бы ни было трудно в Израиле, это гораздо лучше, чем в Сирии. Поэтому они демонстрируют для вида. Что же касается израильских властей, то они привыкли не придавать особого значения этим выступлениям. А поскольку вообще-то в стране принято уважать тех, у кого есть голос, у друзов возникает ощущение: а пойду-ка я побастую, на все случаи жизни хорошо – и для Израиля, и для Сирии. Так мы и живем. Опасение, что какой-нибудь из израильских премьеров всерьез вознамерится передать Голаны Асаду, присутствует постоянно...

Поговорила я и с представителем другой точки зрения.
- Хотели бы вы, чтобы Голаны отдали Сирии? – спрашиваю Хамуда Сафади, директора школы вождения, жителя Мадж эль-Шамс.
- О, еще как! Конечно, хотел бы! Это моя мечта!
- А вы там когда-нибудь были?
- Нет, еще ни разу не был, но очень хочу побывать, и это тоже моя мечта.
- Откуда же в таком случае стремление перебраться в эту страну, если вы там никогда не были?
- Кое-какая информация из уст в уста к нам все-таки попадает. И оттуда мы знаем, что сама атмосфера в Сирии гораздо лучше, чем сегодня в Израиле. Там, по крайней мере, все очень четко. А здесь вообще никто не знает, что будет завтра, и все говорят только одно, что эта страна рушится, и вообще все кругом «хара». Мне надоело жить в стране, где каждый, кому не лень, кричит, что у него страна «хара». Я точно знаю, что в Сирии такого не кричат, хотя бы потому, что там это запрещено. Но честное слово, я думаю, что так лучше. Надоела вечная подвешенность: не знаешь, что будет через несколько лет. Премьер-министр, президент - ни к кому нет ни малейшего уважения. Разве страна может так жить? Нет уж, я лучше в Сирию.

- Но ведь там, скажем так, экономический уровень гораздо ниже.
- А и пусть ниже. Я с моей профессией и там буду неплохо зарабатывать. Я в этом совершенно уверен. Но, по крайней мере, я буду знать, что отвечать на вопросы детей.

* * *

Несколько дней назад, как только в интернете появились сообщения о том, что в Сирии удерживают бывшего солдата ЦАХАЛа Гая Хавера и что в свое время, десять лет назад, как раз друзы Голан способствовали его захвату, на местный сайт «Баниас» стали поступать письма от жителей четырех друзских селений Голан, которых возмутило подобное обвинение. Редактор сайта, Самиах Сафади, решил разместить их полностью на своем сайте и даже дать перевод на иврит. Нам они показались достаточно любопытными.

«Если вы думаете, что вы особо умные или смелые, то вы сильно заблуждаетесь. Вашего творчества хватает только на то, чтобы посеять страх в глазах общества. Вы стараетесь настроить друзов Голан против Израиля. И вы еще чувствуете себя героями? Да вы просто подлые люди, потому что тот, кто готовит провокации против родины, тот нечестный человек. Друзы Голан давно бы умерли с голоду, если бы не государство Израиль».
«Вот и снова перед нами игра мускулов. И опять нечестная игра. Вы заявляете, что кто-то из нас помог выкрасть израильского солдата десять лет назад. Где вы были все эти годы? Почему до сих пор молчали, если знали? Прекратите подстрекательство, потому что вы вредите всем жителям Голан, и прежде всего друзам».

Такой вот разброс мнений демонстрируют сегодня друзы Голан, размышляя о будущем этого района. Есть над чем задуматься.
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

igorp
В реале Игорь Пекер
Posts: 17123
Joined: 22 Nov 2001, 02:00
Location: Ришон, Израиль
Contact:

Re: Мифы и факты об Арабо-Израильском конфликте

Postby igorp » 15 May 2009, 01:36

ФАТХ: Создание палестинского государства убьет Израиль
14.05 23:31 MIGnews.com

Представитель ПА в Ливане Ахмед Заки заявил, что поддерживает американские и израильские инициативы по созданию палестинского государства, потому что, с его точки зрения, это "наиболее быстрый способ покончить с сионистским проектом".

Выступая по ливанскому телеканалу Заки заявил, что предпочитает создание государства палестинцев долговременному перемирию (худна), за которое выступает ХАМАС.

Заки сказал: "С моей точки зрения, это закончится коллапсом Израиля. Если они уберутся из Иерусалима, то что останется от всех этих разговоров о Земле Обетованной и избранном народе? Что будет со всеми жертвами, на которые они пошли, теперь, когда им скажут уходить? "

Заки закончил выступление следующей тирадой: "Евреи считают, что у Иерусалима есть особый духовный статус. Они относятся к Иудее и Самарии, как к исторической мечте. Если евреи уйдут оттуда, сионистская идея разрушится без посторонней помощи, и мы займем ее место".


«План двух государств означает конец Израиля»
01:49 15 Мая 2009

Посол ПА в Ливане Аббас Заки сказал, что «с созданием двух государств Израиль, по моему мнению, падет». «Все говорят о двух государствах… Никто тут не обманывается».

Посол любит говорить правду перед телекамерами, и несколько его интервью были переведены на английский язык переводчиками МЕМРИ.

7 мая 2009 года в интервью телеканалу ANB посол Аббас Заки сказал: «Необходимо урегулирование, а не удна (перемирие). После 45 лет борьбы у нас есть право завершить этот конфликт, а не затягивать удну, позволяя Израилю расширять свое присутствие».

«Мой совет таков: мы не должны предлагать Израилю удну, потому что когда Израиль получает удну, он консолидирует свою позицию и все глубже укореняется. Что такое удна? Если они не хотят уходить с земель 1967 года, то зачем удна? Израиль станет свершившимся фактом на местности, а мы превратимся в маленькие анклавы, а со временем нас изгонят».

«Следовательно, пора уже изыскать окончательное, всеобъемлющее решение. Арабы говорят о всеобъемлющем решении и предлагают инициативы, и весь мир говорит о решении, а мы, тем не менее, говорим: Давайте придерживаться удны. Нет, мой друг. Я лично вступил в ФАТХ очень давно, в 1962 году. Посчитай, сколько это лет. Неужели я все еще должен продолжать удну? Невозможно. Мы хотим решение сейчас».

«Они говорят о двух государствах, а когда эта цель будет достигнута… Даже Ахмадинеджад, лидер отказников по всему региону, сказал, что он поддерживает создание двух государств. Никто тут не обманывается».

«С созданием двух государств, по моему мнению, Израиль развалится, потому что если они уйдут из Иерусалима, что останется от всех разговоров о Земле обетованной и Избранном народе? Что останется от всех принесенных ими жертв – если им просто скажут уйти? Они считают, что у Иерусалима есть духовный статус. Евреи считают Иудею и Самарию своей исторической мечтой. Если евреи уйдут из этих мест, то сионистская идея начнет разваливаться. Она развалится сама по себе. И тогда мы двинемся вперед».

6 января посланник Рамаллы в Бейруте сказал: «Во-первых, в свете крови, пролитой в Газе, и стенаний мужчин, а не только женщин… Самое тяжелое зрелище – плачущие мужчины в Газе. Я поддерживаю любую операцию, которая заставит рыдать мужчин и женщин в Израиле. Когда «Бригадам Аль-Касам» и всем остальным силам в Газе сказали, что можно бить повсюду, я ожидал, что события начнут разворачиваться быстро. Все те, кто всегда играет мускулами и говорит, что хочет уничтожать израильтян, должны именно сейчас воспользоваться возможностью. Еще немного, и мир начнет возлагать на нас вину за преступление. Сейчас, в свете того, что происходит с детьми в Газе, разрешено и допустимо любое мученичество (теракты-самоубийства), клянусь Аллахом».

