Юридическая реформа

Нации и народности, религиозные и светские, бедные и богатые. Алия в Израиль
Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Сообщения: 19887
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Йокнеам Илит

Re: Юридическая реформа

Сообщение Izik Y » 26 янв 2023, 07:56

Ну и чем бы вам помогла конституция?


Тем, что там было бы ясно прописано, кто служит, кто не служит, и любой закон, изменяющий это, не должен пройти простым большинством.
"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

bel
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7096
Зарегистрирован(а): 04 мар 2004, 11:16

Re: Юридическая реформа

Сообщение bel » 26 янв 2023, 08:15

Олег.Северные мы писал(а):
bel писал(а):
Олег.Северные мы писал(а):
Яков писал(а):


В принципе эта статья только подтверждает необходимость судебной реформы.
С чем я согласен - нам необходима очень четкая и ясная конституция. Как база для всего остального.
Но при моей жизни Конституцию не примут. Хотя я и собираюсь прожить до 120 плюс маам.

Насчет избрания судей в сегодняшних реалиях Израиля - должна быть комиссия из юристов, представителей текущей коалиции и оппозиции.
Сколько людей всего , сколько от каждой группы, сколько голосов надо для избрания - я не компетентен, но одно очень важно:
- Чтобы нельзя было избрать судью, против которого возражают представители текущей коалиции.

Не избирается сразу весь состав Багаца, один член добавляется раз в несколько лет, оппозиция меняет коалицию и в итоге в Багаце будут судьи разных мнений.

В этом и смысл реформы-превратить БАГАЦ из закрытого клуба лордов в суд представляющий весь спектр израильского общества и это пойдёт на пользу всем без исключения

Суд существует не лоя того , что бы кого то представлять.
Это нонсенс, полное непониманин роли суда.

Ну да ну да.Нонсенс.Вот представьте американский верховный суд состоящий из одних афроамериканцев или английский где все судьи католики или немецкий где все судьи отобраны лично председателем суда и как под копирку имеют одинаковые политические пристрастия :13: :19:

Вполне может быть , что в английском суде все судьи католики.
Ну и что ?

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Сообщения: 19887
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Йокнеам Илит

Re: Юридическая реформа

Сообщение Izik Y » 26 янв 2023, 08:23

В Англии католиков очень мало, так что ситуация маловероятная, мягко говоря. Это как если бы у нас все судьи были бы реформистами.
"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

bel
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7096
Зарегистрирован(а): 04 мар 2004, 11:16

Re: Юридическая реформа

Сообщение bel » 26 янв 2023, 08:28

Izik Y писал(а):В Англии католиков очень мало, так что ситуация маловероятная, мягко говоря. Это как если бы у нас все судьи были бы реформистами.

Да хоть атеисты. Или верующие евреи.
Что бы изменилось ?

Аватара пользователя
Sawage
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4053
Зарегистрирован(а): 28 ноя 2001, 02:00
Откуда: Mатэ Биньямин-Модиин-Ашкелон

Re: Юридическая реформа

Сообщение Sawage » 26 янв 2023, 20:25

Izik Y писал(а):
Ну и чем бы вам помогла конституция?


Тем, что там было бы ясно прописано, кто служит, кто не служит, и любой закон, изменяющий это, не должен пройти простым большинством.

В конституции не будет расписано кто служит кто пашет кто на губной гармошке играет. Пока будет функция которая единолично может трактовать какой закон "шивьони" а какой нет - никакая конституция не поможет эта функция будет ссать периодически с вышки на головы всем чтобы напомнить что она стоит выше всех (и пожизненно).
Говорить правду легко и приятно, а вот слушать - тяжело и противно!

Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 34525
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Re: Юридическая реформа

Сообщение Яков » 26 янв 2023, 21:38

Sawage
так Ваше мнение о решении этой проблемы?
"Обстоятельства наши дерьмо, но, если мы сами дерьмо, то не надо винить в этом обстоятельства"

Аватара пользователя
Sawage
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4053
Зарегистрирован(а): 28 ноя 2001, 02:00
Откуда: Mатэ Биньямин-Модиин-Ашкелон

Re: Юридическая реформа

Сообщение Sawage » 26 янв 2023, 23:44

Пискат итгабрут, разумеется. Парламент может в исключительных случаях собраться и не случайным в 43 против 32 а абсолютным большинством в 61 голос подтвердить что да тут есть небольшая дискриминация но это ровно то что они как законное правительство имели ввиду. Чтобы вы понимали "дискриминация" есть кругом - женщины получают преимущества в налогообложении перед мужчинами дети перед взрослыми, а новые репатрианты вообще освобождены от налогов. Но это та "дискриминация" которая по мнению правительство на данный момент необходима. Это хорошо что есть суд который может то или иное решение (иногда принятое поспешно) затормозить, но после дополнительного обсуждения финальное решение должно быть за тем кто в конечном счёте несёт ответственность.
Говорить правду легко и приятно, а вот слушать - тяжело и противно!

Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 34525
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Re: Юридическая реформа

Сообщение Яков » 27 янв 2023, 05:17

Согласен, но мне кажется, что есть какие-то базовые законы, основные, которые можно сдвинуть с места только 80 мандатами.
Например, количество министров, чтобы не размножались как грибы после дождя.
Например, чтобы не было этих сменных премьеров.
"Обстоятельства наши дерьмо, но, если мы сами дерьмо, то не надо винить в этом обстоятельства"

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Сообщения: 19887
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Йокнеам Илит

Re: Юридическая реформа

Сообщение Izik Y » 27 янв 2023, 10:12

И, кстати, 61 - это не абсолютное большинство, а простое большинство. То есть в этом случае БАГАЦ вообще не нужен, а каждая новая коалиция перелицовывает законы под себя.
"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Юридическая реформа

Сообщение SashaL » 27 янв 2023, 12:38

Сторонникам конституции (Израиля): что будет о службе в армии?
Можно вообще не писать (поскольку вопрос непростой), но если
- обходить все непростые вопросы;
- оставлять только те, по поводу которых есть полное согласие - какая практическая польза от такой коноституции?
Можно написать, что не служат арабы и харедим - но в этом случае едва ли ее примут большинтсвом
Можно написать, что обязаны служить все,
но тогда нужен будет "временный подзаконный акт", отменяющий действия этой статьи, тогда снова -
- какая практическая польза от такой коноституции?

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17573
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: Юридическая реформа

Сообщение Олег.Северные мы » 27 янв 2023, 14:24

Izik Y писал(а):И, кстати, 61 - это не абсолютное большинство, а простое большинство. То есть в этом случае БАГАЦ вообще не нужен, а каждая новая коалиция перелицовывает законы под себя.

Ответ не верный :13: из 120 цифра 61 это абсалютное большинство потому что вторая часть будет всегда меньше :low: гы. И если Вы не обратили венимание то таки да-предыдущая коалиция именно с этого и начала перелицовывая всё под себя ВОПРЕКИ ВСЕМ ПРЕДВЫБОРНЫМ УВЕРЕНИЯМ ;) :appl: И норвежский закон и поведение спикера Кнессета и распределение комиссий в Кнессете и Законы которые они продвигали однозначно указывают на желание прогнуть весь мир под себя.УЖЕ все подзабыли какой классный закон продвигали лапидообразные...типа для того что бы расформировать Кнессет необходимо большинство в 70 депутатов а что бы управлять страной будет достаточно коалиции в 58 депутатов :19: :19: :19:

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17573
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: Юридическая реформа

Сообщение Олег.Северные мы » 27 янв 2023, 14:32

SashaL писал(а):Сторонникам конституции (Израиля): что будет о службе в армии?
Можно вообще не писать (поскольку вопрос непростой), но если
- обходить все непростые вопросы;
- оставлять только те, по поводу которых есть полное согласие - какая практическая польза от такой коноституции?
Можно написать, что не служат арабы и харедим - но в этом случае едва ли ее примут большинтсвом
Можно написать, что обязаны служить все,
но тогда нужен будет "временный подзаконный акт", отменяющий действия этой статьи, тогда снова -
- какая практическая польза от такой коноституции?

Вы формулируете некорректно потому что для арабов служба в армии строго на добровольной основе(никто им не запрещает идти служить) но большинство не служит а харедим имеют законную отсрочку от службы НО НЕ СЛУЖАТ ТОЛЬКО ТЕ КТО ВЫБИРАЕТ УЧЁБУ :neon: :low: Вот тут то и зарыта "собака" потому что леваки представляют ситуацию так как будто все без исключения харедим не служат в армии а все без исключения хилоним служат.На самом деле если начать разбираться в цыфры то всё выглядит по другому(об этом уже сто.пицот раз спорили и писали) и уклонистов среди хилоним не меньше чем не служащих в армии студентов ешивот :13:

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Сообщения: 19887
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Йокнеам Илит

Re: Юридическая реформа

Сообщение Izik Y » 27 янв 2023, 15:29

типа для того что бы расформировать Кнессет необходимо большинство в 70 депутатов


Но если такой же закон проведёт нынешняя коалиция, то это будет правильно. Да, Олег ? Кстати, я за такой закон и вообще за все законы, которые укрепляют стабильность власти.
Служба в армии-больной вопрос и пока будет принята Конституция(если будет принята) в Израиле, многое может измениться.
"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Юридическая реформа

