Месячники гордости * некритичность мышления

[Fisha]

Не знаю как вас, уважаемые, меня таки да, начало доставать. Ну ладно ТА, ладно раз в году, но что-то тут какая-то педерастия на нескончаемом марше. Прямо окружили. Там педерасты, тут они же плюс кидающиеся на любую показавшуюся из кармана купюру харедим, то есть то же самое, но в плохом смысле. Там 250 тысяч, тут миллион, добавляем арабов... .

[SashaL]

А как иначе ? При неограниченной терпимости к нестандартному поведению,
консервативные граждане оказываются наименнее защищенной частью общества.

[Efi]

Консервативные граждане? Какие это?

[Fisha]

Источник цитаты А как иначе ? При неограниченной терпимости к нестандартному поведению,
консервативные граждане оказываются наименнее защищенной частью общества.

А самые консервативные это не харедим? Поведение "наших" тоже довольно нестандартно для большинства местного населения, которое, например, не ездит в шабат.

[Efi]

В семь 23 у нас наступит ШАБАТ. И что? Кто-то может нам запретить что-то?

[SashaL]

"самые консервативные это не харедим" - вот они и не проявляют
"терпимость к нестандартному поведению" в своих районах

[Fisha]

Источник цитаты Кто-то может нам запретить что-то?

Полиция перегородила улицы Бар Илан и Невиим в Иерусалиме, запретив таким образом проезд по ним. А сами харедим иногда притаскивают еще здоровые валуны (и перегораживают другие улицы. Этого не было 15 лет назад. Вот вам и статус кво.

[Efi]

Я знаю улицу Невиим, там я преподавал в Финской миссии русский язык еще до репатриации своей в Израиль. Тогда я еще не был гражданином Израиля, было можно. Платила мне бухгалтер, арабка-христианка Жоржет и ворчала: "Когда ты наконец уедешь в свою Россию?" Так что все люди разные, а страна у нас ОДНА. Приходится принимать ее такой, какой она сложилась. Финская миссия еще в царское время появилась - и никто не посмеет финнам диктовать.

[Fisha]

Совсем сдурели.

http://www.newsru.co.il/israel/13jun201 ... m_701.html

Муниципалитет Тель-Авива раздает школам города флаги общины ЛГБТ, предлагая установить их во дворе учебных заведений, сообщил телеканал "Решет". Согласно опубликованной информации, речь идет о мероприятии, приуроченном к "неделе гордости" и не согласованном с министерством просвещения.

До сих пор флаги общины ЛГБТ вывешивались в школах в рамках частных инициатив, что иногда сопровождалось неприятными инцидентами. Так в 2018 году министерство просвещения потребовало снять флаги, вывешенные в одной из школ Рамат-Гана. Однако на фоне давления политиков и СМИ минпрос отменил распоряжение снять флаги.
.

[qwerty]

Поведение "наших" тоже довольно нестандартно для большинства местного населения, которое, например, не ездит в шабат.

Где это местное население не ездит в шаббат?
В Гуш Дан сабры ездят вовсю. Попробуйте найти стоянку в открытом в шаббат шопинг-центре вроде Билу.

Кроме того - чем ЛГБТ помешали?
Денег из бюджета не берут, со своими запретами не лезут.
Устраивают прикольные парады - развлекают молодёжь.

[kaminsky]

Источник цитаты Кроме того - чем ЛГБТ помешали?
Денег из бюджета не берут, со своими запретами не лезут.
Устраивают прикольные парады - развлекают молодёжь.

Вот это главное свобода каждого ограничена лишь в той степени, в какой его действия могут нанести физический или материальный ущерб другим членам общества и ЛГБТ, в отличии от ортодоксов, этому соответствует, хотя лично мне ЛГБТ не нравятся.

[Fisha]

kaminsky, с ЛГБТ две проблемы:

перекрывают движение на время своих парадов в центральных частях города. Та же претензия к харедим. Мне и те, и другие мешают проехать домой. Почему я должна тратить бензин, стоя в пробках и объезжая места скопления этих персонажей? Сколько лишнего бензина тратят все водители, которым приходится объезжать или стоять в пробке? Из-за демонстрации харедим пару лет назад я не могла попасть домой после работы и не смогла отвезти ребенка на кружок. Это не материальный ущерб? Он самый. Кто мне вернет деньги, потраченные на бензин и за пропущенное занятие? Педерасты?