Аббас Заки хотел бы применить тактику «Четырех матерей» (требовавших безоговорочного вывода ЦАХАЛа из Ливана) повсеместно: «Люди на Западном берегу активны днем и ночью. Они кидают камни, выходят на демонстрации, все люди вышли на улицы. Вы спрашиваете меня, поддерживаю ли я (теракты-самоубийства) в свете этого кровопролития? Не забывайте, что мы арабы, и мы исповедуем кровную месть. Никто не может проливать нашу кровь, как воду. Мы должны нанести им удар двумя-тремя операциями, и тогда их женщины скажут этим сукиным сыновьям: «Возвращайтесь домой, нас здесь убивают». Когда Израиль фокусируется на одном фронте, необходимо открывать другие фронты».

«Мы считаем Соединенные Штаты врагом, потому что они поддерживают стратегический союз с Израилем», - сказал Аббас Заки 7 ноября 2008 года. На недоуменные вопросы интервьюера, как такое может быть, и как Израиль может считаться врагом ПА, если ООП подписала с ним мирный договор, Аббас Заки довольно откровенно ответил: «Это враг. Если бы у меня были возможности США, я бы воевал или вел переговоры?».

Поскольку интервьюер все еще недоумевал, Аббас Заки счел нужным пояснить: «Это враждебная страна, которая нам кое-что должна. Героические вьетнамцы вели переговоры с французами и при этом убивали их».

Интервьюер возразил, что Абу-Мазен называл США дружественной страной. Заки пояснил: «Ну, это неправда. Возможно, Абу-Мазен, в его положении, вынужден использовать дипломатический язык, но он величайший критик США».

Заки также сказал, что ФАТХ не отступится от «права на возвращение», и ФАТХ и ООП действуют в соответствии с поэтапным планом (уничтожения Израиля). «Как только мы получим Иерусалим, мы выгоним евреев из всей Палестины», - сказал он 9 апреля 2008 года.

«Использование только оружия не принесет желаемых результатов, и использование политики без оружия ничего не даст. Мы действуем на основе нашего богатого опыта. Мы тщательно анализируем ситуацию. Мы знаем, какой климат ведет к победе, и какой климат ведет к самоубийству. Мы говорим политическим языком, но наши принципы ясны. Именно наш лидер Ясер Арафат сохранил эту революцию, когда рушились империи. Наша вооруженная борьба длилась 43 года, и политическая борьба, на всех уровнях, продолжается свыше 50 лет. Мы пожинаем резолюции ООН, и мы стыдим весь мир, и поэтому он не нападает на нас, потому что мир возглавляют люди, которые отправили свои мозги на отдых – американская администрация и неоконсерваторы».

«ООП является единственным законным представителем («палестинского народа»), и она ни на йоту не изменила свою платформу. В свете слабости арабской нации и отсутствия ценностей, и в свете американской власти над миром, ООП выполняет поэтапный план, не меняя своей стратегии. Позвольте мне сказать, что когда идеология Израиля рухнет, и мы получим, по крайней мере, Иерусалим, целостность израильской идеологии распадется, и мы, по воле Аллаха, начнем прогресс с нашей идеологией, и мы изгоним их из всей Палестины».

На встрече с премьер-министром Биньямин Нетаниягу в Акабе король Иордании Абдулла потребовал от него немедленно признать независимое палестинское государство на условиях арабской инициативы: отступление к границам 1949 года; раздел Иерусалима с отказом от его исторических и религиозных святынь; признание права беженцев на возвращение. По словам короля Абдуллы, арабская мирная инициатива является исторической возможностью для достижения всеобъемлющего мира, гарантирующего арабские права и обеспечивающего безопасность и дипломатическое признание Израиля. Как сказал Аббас Заки: «Никто тут не обманывается». «Вначале Иерусалим, а потом вся Палестина». «Мы действуем в соответствии с поэтапным планом».

Публикацию по материалам МЕМРИ подготовила В. Вексельман


Palestinian Ambassador to Lebanon Abbas Zaki: Two-State Solution Will Lead to the Collapse of Israel
Clip #2109
:v4:

Palestinian Ambassador to Lebanon Abbas Zaki: Two-State Solution Will Lead to the Collapse of Israel
May 7, 2009 Clip No. 2109

Following are excerpts from an interview with PLO Ambassador to Lebanon Abbas Zaki, which aired on ANB TV on May 7, 2009:

Abbas Zaki: What is needed is a settlement, not a hudna [truce]. After 45 years of struggle, we have the right to reach a conclusion to this conflict, rather than extending the hudna>/i>, enabling Israel to expand on a daily basis. My advice is: we should not give Israel a hudna, because whenever Israel is given a hudna, it consolidates its position and becomes more deeply rooted. What hudna? If they do not withdraw from the 1967 lands – what hudna? Israel will become a fact on the ground, and we will end up as small enclaves, and should be driven out with time. Therefore, it is high time that we found a final, comprehensive solution. The Arabs talk about a comprehensive solution and present initiatives, and the world talks about a solution, yet we say: Let's stick to the hudna. No, my friend. I personally joined Fatah somewhat belatedly, in 1962. Work out how many years that is. Should I keep on extending the hudnas? Impossible. We want a solution now.

"They talk about a two-state solution, and when that is achieved... Even Ahmadinejad, leader of the rejectionists throughout the region, said he supports a two-state solution. Nobody fools anybody.

"With the two-state solution, in my opinion, Israel will collapse, because if they get out of Jerusalem, what will become of all the talk about the Promised Land and the Chosen People? What will become of all the sacrifices they made – just to be told to leave? They consider Jerusalem to have a spiritual status. The Jews consider Judea and Samaria to be their historic dream. If the Jews leave those places, the Zionist idea will begin to collapse. It will regress of its own accord. Then we will move forward."
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

igorp
В реале Игорь Пекер
Posts: 17123
Joined: 22 Nov 2001, 02:00
Location: Ришон, Израиль
Contact:

Re: Мифы и факты об Арабо-Израильском конфликте

Postby igorp » 15 May 2009, 11:26

Представитель ФАТХа в Ливане Султан Абу аль-Айнейн: Арафат мог одновременно осуждать и финансировать теракты-самоубийства
Специальный репортаж - No. 2340, 5 мая, 2009 No. 2340

Ниже приводятся выдержки из интервью с представителем ФАТХа в Ливане Султаном Абу аль-Айнейном, которое вышло в эфир на телеканале «Аль-Кудс» 6 апреля 2009 года.

Чтобы посмотреть видеоролик с интервью Султана Абу аль-Айнейна, нажмите здесь:
http://www.memritv.org/clip/en/2085.htm .

«Мы не должны рассматривать только отрицательные стороны соглашений Осло»

Султан Абу аль-Айнейн: «Именно сопротивление стало причиной соглашений Осло. Израильский враг по-прежнему не признает право [палестинцев] на возвращение, однако [в рамках соглашений Осло] 250 000 палестинцев вернулись на родину. Палестинская автономия гордится оружием, которое было использовано против израильского врага в Газе…»

Интервьюер: «Речь идет о 40 000 ружьях…»

Султан Абу аль-Айнейн: «Больше, чем 40 000 ружей».

Интервьюер: «Вы сказали, что оружие привозили различными способами…»

Султан Абу аль-Айнейн: «Я хочу рассказать об оружии, привезенном в рамках соглашения. Его использовали в различным местах и в разное время; некоторые из тех, кто вернулся из изгнания и носил это оружие, погибли смертью мучеников. Мы не должны рассматривать только отрицательные стороны соглашений Осло». [...]

«Арафат был человеком противоречий… Он мог одновременно осуждать… и финансировать… операции мучеников»

«Ясир Арафат был человеком противоречий. Он мог сделать заявление, дать противоречащие ему указания и в то же время сделать обратное».

Интервьюер: «Это должно быть предметом гордости или стыда?»

Султан Абу аль-Айнейн: «Гордости. Ясир Арафат был многосторонним человеком. Он мог осуждать и критиковать операции мучеников. Он осуждал эти военные операции, используя очень резкие выражения, и в то же время их финансировал».