Сообщение SashaL » 27 янв 2023, 16:01

Вы формулируете некорректно потому что для арабов служба в армии строго на добровольной основе

не я формулирую, а такова современная практика. Если зафиксировать ее в Основном законе (при обязательной службе евреев в армии) - налицо дискриминация, если не писать вообще - игнорирование важной составляющей равенства прав и обязанностей граждан государства.
Служба в армии-больной вопрос и пока будет принята Конституция(если будет принята) в Израиле, многое может измениться.
То есть если принимать Конституцию в ближайшие годы, то этот раздел будет отстутствовать, не так ли ?
Последний раз редактировалось SashaL 27 янв 2023, 16:11, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Sawage
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4053
Зарегистрирован(а): 28 ноя 2001, 02:00
Откуда: Mатэ Биньямин-Модиин-Ашкелон

Re: Юридическая реформа

Сообщение Sawage » 27 янв 2023, 16:11

Специально чтобы избежать инсинуации написал
не случайным в 43 против 32 а абсолютным большинством в 61 голос

Но нет, те кто в танке продолжают и в пятнадцатый раз твердить что 61 - это простое большинство :13:
61 за это абсолютно не значит что 59 против. против плюс минус 20. Для того чтобы не собирать всех отсутствующих с обеих сторон, арабов голосующих против всего, оппозиционеров согласных ситуативно с коалицией итд собирают абсолютное большинство в 61.
Говорить правду легко и приятно, а вот слушать - тяжело и противно!

Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 34525
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Re: Юридическая реформа

Сообщение Яков » 27 янв 2023, 16:58

Воротилы финансового сектора: никакой угрозы экономике юридическая реформа не представляет

https://www.9tv.co.il/item/53938

Использование банковского счета такой фирмы для демонстрации политических взглядов мне не нравится как профессионалу. Я уважаю и ценю Эйнат, но если ты хочешь поиграть в политику, сними шляпу гендиректора, отложи ее в сторону, иди в политику. Если ты хочешь быть гендиректором, то работай, управляй компанией. Это означает заботу об инвесторах, заботу о клиентах, заботу о сотрудниках вне связи с тем, каких политических взглядов ты придерживаешься".


------------------

Ранее в прессе выступил Эяль Бен-Симон, директор одного из крупнейших финансовых израильских учреждений, страховой компании "Феникс", который совершает зарубежную поездку, в том числе и по финансовым делам компании.

Он полностью опроверг утверждения левого истеблишмента об опасностях, которые якобы угрожают израильской экономике из-за предстоящей юридической реформы. В беседе с журналистами экономического издания "Глобс" Бен-Симон отметил, что за границей существует огромный интерес к инвестициям в израильскую экономику, который, по его наблюдениям, только вырос, и что ни один потенциальный инвестор не задавал ему никаких вопросов насчет юридической реформы — она попросту никого не интересует.
"Обстоятельства наши дерьмо, но, если мы сами дерьмо, то не надо винить в этом обстоятельства"

Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 34525
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Re: Юридическая реформа

Сообщение Яков » 27 янв 2023, 17:01

Я уже писал - левые трубят по всем у миру, что в Израиле конец демократии , надо срочно выводить средства, пока не поздно.
Это просто говорит о том, что ради власти они готовы топтать израильскую экономику.
"Обстоятельства наши дерьмо, но, если мы сами дерьмо, то не надо винить в этом обстоятельства"

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Юридическая реформа

Сообщение SashaL » 27 янв 2023, 17:25

ради власти они готовы топтать израильскую экономику.
Совершенно верно ! Точно также как ради власти они вернули ООП и преподнесли Арафату Ословские "соглашения".

скаут Рональд
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18284
Зарегистрирован(а): 02 фев 2006, 09:51
Откуда: вот именно

Re: Юридическая реформа

Сообщение скаут Рональд » 27 янв 2023, 18:36

Яков писал(а):Я уже писал - левые трубят по всем у миру, что в Израиле конец демократии , надо срочно выводить средства, пока не поздно.
Это просто говорит о том, что ради власти они готовы топтать израильскую экономику.

Поменяли следствие с причиной. Вы что думаете, криминал будет захватывать в стране власть, и никто не заикнется о "конце демократии"? :27: Это сюр какой-то.

Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 34525
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Re: Юридическая реформа

Сообщение Яков » 27 янв 2023, 18:38

Вы что думаете, криминал будет захватывать в стране власть


Что значит будет. :13:
Уже давно захватил.
"Обстоятельства наши дерьмо, но, если мы сами дерьмо, то не надо винить в этом обстоятельства"


Вернуться в «Израиль»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 42 гостя