Вторая, гораздо более серьезная - постоянная агрессивная промывка мозгов, преимущественно подросткам. Размываются границы нормы. Они агрессивно лезут в школы. Почитайте заметку о раздаче флагов в школах ТА. Вы понимаете, что норма в данном случае имеет не только физиологические барьеры, но и психологические? Что происходит со смещением границ нормы? Как можно подпускать гомо к подросткам, у которых сексуальность только формируется и от внешнего воздействия, тем более воздействия авторитетных людей, зависит очень многое?

Отправьте своих детей/внуков подросткового возраста (13-17 лет) на лекции два раза в неделю, на которых авторитетные для подростков люди будут интересно и убедительно доказывать, что гомосексуализм это хорошо, круто и весело. Что произойдет с психикой подростков через несколько месяцев? Они примут гомосексуализм не как отклонение, а как норму. Физиология управляется во многом психикой. Вместо 1-2% гомо вы получите 10-15%. Это какой ущерб, в чем вы его измерите, как докажете и с кого взыщете? Вам скажут, что все так и было, никто же их не принуждал.

Я была в шоке, когда в прошлом году выяснилось, что у 15-летней дочки в Цофим 17-летний мадрих объявил им, что он гомо, и они обсуждали это на своих встречах, не знаю сколько времени. Возможно, несколько месяцев. За эти встречи, на минуточку, платят родители, которые ни сном, ни духом. Выяснилось это уже ближе к концу учебного года. Дочка даже собиралась с подружками поехать на парад гордости в прошлом году, потому что "гомо очень милые (хамудим)". Я тупо запретила, пообещала на мадриха не стучать (о чем жалею) в руководство Цофим и провела научную беседу на тему извращений. Дочка посмеялась, сказала, что она просто хотела поехать, чтобы поддержать друзей. Ну ладно, как бы проехали.

Я была в ресторане на 80-летии моей тетки примерно год назад. Там среди 60 человек гостей были две гомосексуальные пары из дальних родственников, и еще у подруги моего близкого родственника 30-летняя дочка тоже лесби (подруга присутствовала, а ее дочка со своей женой или мужем, хз, слава богу нет), усыновляет уже второго ребенка. Это же огромные проценты.

[kaminsky]

Источник цитаты kaminsky, с ЛГБТ две проблемы:

перекрывают движение на время своих парадов в центральных частях города. Та же претензия к харедим.

Но ЛГБТ перекрывают дороги не специально, а только чтобы провести свое мероприятие, а харедим специально чтобы этич что-то добиться.

Источник цитаты Вторая, гораздо более серьезная - постоянная агрессивная промывка мозгов. Размываются границы нормы. Они агрессивно лезут в школы. Почитайте заметку о раздаче флагов в школах ТА. Вы понимаете, что норма в данном случае имеет не только физиологические барьеры, но и психологические?

Ну уж кто только мозги не промывает. Вспомните СССР - октябрята, пионеры, комсомол и борьба со "стилягами". Сегодня он играет джаз завтра родину продаст. Антиалкогольные компании и тд. И много СССР помогли эти промывки мозгов и запреты?


Тут уж ничего не поделаешь нельзя же одним разрешать, а другим запрещать.
Вот если государство будет финансировать сообщество ЛГБТ, освобождать от службы в армии, давать им стипендии тогда другое дело.
Конечно ЛГБТ это зло, но с точки зрения государства меньшее чем харедим. Они работают, служат в армии и дают нормальное образование детям( если таковые у них имеются), не принуждают своих детей, в отличии от харедим, идти по стопам родителей.

[SashaL]

"Что происходит со смещением границ нормы?" - постоянная экспансия аномалий из-за позитивной дискриминации.
Подробнее:
есть небольшая доля (порядка 1%) с действительно серьезными гормональными и психологическими сдвигами.
И раз в 10 больше тех, кто идет на гомосексуальные контакты по мотивам "хочется поопробовать нового".
Если бы на этом все и кончалось, ничего страшного не было бы.
Но когда ЛБДТ начинают бороться за свои права и требовать гарантий,
принадлежность к этой общине становится привлекательной экономически. И тогда к отмеченной группе добавляются
и те, кто примыкает к ЛБДТ из экономических мотивов. А это уже плохо.

За последние пару лет у меня на глазах весьма посредственные работники избегали увольнения
только угрозами пожаловаться, что их ущемляют как геев. Только кропотливое документирование
(письменная выдача заданий с со сороками, регистрация провалов и неспособности учиться) позволило от них избавиться.