Fatah Leader in Lebanon Sultan Abu Al-Einen: Arafat Used to Condemn and at the Same Time Finance Suicide Operations
Clip #2085
:v4:
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

igorp
В реале Игорь Пекер
Posts: 17123
Joined: 22 Nov 2001, 02:00
Location: Ришон, Израиль
Contact:

Re: Мифы и факты об Арабо-Израильском конфликте

Postby igorp » 16 May 2009, 00:27

"Тихий трансфер": спасет ли папа христиан Ближнего Востока? Автор публикации
Гай Бехор 11.05 08:26

В конце каждого года, накануне рождественских праздников, я возвращаюсь к тому, что происходит с христианскими общинами Ближнего Востока, и каждый декабрь приносит цифры все более печальные: число христиан в нашем регионе уменьшается от года к году. Визит папы римского в страны Ближнего Востока и в Израиль - еще один повод вспомнить о судьбе ближневосточных христиан.
"Тихий трансфер" - так можно назвать процесс вымывания христианского населения Ближнего Востока: ежедневно отсюда уезжают семьи арабов-христиан. С учетом самой низкой рождаемости в регионе, через 15 лет на Ближнем Востоке почти не останется христиан, разве что малочисленная и забитая община египетских коптов.

К кому обратится папа Бенедикт XVI, когда он приедет в Палестинскую автономию? К мусульманам, которые не могут смириться с тем, что рядом с ними живут христиане и евреи? Несчастные христиане не сумели создать свое государство, и поэтому у них нет шанса выжить в мусульманских странах, или в таком "мультиконфессиональном" государства, как Ливан. В прошлом их защитником был арабский национализм, и они были самыми рьяными поборниками и лидерами панарабизма. Но сегодня, когда главный фактор жизни на Ближнем Востоке - религиозный или политико-религиозный, жизнь христиан становится невыносимой.


Знаменитая ливанская певица Фейруз, христианка, исполняет гимн Страстной Пятницы "Матерь Скорбящая"

И в этом гигантское отличие христиан от евреев, которые сохранили себя в рамках еврейского национализма и национального государства с народной армией.

В Израиле, в Святой земле, христиане превратились, с демографической точки зрения, в маргинальную группу - среди арабского населения их всего 8%, а в общем составе всего 1,5% (имеются в виду арабы-христиане, а не христиане-члены семей репатриантов и пр.) В 2006 году арабов-христиан было 10% - заметное уменьшение. Сегодня их насчитывается около 100 тысяч и впервые в истории по численности их община уступает даже друзам.

Почему это происходит?

Из-за массовой эмиграции, вызванной гонениями со стороны мусульман, особенно в смешанных деревнях, и чувством, что государство недостаточно их защищает.

Вторая причина - низкая рождаемость. Если у мусульман она 3,9 ребенка, у евреев - 2,9, у друзов - 2,5, то у христиан всего 2,1. В конце Британского мандата христиане составляли 10% населения Палестины. В 1949 году среди не-еврейского населения их удельный вес был 21%.


В Иерусалиме сегодня проживает 15 тысяч христиан (2% населения города), а в 1946 году их было 31 тысяча (19%). В действительности это число еще меньше, так как в 2% включаются и русские, монахи и другие христиане неарабы.

Арабов же христиан всего 12500, или 1,6% городского населения. Результат - пустые церкви, исчезающая община, социальная катастрофа.

В Палестинской автономии (включая Газу) из 3-миллионного населения христиане составляют лишь 1,5% - около 50 тысяч человек. Это чудовищная цифра! В прошлом христиан там было намного больше. Куда подевались палестинские христиане? Они эмигрировали.

В Бейт-Лехеме и Нацерете, городах с христианским большинством в прошлом, теперь преобладают мусульмане. (76% жителей Нацерета - мусульмане). Трудно поверить, что после Шестидневной войны жители Бейт-Лехема просили присоединить его к Иерусалиму, под власть Израиля! Сегодня в этом городе властвует ХАМАС.

А что остается делать христианам под властью ХАМАСа, с его унижениями, запретом есть в Рамадан и обязательным ношением традиционного платка для женщин? Бежать.

Куда они бегут? В Чили. В столице этой страны Сантьяго живет сегодня около 70 тысяч палестинских христиан. Туда перебралась целая община, и продолжает перебираться каждый день. Одна семья тянет за собой другую.

Великолепные церковные школы потеряли всякий смысл. Из-за отсутствия учеников, церкви берут в свои школы все большее количество мусульманских детей. Сегодня мусульмане составляют большинство учащихся христианских школ Палестинской автономии! Родители охотно посылают своих детей в эти школы - христианское образование всегда считалось лучшим, что, конечно, не мешает им сохранять свое мусульманство.

По официальным данным, в Израиле имеется 17 католических школ, в которых учится 13,576 христиан (62,6%) и 8,095 мусульман (37,4%) В Палестинской автономии есть 18 католических школ. Учатся в них 7,271 христиан (46,1%) и 8,493 мусульман (53,9%). Спрашивается, кому нужна система образования, если нет общины?


Христрианско-маронитская община когда-то правила Ливаном, но те времена в прошлом. После договора Таеф христиане утратили гегемонию и сегодня живут под угрозой со стороны шиитов и "Хизбаллы". За последние десятилетия около миллиона ливанских христиан эмигрировали, почти у всех есть родственники в Европе, Америке.

По последним опросам, почти половина маронитов, самой крупной христианской общины Ливана, думают об эмиграции. Около 100 тысяч подали документы в посольства иностранных государств. 60 тысяч ливанцев покинули страну после Второй ливанской войны. Это чудовищные цифры, которые могут снова ввергнуть Ливан в гражданскую войну, так как новая демографическая ситуация оправдывает требования мусульман, в первую очередь шиитов, по перераспределению власти и силовых структур. В Ливане сегодня живет от миллиона до полутора миллионов христиан.

В тяжелейшем положении оказались христиане Ирака после падения режима Саддама Хусейна - и сунниты и шииты хотят вытеснить их из страны.В феврале прошлого года в Ираке был похищен и убит халдо-католический архиепископ Мосула Павел Фарадж Раххо. 850-тысячная христианская община Ирака (28 млн. населения) дорого заплатила за свержение Саддама Хусейна и партии Баас. Эта община занимала прочные позиции в иракском обществе, но в анархии, которая воцарилась в стране, убийства, похищения с целью выкупа, изнасилования, ограбления и поджоги церквей стали повсеместным явлением. Среди трех миллионов беженцев, хлынувших из страны, были 100 тысяч христиан.

В Египте, где растет популярность радикального ислама, христианам тоже живется все хуже. Копты составляют 6-10% 80-милионного населения страны. В прошлом месяце вновь вспыхнули волнения в Александрии - сотни мусульман забросали камнями христианские лавки. Поводом послужил слух о том, что хозяин магазина копт убил своего работника-мусульманина. Копты жалуются, что государство их не защищает, а официальный Каир делает все, чтобы скрыть их страдания.

Правительство Египта воспользовалось "свиным гриппом" и под шумок извело все свиное поголовье - 320 тысяч свиней, которые составляли одну из главных статей дохода общины коптов-христиан.

При такой печальной действительности и еще более грустных прогнозах, что остается делать папе римскому в пространстве враждебного ислама? Несет ли понтифик хоть какую-то надежду, может ли он защитить братьев по вере на Ближнем Востоке?

На наше счастье, у нас, евреев, есть свое государство. А тем, кто призывает к превращению еврейского государства в "государство всех граждан", будет полезно изучить историю христианской общины, которая не создала своего государства и теперь расплачивается за близорукость своих дедов.

Сотрудник Института междисциплинарных исследований в Герцлии д-р Гай Бехор

Статья была опубликована на ивритоязычном сайте д-ра Гая Бехора www.gplanet.co.il

Перевод Олега Кременчугского
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

igorp
В реале Игорь Пекер
Posts: 17123
Joined: 22 Nov 2001, 02:00
Location: Ришон, Израиль
Contact:

Re: Мифы и факты об Арабо-Израильском конфликте

Postby igorp » 06 Jun 2009, 00:17

Долгожданное дуновение свежести …
(27.05-09)
Вчера в аудитории «Иерусалим» в здании Кнессета состоялась подготовленная депутатом от партии Ликуд г-жой Ципи Хотовели конференция «Альтернативы плану "два государства для двух народов"».

СМИ отмечают, что интерес к конференции был таков, что в зале где проводилось мероприятие не хватило мест для всех желающих.

С докладами на конференции выступили министр стратегического планирования, бывший начальник генштаба ЦАХАЛа, ген. Моше Яалон; министр пропаганды Юлий Эдельштейн и министр внутренних дел Эли Ишай; генерал в отставке, бывший глава Совета национальной безопасности Гиора Айленд; глава фракции НДИ в Кнессете Роберт Илатов; а также бывший гендиректор Совета поселений Иудеи и Самарии Ади Минц.

В качестве оппонентов и рецензентов выступили журналисты Бен-Дрор Ямини и Ури Элицур. В прениях выступили профессор Эфраим Анбер и бывший министр обороны д-р Моше Аренс (Ликуд). Была приглашена, но не явилась, бывшая министр просвещения профессор Юли Тамир (Авода).

Открывая конференцию, Ципи Хотовели отметила: «В течение последних пятнадцати лет в израильском обществе не происходило обсуждения вариантов решения арабо-еврейского конфликта и навязывалось мнение, что единственным решением является деление Эрец-Исраэль на два государства. Пришло время возобновить полемику на эту тему, проанализировать пройденный путь и выработать альтернативу. Особенно важно это сейчас, в преддверии визита президента США Обамы в Каир, где от него ожидают обнародования его концепции решения наших проблем. Американское давление, которым нас так пугают, основано на отсутствии собственно израильской инициативы и плана».

Именно такой план депутат Хотовели и предложила выработать собравшимся на конференцию депутатам, политикам и военным. «Я, как инициатор конференции, - продолжила Ципи Хотовели,- хочу задать ей тон и определить три основных принципа:

1. Пора перейти на позиции нашего исторического права на Эрец-Исраэль.

2. Поселенчество – не препятствие на пути справедливого решения арабо-израильского конфликта.

3. Пора поставить вопрос о необходимости прекращения террора, источник которого находится в среде самих граждан Израиля. Снос еврейских поселений и проявленная при этом жестокость к поселенцам не должна повториться. И не надо рассматривать участников этой конференции, как «мятежников» в среде коалиции, мы собрались с целью оказать помощь премьер-министру Нетаниягу, выработав четкие принципы израильской политики, отражающей мнение большинства избирателей».

Сообщается, что проведение конференции было запланировано на более ранние сроки, а именно непосредственно перед визитом Биньямина Нетаниягу в США, однако последний активно воспротивился ее проведению в этот период и настоял, чтобы она была проведена после его возвращения из США.

Параллельно с этими событиями, дипломатические круги Израиля пережили серьезный кризис в отношениях с Иорданией, чей министр иностранных дел Насер Джода вызвал «на ковер» посла Израиля в Иордании Яакова Розена и вручил ему ноту протеста.

Причиной столь резкого демарша стала законодательная инициатива еще одного депутата Кнессета Арье Эльдада (партия «Национальное единство»), выдвинувшего законопроект о запрете на создание «палестинского государства» к западу от реки Иордан.

Причем законопроект был не только рассмотрен, но и одобрен в первом чтении подавляющим большинством голосов, присутствовавших в зале заседаний депутатов. За него проголосовало 53 депутата, против же выступило лишь 3 парламентария. После чего законопроект, в соответствии с принятой законодательной процедурой, поступил на рассмотрение парламентской комиссии по иностранным делам и обороне.

Законопроект предусматривает аннексию Израилем Иудеи и Самарии. При этом, живущих на этих территориях арабов предлагается передать под юрисдикцию Иордании, исходя из того, что Королевство Иордания является палестинским государством, о котором только может идти речь в случае обретения «палестинскими» арабами собственной государственности. Сам законопроект носит красноречивое название: «Два государства для двух народов на двух берегах Иордана».

Объяснения израильского посла о том, что данный законопроект «лишь частная инициатива отдельного депутата», сообщает пресса, не удовлетворила главу иорданского МИДа, и он потребовал «дополнительных разъяснений» от правительства Израиля, относительно позиции официального Иерусалима по данному вопросу.

В ноте, переданной израильскому послу, в частности, сказано, что Иордания «категорически отвергает дискуссию в израильском Кнессете по обсуждению предложения под названием «Два государства для двух народов на двух берегах Иордана». И что «Иордания выступает за создание независимого, жизнеспособного палестинского государства на палестинской национальной почве в соответствии с планом двух государств, основанных на резолюциях ООН и арабской мирной инициативе».
Между тем сегодня еще один депутат от партии «Национальное единство», Михаэль Бен-Ари посчитал необходимым отреагировать на вчерашнее предложение депутата Арье Эльдада «считать Иорданию палестинским государством». И заявил в данной связи, что не склонен от имени еврейского народа раздаривать Землю Израиля, в том числе и ту ее часть, какая временно находится под властью Иордании. «У народа Израиля, как и у каждого еврея, нет никакого права добровольно отказываться от какой-либо части заповеданной нам Всевышним Земли Израиля, - подчеркнул Бен-Ари. – Поэтому для меня остается актуальным и лозунг Жаботинского: «Два берега у Иордана - и оба наши!» (известная фраза основателя «несоциалистического» сионизма, Владимира Жаботинского, позже ставшая частью официального гимна ныне правящей партии «Ликуд», на практике уже давно полностью отказавшейся от политической реализации данного лозунга. -Evrey.com).

О вновь избранном депутате Кнессета от партии Ликуд Ципоре Хотовели еще недавно мало кто слышал. Между тем, действия этого начинающего политика уже получили широчайший общественный резонанс.

Сейчас достаточно странно думать о том, что подобный «мозговой штурм» на актуальнейшую проблему целесообразности мирного процесса в его нынешнем виде, не был проведен в стенах того же Кнессета ранее.

Трудно в это поверить, но разработкой АЛЬТЕРНАТИВНОГО пути внешнеполитической стратегии Израиля - ни депутаты, ни видные политики и военные до настоящего времени не занимались. Аналитические разработки в данной области были уделом лишь, увы, небольшой части израильских журналистов и политических аналитиков (к которым смело может себя причислить и аналитическая группа нашего сайта).

От проведенного в стенах аудитории Кнессета с символическим названием «Иерусалим» как-то сразу повеяло духом свежести и перемен. Достаточно привести лишь некоторые выдержки из выступлений участников организованной депутатом Хотовели конференции.

Моше Яалон: «На протяжении почти 16 лет, минувших с момента подписания «ословского договора», Израиль исправно выполняет все условия данного соглашения, но делается это в одностороннем порядке, хотя, казалось бы, договор предполагает строжайшее исполнение условий обеими сторонами. Палестинская сторона, однако, не выполнила одно-единственное условие, лежащее в основе любых соглашений с Израилем: террор не прекратился, а напротив - лишь усилился… В обмен на передачу под контроль ПА крупнейших арабских населенных пунктов в Иудее и Самарии, как и в ответ на одностороннее отступление из сектора Газы, Израиль не получил ровным счетом ничего. Напротив: единственным ответом палестинцев на неиссякаемую израильскую уступчивость стало усиление террористических атак, совершенствование и пополнение арсеналов вооружений.