[Fisha]

Источник цитаты Ну уж кто только мозги не промывает. Вспомните СССР - октябрята, пионеры, комсомол и борьба со "стилягами". Сегодня он играет джаз завтра родину продаст. Антиалкогольные компании и тд. И много СССР помогли эти промывки мозгов и запреты?

В вашем посте опять две проблемы.
Первая - вы путаете запрет и слом внутренних границ. Личность человека (зрелая личность) имеет систему внутренних границ. Насаждением границ извне пытаются заниматься харедим. Неудачно среди тех, у кого система ценностей сформирована, и удачно среди мечущихся и надломленных. Не случайно именно во время всяких личных кризисов люди обращаются к вере (неважно какой, обычно к той, которая под рукой). Но установить запреты пытаются именно харедим, и сравнивать с КПСС надо как раз харедим.
А вот рарзрушением границ занимаются гомо. Но они понимают, что с людьми сформированными они обломаются, поэтому лезут не к взрослым, а к подростками, тем, кто еще не сформировался, и к молодежи, где есть еще мечущиеся и неопределившиеся, неважно в чем. Если человек, особенно подросток, в нестабильном состоянии, его легко обработать. Этим, кстати, и наркоторговцы пользуются. Это раз.

Два. Физическое воздействие, которого не было там на тех, кто прошел промывку мозгов. Можно было поверить пропаганде и не слушать джаз в сюзе в 60-е, а потом открыть на дому джазклуб в 80-е. А тот из мужчин, кто начал практиковать гомосексуальные отношения, уже не вернется в мейнстрим никогда. Тут же подросток или молодой человек по результатам обработки добровольно отдает свое тело, а конкретнее - мальчики предоставляют, извините за грубость, прямую кишку для разных манипуляций, не предусмотренных изначально природой. И последствия этого необратимы.

Сравнение ваше вообще некорректное, и не в тему.

[Fisha]

Источник цитаты Подробнее:
есть небольшая доля (порядка 1%) с действительно серьезными гормональными и психологическими сдвигами.
И раз в 10 больше тех, кто идет на гомосексуальные контакты по мотивам "хочется поопробовать нового".
Если бы на этом все и кончалось, ничего страшного не было бы.
Но когда ЛБДТ начинают бороться за свои права и требовать гарантий,
принадлежность к этой общине становится привлекательной экономически. И тогда к отмеченной группе добавляются
и те, кто примыкает к ЛБДТ из экономических мотивов. А это уже плохо.

Да, про третий фактор я даже не думала. Не знаю, высок ли процент этих друзей, наверное все же ниже, чем во второй группе.

[SashaL]

По моим представлениям именно третий фактор приводит к гораздо более широкому распространению явления в обществе,
чем можно было бы ожидать исходя из распространенности его биологической основы.
Принцип "люди делают то, что поощряется обществом" довольно универсален.

[Fisha]

И еще один фактор - в состоянии хронического стресса (а стресс всегда имеет место, когда человек занимается чем-либо, к чему отношение ближнего круга и в целом общества вообще негативно) отключается лобная кора, человек теряет критичность и способность принимать полезные для сохранности своей собственной жизни и здоровья решения. Другими словами, у них сломлена воля. Видеть какую-то перспективу эти люди тоже перестают. Это люди, которые находятся в полуразрушенном или разрушенном личностном состоянии, то есть их личные границы просто разрушены. Часто это люди взрослые. Чего уже говорить о подростках и детях.
Поэтому проститутки часто говорят, что им нравится их работа (реально находясь в состоянии аддикции, а их клиенты мужчины с радостью принимают их за изначально похотливых теток). Поэтому наркоманы не могут слезть с наркотиков. Поэтому мальчики, которых взрослые дяди насиловали в детстве, становятся обычно гомо. Поэтому жертвы насилия часто ищут какие-то еще более страшные аддикции, чтобы забыться, вместо того, чтобы собраться и встать. И без внешней помощи им из этого состояния не вылезти.

[Fisha]

Источник цитаты По моим представлениям именно третий фактор приводит к гораздо более широкому распространению явления в обществе,

Это фактически экономическая проституция, это намного отвратительнее и аморальнее, чем ошибка/опыты в подростковом возрасте под давлением среды. Это означает позволять над собой опыты против своей природы и желания исключительно из-за желания каких-то материальных благ. Возможно только в очень больном обществе, на мой взгляд, поэтому массовое распространение несколько спорно.

[qwerty]

А вот разрушением границ занимаются гомо.

А границы-то откуда?
Из Торы.
И если гомо - это граница, то почему шаббат или кашрут - нет?
И почему есть разница между разрушающим границу гомо и разрушающим границу шаббата?