Генерал Гиора Айленд: «Самая главная ошибка нескольких правительств нашей страны заключается в том, что Израиль провозгласил палестинскую проблему своей и пытался решить ее собственными силами. В действительности это - проблема всего ближневосточного региона и решать ее нужно при участии Египта, Иордании и других государств…».

Юлий Эдельштейн: «Мы столько лет убеждали весь мир в своей виновности и ответственности за «палестинскую проблему», что сегодня нам очень непросто убедить мир в обратном. Главная задача - рассказать миру правдивую историю… Представьте себе, как воспринимает ситуацию на Ближнем Востоке средний европеец или американец, который изредка слушает новости из нашего региона. Вначале он слышал, что Арафат - это архи-террорист и убийца детей. Затем Арафат становится легитимным представителем «палестинского народа». Вслед за этим он становится партнером Израиля по мирным переговорам и лауреатом Нобелевской премии. Кто воспримет всерьез заявления о том, что Арафат вновь стал террористом и убийцей? Способен ли мир поверить, что и последователи Арафата последовательно проходят ту же трансформацию от террористов до партнеров и обратно?.. В Израиле каждый второй считает себя специалистом в области пропаганды. Я постоянно слышу советы со всех сторон. «Если бы вы заявили, что в принципе согласны на два государства - вам легче было бы «протолкнуть» другие, выгодные Израилю идеи на переговорах с Обамой», говорили мне многие. Но не государственная политика должна соответствовать пропагандистским лозунгам, а наоборот. Если правительство решило, что план «двух государств» неприемлем - я должен найти способ достойно объяснить и отстоять эту позицию. Как бы выглядело бы правительство, пропагандисты которого рассказывают миру одну историю, а на деле вершиться совсем другая?».

… «Я затрону одну актуальную проблему, не касающуюся напрямую сегодняшней темы, но волнующую всех, я знаю - это увязка проблемы иранского атома с проблемой еврейских поселений в Иудее и Самарии. Мы не должны подыгрывать этому варианту. Иранская ядерная угроза является общей проблемой многих стран мира, а не частным случаем локального арабо-израильского конфликта. Израиль не должен расплачиваться в одиночку за решение общих проблем»…

То, что важнейшее в политической и общественной жизни Израиля событие было инициировано и организовано депутатом Ципи Хотовели, представителем «молодежи» в политике, представителем нового, практически неизвестного в Израиле поколения общественных деятелей, - говорит о том, что у Государства Израиль есть достаточно большие шансы с наименьшими потерями «переболеть» тот общественно-политический обморок, в котором он пребывал практически всю «эпоху Осло», все еще длящуюся до сих пор. «Сумеречная зона» бесконечных израильских территориальных и принципиальных уступок врагу, период почти сознательной слепоты и глухоты политических лидеров Израиля, - этот период если не ушел в прошлое, то, как представляется, стал уступать росткам чего-то действительно нового, качественно нового.

Нельзя не видеть, что сегодня, в заявлениях, в том числе и видных представителей «ословской когорты», к какой можно причислить и бывшего главу СНБ генерала Гийору Айленда, все чаще проскальзывают идеи и мысли, еще недавно считавшиеся «страшной крамолой» для представителей израильского политического истэблишмента.

Дело доходит до того, что сам «корифей» мирного процесса - президент Шимон Перес на встречах с иностранными лидерами «позволяет» себе сентенции вроде: «Мы постоянно им [палестинцам] отдавали, отдавали и отдавали. Но в обмен на уступки получили лишь террор…».

О качественном изменении политической атмосферы в израильском обществе говорит и «дипломатический кризис» между Израилем и Иорданией. А точнее - его причина…

К слову, достаточно странно видеть столь болезненную реакцию иорданцев на частные заявления и законопроекты членов израильского парламента, в то время когда сами иорданские парламентарии (и все иорданское общество) практически постоянно демонстрируют самую откровенную враждебность, в частности, требуя «разорвать мирный договор с Израилем»…

Еще совсем недавно у законопроекта А. Эльдада, даже если бы он и был выдвинут, - не было бы никаких шансов пройти даже первое чтение, да еще столь убедительным большинством голосов. И нервозная реакция иорданского МИДа, судя по всему, не в последнюю очередь вызвана не столько самой законодательной инициативой депутата, но теми изменениями в израильской общественной атмосфере, которые за нею стоят.

Общую доминанту этих изменений можно выразить так: ставшая ясной подавляющему большинству израильских граждан невозможность сохранить еврейское государство, продолжая ту внешнеполитическую линию, которую проводила политическая элита страны последние, как минимум, 15 лет. И связанное с этим осознанием, стремление найти альтернативный путь политического развития. Стремление найти выход из того тупика, в котором оказалась сегодня еврейская страна благодаря политике «умиротворения» врага, - ценой забвения своих собственных интересов, своих прав, и в конечном счете - своего будущего. Ценой предательства самое себя.
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

igorp
В реале Игорь Пекер
Posts: 17123
Joined: 22 Nov 2001, 02:00
Location: Ришон, Израиль
Contact:

Re: Мифы и факты об Арабо-Израильском конфликте

Postby igorp » 06 Jun 2009, 00:39

via XY4

ПРАВИЛА ВОСТОЧНОГО БАЗАРА
Моше Шарон


Каждый считает, что его осел — настоящий конь

На слова нет налога
.
(арабские пословицы)

До тех пор, пока израильтяне на каждом углу заявляют, что хотят мира с арабами, никакого мира на их земле не будет. О мире можно будет поговорить только тогда, когда арабы поймут, что у них нет шансов на то, чтобы уничтожить Израиль…

24-го декабря 1977 году, в самом начале переговоров между Израилем и Египтом, мне довелось коротко побеседовать с египетским президентом Мухамедом Анвар Садатом.

— Передай своему премьер-министру, — сказал он, — что тут — базар, товары на котором стоят дорого.

Я пересказал тогда израильскому премьер-министру наш разговор. Но воспользоваться законами восточного базара он не сумел. И это стало не только его неудачей. Неудача постигла все израильское правительство и израильские средства массовой информации.

4-го марта 1994 года в газете Джерусалем Пост опубликовали мою статью под названием «Новичок в переговорах». В ней я делал выводы относительно «Каирского соглашения». Вскоре после этого, Ясер Арафат доказал нам еще раз, что его подпись не стоит и капли чернил на конце его пера. Я уже не говорю о бумаге, на которой он поставил свой росчерк. А его слово — стоило и того меньше. С тех пор на всех последующих переговорах с арабами, уступки, на которые шел Израиль, подписывая те или иные соглашения, становились базисом, очередной ступенькой для новых требований с арабской стороны.

На Ближневосточном дипломатическом базаре условия соглашений соблюдаются вовсе не потому, что они были скреплены подписями сторон, но только — в тех случаях, когда есть возможность заставить выполнить эти условия. Кроме того, в переговорах между Израилем и арабами обе стороны говорят о разных «товарах». Израильтяне хотят получить мир — на основе признания мусульманами государства Израиль. Цель арабов — уничтожение Израиля, изгнание евреев и создание на занимаемой ими территории еще одного арабского государства.

Чтобы добиться осуществления этой цели, арабы и выходят на «базарную площадь», используя «дипломатию». Если продавец знает, что покупателю очень нужен определенный товар, он, продавец, начнет поднимать на него цену — таково основное правило этого базара. В нашем случае «товар» — это мир. И арабы, зная, как стремятся к нему израильтяне, делают вид, что они действительно владеют этим товаром и несказанно поднимают на него цену. Хотя в действительности у них этого товара — нет. Реально им нечего предложить Израилю.

Но в том-то и состоит одна из особенностей «восточного базара» — здесь вам постараются продать «пустоту» по высокой цене. И весь вопрос в том, хватит ли на это у продавца хитрости.

Арабы продают слова. Они подписывают соглашения, дают смутные и неуловимые обещания. В уверенности, что получат от своих страждущих покупателей очень хорошую плату. При том, что на восточном базаре только дурак способен заплатить деньги за то, что он никогда не видел.

На восточном базаре (аналогично — и за столом переговоров) действует еще одно негласное, но непреложное правило: всегда проигрывает тот, кто первым объявляет, что он готов дать. Потому что у противоположной стороны, завладевшей такой информацией, появляется возможность, взяв за основу «уровень» готовности «партнера» пожертвовать чем-то, спланировать следующий ход в предстоящей сделке.

Во всех переговорах с палестинскими арабами израильтяне всегда спешили выложить свои предложения. И всякий раз удивлялись, когда после «заключенного соглашения» их предложения становились основой для новых, дополнительных требований арабской стороны.

Самое удивительное во всем этом — реакция израильских политиков, средств массовой информации и так называемых «экспертов» по арабо-израильскому конфликту. Они с энергией, достойной лучшего применения, всякий раз начинают «объяснять», почему арабская сторона ведет себя именно так, а не иначе.

Одно из наиболее популярных разъяснений заявлений арабов по поводу переговоров с израильтянами в прессе — «не надо принимать всерьез все их высказывания; они, чаще всего — для внутреннего пользования». Как будто бы то, о чем говорят арабы между собой, для нас ничего не значит. Не менее странно звучат из уст израильтян и другие весьма расплывчатые объяснения — арабы, дескать, «слишком чувствительны к символам». Или — «понятие о чести играет в арабской культуре немалую роль». Или — «все это только эмоции…». Разве израильтяне менее «чувствительны» по отношению к своим символам? Разве у нас нет понятия о чести? И вообще — какое все это имеет значение для принятия политических решений?

Совет предыдущего президента Египта Мухамеда Анвара Садата на самом-то деле был очень уместным. Сначала нужно изучить правила и законы восточного базара, — по сути, сказал он, — и только потом можно отправлять туда дипломатов.

«Если хочешь мира, — говорили некогда римляне, — готовься к войне». Нельзя садиться за стол переговоров, занимая позицию «слабого». Ваш оппонент должен знать, что вы — сильны и готовы к войне. Быть может, даже больше, чем к миру.

В настоящее время (и в обозримом будущем) «мир» на Ближнем Востоке — пустой звук. Израилю не следует о нем даже упоминать. Это слово необходимо изъять из израильского лексикона. Вместе с сопутствующими словами — «плата за мир» или «территории за мир» и т.п. Сотни лет евреи просили арабов «продать» им мир и были готовы заплатить за это любую цену. Но до сих пор ни разу ничего не получали. Потому что у арабов на «продажу» никакого «мира» нет. Однако евреи упорно продолжали платить им за «виртуальный» товар, которого никогда у них не видели.

Справедливости ради подчеркнем, что арабы никогда не скрывали, что для них слово «мир», если и существует, то в значении — «ограниченное прекращение огня на ограниченный период времени».

Реальная ситуация такова, что Израиль должен открыто заявить, что в арабо-израильском конфликте мир не связан со «свободой выбора». Обстоятельства, в которых мы сейчас оказались, необходимо «перевернуть» — сделать так, чтобы арабы просили мира и были готовы заплатить за него определенную, установленную израильтянами цену. Что ж, этот «товар на продажу» у израильтян, в отличие от арабов, в наличии имеется.

И арабы будут платить, если поймут, что Израиль — слишком силен, и они не могут его уничтожить. В качестве сдерживающего арабскую агрессию средства Израилю надо использовать военное преимущество.

И, если международное сообщество начнет, как обычно, требовать с Израиля планы «мирного урегулирования» конфликта, ответ должен быть один: «Никакого мира, никаких планов, никаких конструктивных предложений и вообще — никаких переговоров о мире».

Если арабы захотят договариваться, пусть они первыми представят свои планы и идеи для переговоров. А если они действительно что-то предложат, Израилю для начала надо будет их осадить — подождем, мол, более выгодных для нас предложений. И в случае, если дело действительно дойдет до серьезных переговоров (а это произойдет, когда арабы потеряют все надежды на уничтожение еврейского государства), Израилю придется вооружиться десятью правилами торговли, которые в ходу на базаре Ближнего Востока:

1. Никогда не оглашайте свои условия — первыми. Нельзя показывать свое стремление «заключить сделку». Дайте возможность вашему оппоненту внести свои предложения, опережая вас.

2. Никогда не соглашайтесь на любые условия сразу. Отклоните первые предложения. Воспользуйтесь фразой: «Ваши предложения не удовлетворяют самые минимальные наши требования». И откажитесь от переговоров. Даже если Вам придется повторить эту процедуру сто раз. Упрямый покупатель всегда получает хорошую цену.

3. Не торопитесь со встречными предложениями. Вы всегда успеете их внести. Дайте противоположной стороне время откорректировать свой проект под давлением вашего категорического несогласия. Самое главное в этой игре — терпение. Помните: «спешка от лукавого!».

4. Сформулируйте собственные планы, как можно подробнее, с четко обозначенными «красными линиями», которые вы никогда не согласитесь перейти. Но — никогда не демонстрируйте на переговорах эти планы третьей стороне. Так вы добьетесь согласия вашего оппонента даже раньше, чем предполагаете. Заранее проанализируйте возможные возражения вашего оппонента по поводу заявленных вами условий.

5. Никогда не соглашайтесь, если другая сторона примет ваш план лишь «наполовину». Помните: половинчатого пути нет. Ваш оппонент тоже имеет свой план. Будьте готовы прервать переговоры, если другая сторона проявит чрезмерное упрямство и несговорчивость.

6. Не оставляйте неясностей. Остерегайтесь выражений: «созидательные идеи» или — «творческое формулирование мысли». Именно на них рассчитывает ваш арабский оппонент. Не забывайте, что арабы — большие мастера в лингвистике. Игра словами — арабский национальный спорт. Как на рынке, так и за столом переговоров, нужно оперировать конкретными понятиями — долларами и центами.

7. Ни на миг не забывайте, что другая сторона на каждом шагу намеревается вас обхитрить, что она будет представлять самые существенные детали, как нечто второстепенное. Отнеситесь с вниманием к каждой детали обсуждаемого вопроса. И — не откладывайте решение проблем «до следующего удобного случая». Если вы это сделаете — вы проиграли.

8. И на базаре и за дипломатическим столом эмоции — неуместны. Демонстрацию дружелюбия, равно как и взрывы гнева, пожатия рук, объятия и т.д. противоположная сторона может принять за знак вашей готовности сдаться.

9. Зазубрите, что означают на Ближнем Востоке основные понятия арабской культуры. И не позволяйте оппонентам оперировать ими. Помните, что за столом переговоров особенности национальных традиций и обычаев — не должны играть какую бы то ни было роль. Как только вы дадите в этом «слабинку», арабская сторона не преминет этим воспользоваться и отыграет у вас «очки».

10. Всегда помните, что цель любых переговоров — получение прибыли. И вы должны поставить перед собой цель получить как можно большую реальную прибыль.

Помните, что каждый ваш выигрыш — это ваш «актив», ваше «имущество» на будущее, потому что за первым раундом непременно последует следующий.

Арабы практиковались в переговорах более десяти веков. За этот период они стали мастерами слова, и научились проявлять бесконечное терпение. В отличие от них, израильтяне (и в целом — представители западной цивилизации) хотят «быстрых» результатов.

Но на Ближнем Востоке быстрых результатов не бывает. Теряет тот, кто спешит...

Материал независимой организации «Ученые за мир на Ближнем Востоке»

Перевод с английского

Моше Шарон,
профессор-арабист, сотрудник кафедры востоковедения Еврейского университета в Иерусалиме
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

igorp
В реале Игорь Пекер
Posts: 17123
Joined: 22 Nov 2001, 02:00
Location: Ришон, Израиль
Contact:

Re: Мифы и факты об Арабо-Израильском конфликте

Postby igorp » 06 Jun 2009, 21:11

Hamas Exploitation of Civilians as Human Shields
06/01/2009
This study (completed during the first week of Operation Cast Lead) provides many examples of how Gazan civilians are used as human shields during terrorist attacks against Israel and combat against the IDF.


Hamas hides the casualties suffered by its operatives: Hamas’s main online forum censors the publication of names and photographs of operatives killed in Operation Cast Lead
12/01/2009

On January 10, at 21:41, all web surfers on Hamas’s PALDF forum (the movement’s main message board) received a message from a user nicknamed “Samed” (“He who stands firm”).


Civilians as Human Shields:
19/01/2009

Operational sketches seized during Operation Cast Lead show Hamas locates firing positions, anti-tank positions and IEDs in military compounds situated in the heart of densely-populated neighborhoods in the northern Gaza Strip


Using civilians as humans shields: launching rockets at Israel from locations close to buildings and schools
20/01/2009

Hanan al-Masri, an Al-Arabiya TV correspondent who works in the station’s offices in Gaza City, recounted that during Operation Cast Lead at the end of December, a Grad rocket was launched at Israel from under the building she worked in, located in the heart of the city.


Using the Civilian Population in the Gaza Strip as Human Shields
21/01/2009

Aerial photographs show locations of terrorist bases and weapons in the heart of civilian neighborhoods in the Gaza Strip

PDF English [629KB]


The battle for hearts and minds:
20/01/2009
Within Hamas’s effort to perpetuate a victory myth in Operation Cast Lead, its spokesmen release false descriptions about events of the fighting and their false successes. The difficulty for Hamas lies in the discrepancy between the (false) rhetoric and the situation on the ground.


Hamas Invites Foreign Correspondents to the Egyptian Border to Prove Some Smuggling Tunnels Still Operating after Operation Cast Lead.
22/01/2009
The move was made to defy Israel, Egypt and the international community, and is part of Hamas’s battle for hearts and minds and to produce a victory narrative


The Battle for Hearts and Minds The Hamas administration in the Gaza Strip is collecting “evidence” for a future prosecution of Israeli public figures for so-called “war crimes”
27/01/2009

The Hamas administration in the Gaza Strip is collecting “evidence” for a future prosecution of Israeli public figures for so-called “war crimes” and to strengthen the narrative of its “victory” in Operation Cast Lead.


Gazans Tell How Hamas Used Them As Human Shields:
28/01/2009

Among others, an ambulance driver said that during Operation Cast Lead Hamas operatives used ambulances to leave battle sites, a tactic familiar from the past...


Evidence from Operation Cast Lead Shows Hamas Uses Mosques to Store Weapons and as 16/02/2009
Sites Launch Rockets and Mortar Shells File No. 3
The many mosques in the Gaza Strip serve not only religious functions, but...


Civilians as human shields: additional evidence from various sources demonstrating the use made by Hamas of civilian houses for military purposes during Operation Cast Lead – file no. 5
18/02/2009

What follows is evidence from various sources – photographs, aerial imagery, air strike footage, prisoner interrogations, and a seized document – clearly showing how Hamas and other terrorist organizations made use of civilian houses for military purposes during Operation Cast Lead. The houses were used as laboratories ... [Expand Summary]
What follows is evidence from various sources – photographs, aerial imagery, air strike footage, prisoner interrogations, and a seized document – clearly showing how Hamas and other terrorist organizations made use of civilian houses for military purposes during Operation Cast Lead. The houses were used as laboratories for weapons production, arms storehouses, booby-trapped areas designed to hit any IDF soldiers entering them, and safe houses for terrorist operatives. IDF soldiers were fired upon from residential buildings. In addition, rockets and mortar shells were fired from residential areas.


Using civilians as human shields
25/03/2009

Additional evidence shows Hamas and the other terrorist organizations in the Gaza Strip established bases, military installations and rocket and mortar shell launching positions near schools, some of them run by UNRWA.
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

igorp
В реале Игорь Пекер
Posts: 17123
Joined: 22 Nov 2001, 02:00
Location: Ришон, Израиль
Contact:

Re: Мифы и факты об Арабо-Израильском конфликте

Postby igorp » 07 Jun 2009, 00:56

Over the past few days there has been a surge in the number of rockets and mortar shells fired at Israel
01/03/2009

In the past several days, 42 days after the completion of Operation Cast Lead, there has been a surge in the number of rockets fired at Israel.
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

igorp
В реале Игорь Пекер
Posts: 17123
Joined: 22 Nov 2001, 02:00
Location: Ришон, Израиль
Contact:

Re: Мифы и факты об Арабо-Израильском конфликте

Postby igorp » 07 Jun 2009, 00:57

The use of mosques for military purposes by Palestinian terrorist organizations: a historical perspective
16/03/2009
The following is an article submitted to the Intelligence and Terrorism Information Center by a researcher from Israel’s Bar-Ilan University, titled “Clinging to the Altar” (March 14, 2009). The article looks at military uses made by Palestinian terrorists of Temple Mount mosques throughout the Israeli-Palestinian conflict ...
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

igorp
В реале Игорь Пекер
Posts: 17123
Joined: 22 Nov 2001, 02:00
Location: Ришон, Израиль
Contact:

Re: Мифы и факты об Арабо-Израильском конфликте

Postby igorp » 07 Jun 2009, 01:01

Terrorism and Internet:
25/03/2009
Al-Qaeda and the global jihad continue to recruit Palestinian operatives on the Internet. An Israeli military court sentenced Amjad Qadri from Nablus to 14 months in prison. He was charged with being a moderator on Al-Hisbah, a closed online forum of the global jihad
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.


igorp
В реале Игорь Пекер
Posts: 17123
Joined: 22 Nov 2001, 02:00
Location: Ришон, Израиль
Contact:

Re: Мифы и факты об Арабо-Израильском конфликте

Postby igorp » 07 Jun 2009, 01:05

Basic disagreement concerning the two-state solution: the Palestinian refusal to recognize the State of Israel as the national state of the Jewish people has resurfaced, as it did at the Annapolis meeting
19/04/2009

Overview

1. The Israeli media have reported that Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu told George Mitchell , the American envoy to the Middle East, that the Palestinian Authority had to recognize Israel as a Jewish state before a discussion of the two-state solution (Israeli Radio Channel 2, IDF Radio, April 17, 2009). The prime minister's office made it clear that “the prime minister has never set that as a pre-condition for the opening of negotiations and dialogue with the Palestinians” (Prime Minister's office, April 20, 2009 ). After meeting with Mitchell on April 16, Israeli Foreign Minister Avigdor Lieberman said that Israel expected an unequivocal commitment from the international community regarding not only issues of security but regarding Israel as the homeland of the Jewish people (Israeli Foreign Ministry website).

2. After meeting with Foreign Minister Lieberman, George Mitchell said he had “reiterated to the foreign minister that U.S. policy favors, with respect to the Israeli-Palestinian conflict, a two-state solution which will have a Palestinian state living in peace alongside the Jewish state of Israel ” [emphasis ITIC] (Reuters from Jerusalem, April 16, 2009).

3. In response, spokesmen for the Palestinian Authority vehemently rejected the recognition of Israel as Jewish state, as they had also done at the Annapolis meeting . They claimed that the Israeli demand was meant to make it possible for Israel to reject the two-state solution and not honor previously-signed agreements. Saeb Erekat claimed that the United States and other countries refrained from recognizing Israel as a Jewish state, ignoring unequivocal American statements which do recognize Israel as a Jewish state (President Bush's speech at Annapolis, 1 Mitchell's statement quoted above).

Palestinian Authority responses to statements made by
Prime Minister Benjamin Netanyahu

4. Saeb Erekat , chief PLO negotiator team, told a press conference that Mahmoud Abbas had met with Mitchell on April 17 and stressed the importance of the principle of the two-state solution and the PA's commitment to it (Palestinian Television, April 17, 2009 ). However, in other interviews with the media Saeb Erekat rejected out of hand the [so called] approach of Prime Minister Netanyahu that the Palestinians recognize Israel as a Jewish state before entering into negotiations for a Palestinian state. He also said that the Palestinian claims are based on previous agreements of Israel as a “state,” but, he said, “what Netanyahu is demanding now – that we recognize Israel 's religious background – is unacceptable .” He also claimed that Netanyahu's statements made it clear that the government of Israel opposed the two-state solution and rejected previously-signed agreements (Saeb Erekat interviewed by the AKI news agency, Ramallah, April 16, 2009 ).

5. Interviewed by Al-Jazeera TV, Saeb Erekat said that the issue of recognizing Israel as a Jewish state before conducting negotiations was “ absolutely unacceptable .” He claimed (contrary to fact) that the United States , since the Truman administration, and other countries, recognized Israel as “the State of Israel” and not as “a Jewish state.” He said that Netanyahu's proposal was nothing more than a new way of rejecting the two-state principle and previously-signed agreements. He added that the ball was now in the American court and that “it is the first test of the Obama administration...” (Al-Jazeera TV, April 16, 2009 ).

6. Nabil Abu Rudeina , Palestinian Authority presidential spokesman, claimed that the new Israeli government had already begun posing obstacles to the two-state solution based on international legitimacy, the road map, the Arab peace initiative and the understandings reached during the Annapolis meeting (ignoring the fact that at Annapolis President Bush made it clear that the United States recognizes Israel as a Jewish state). He said it was a “challenge” for international efforts and the international community, especially the United States, which had to “take care of” Israeli policy “out of the fear of its destructive implications for the entire region” (Wafa News Agency, Ramallah, April 16, 2009).

Fundamental disagreements concerning the recognition of Israel as a Jewish state and homeland for the Jewish people during the Annapolis process

7. The Palestinian Authority's intense objection to recognizing Israel as a Jewish state, expressed with the formation of the new Israeli government, is not new . The issue of the two-state solution was a subject of dispute during the contacts held by the Israeli and PA negotiating teams when they tried to forge a joint document which would be ratified at the Annapolis meeting. The Israeli side insisted that the stating point would be Palestinian recognition of Israel as a Jewish state, while the Palestinians utterly rejected the demand. Recognizing Israel as a Jewish state, along with fundamental disagreements over other core issues, were obstacles to formulating a joint Israeli-Palestinian document. Both sides were forced to make do with a vague “joint understanding,” which did not relate to the disputed issues.

8. The following statements about the Annapolis meeting were made by Palestinian Authority spokesmen:

i) Abu Alaa' , head of the Palestinian negotiating team, meeting with the heads of the Palestinian security services, said that the Israeli demand that the Palestinians recognize Israel as a Jewish state was “unacceptable.” He added that the Palestinian side was completely opposed to a population exchange “inside” [i.e., within the State of Israel] and refused to relinquish the [so called] Palestinian refugees' right to return, according to UN Resolution 194 (Wafa News Agency, November 14, 2007 ).

ii) Saeb Erekat , a member of the Palestinian negotiating team, said of Prime Minister Olmert's demand that Israel be recognized as a Jewish state, that Israel wanted “something new.” He said that recognizing Israel as a Jewish state could not even be discussed internationally . He again said that “it is not part of the agenda of the international community, the Palestinians or their leadership” (Voice of Palestine Radio, November 13, 2007 ).

iii) Yasser Abd Rabbo , secretary of the PLO's executive committee, said that Olmert's demand that Israel be recognized as a Jewish state meant imposing ideological conditions to fan the flames of the conflict and lead to escalation. He added that “peace is decided between two countries or sides, and it is not Israel 's business, or the Palestinians' business, to enter into discussions about international legitimacy and the basics of the peace process” (Voice of Palestine Radio, November 13, 2007 ).

9. During the Annapolis meeting, despite the positive atmosphere and Arab and international support, there were still fundamental discrepancies between Israel and the Palestinian Authority concerning the issues to be negotiated, one of which was the Palestinian recognition of Israel as a Jewish state. After the Annapolis meeting, Mahmoud Abbas seemed satisfied during interviews he gave to the Arab and Western media. However, when he and his aides were asked about recognizing Israel as a Jewish state, an issue raised in a speech by Ehud Olmert during the meeting, 2their responses were uniformly negative :

i) Mahmoud Abbas said that “there is the two-state idea – Palestine and Israel – and we, the Palestinians, do not have to give titles to any country ...” He added that the Israeli population was Jewish, Muslim, Christian, and that there were other ethnic groups living there as well (Agence France Presse, November 29, 2009 ).

ii) As to the question of Israel as a Jewish state, Mahmoud Abbas said: “We oppose that appellation and we say that there is Israel and there is Palestine . There are both Jews and non-Jews [living] in Israel ” (Agence France Presse, December 1, 2007 ).

iii) Nabil Abu Rudeina , Palestinian Authority presidential spokesman, said that the Palestinians had not agreed to a joint document because the Israelis raised an issue which was unacceptable for them: “ They [the Israelis] insist that the state is Jewish, and we did not accept that at all . Their have their reservations about the Arab peace initiative...” Therefore, he said, the joint document was replaced by a joint understanding, which was read by President Bush (Radio Sawt Al-Arab, November 28, 2009 ).

--------------------------------------------------------------------------------

1 On November 27, 2007 , President Bush said “the United States will keep its commitment to the security of Israel as a Jewish state and homeland for the Jewish people ” [emphasis ITIC] (White House website).

2 Israeli Prime Minister Ehud Olmert said that the negotiation would be crowned by achieving President Bush's vision of the two-state solution: A Palestinian state alongside the State of Israel, Jewish and democratic, living in security, the home of the Jewish people [ITIC emphasis] (Israeli Prime Minister's website, November 28, 2009).


Palestinian Authority Chairman Mahmoud Abbas reiterates the Palestinian Authority’s refusal to recognize Israel as the national state of the Jewish people
28/04/2009
In a speech given to the Preparatory Committee for the Palestine Youth Parliament, which convened in Ramallah on April 27, 2009, Palestinian Authority Chairman Abu Mazen said that the Palestinians were committed to the PLO’s obligations and that they were willing to carry on with the political negotiations based on the Arab Peace Initiative, the two-state solution, and the Roadmap.
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

igorp
В реале Игорь Пекер
Posts: 17123
Joined: 22 Nov 2001, 02:00
Location: Ришон, Израиль
Contact:

Re: Мифы и факты об Арабо-Израильском конфликте

Postby igorp » 07 Jun 2009, 01:06

Hamas lashes out against the UNRWA chief in the Gaza Strip
27/04/2009

The Hamas daily Felesteen has recently published an editorial by Mustafa Sawaf, its editor-in-chief, railing against the UNRWA chief in the Gaza Strip, John Ging.
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

igorp
В реале Игорь Пекер
Posts: 17123
Joined: 22 Nov 2001, 02:00
Location: Ришон, Израиль
Contact:

Re: Мифы и факты об Арабо-Израильском конфликте

Postby igorp » 07 Jun 2009, 01:08

Exposure of a Hezbollah network in Egypt: state of affairs, implications, and reactions in Egypt and in the Arab and Muslim world
28/04/2009
In late 2008, Egyptian security services exposed a Hezbollah network which operated on Egyptian soil.
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

igorp
В реале Игорь Пекер
Posts: 17123
Joined: 22 Nov 2001, 02:00
Location: Ришон, Израиль
Contact:

Re: Мифы и факты об Арабо-Израильском конфликте

Postby igorp » 07 Jun 2009, 01:09

The lone terrorist attacks still continue in Jerusalem and in other areas
07/05/2009

They are caused by a combination of factors, including incitement, supportive public atmosphere, economic difficulties, and frustrating political circumstances; however, they are probably not orchestrated by the terrorist organizations.
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.


Return to “Ссылки”




  Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests