Дела Биби

Нации и народности, религиозные и светские, бедные и богатые. Алия в Израиль
Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17755
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: Дела Биби

Сообщение Олег.Северные мы » 01 окт 2022, 23:19

Так если Вы крутой специалист по арбитражным судам то скажите на сколько можно доверять судебной системе когда судья ведёт арбитраж дела одной из сторон в котором выступает компания её мужа и более того она выносит решение в пользу этой компании или когда прокурорша Лият бен Ари НЕЗАКОННО ПОКУПАЕТ ЖИЛЬЁ НЕЗАКОННО ЕГО ПЕРЕСТРАИВАЕТ а расследование по этому поводу закрывают под надуманным предлогом...а насчёт адвокатов я имел ввиду что таки они имеют юридическое образование и этого достаточно для понимания нелепости и БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНОСТИ обвинений в делах против Нетаниягу :neon: рекомендую фейсбук адвоката Кинерет Бараши ну или адвокат Йорам Шефтель в ю ту бе или в любом другом формате (уж его то можно назвать вполне успешным)

Боб
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3265
Зарегистрирован(а): 02 дек 2020, 19:13

Re: Дела Биби

Сообщение Боб » 02 окт 2022, 00:35

Олег.Северные мы писал(а):Так если Вы крутой специалист по арбитражным судам то скажите на сколько можно доверять судебной системе когда судья ведёт арбитраж дела одной из сторон в котором выступает компания её мужа и более того она выносит решение в пользу этой компании или когда прокурорша Лият бен Ари НЕЗАКОННО ПОКУПАЕТ ЖИЛЬЁ НЕЗАКОННО ЕГО ПЕРЕСТРАИВАЕТ а расследование по этому поводу закрывают под надуманным предлогом...а насчёт адвокатов я имел ввиду что таки они имеют юридическое образование и этого достаточно для понимания нелепости и БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНОСТИ обвинений в делах против Нетаниягу :neon: рекомендую фейсбук адвоката Кинерет Бараши ну или адвокат Йорам Шефтель в ю ту бе или в любом другом формате (уж его то можно назвать вполне успешным)

Я не понимаю, о чем вы говорите, поэтому ничего сказать не могу.
Адвокат Шефтель, который оправдал Демьянюка? И которого потом осудили в Германии?
Одиозная фигура, надо сказать, но процесс он выиграл, доказав, что этот гад служил не в том лагере смерти, о котором говорили прокуроры.
Демьянюк служил в другом лагере смерти, и это доказали немецкие адвокаты. Это то, что я помню.

По арбитражным судам так: я защищал свой завод (объединение) в спорах с железной дорогой, которая подавала нам вагоны для отгрузки техники. Т.е. и мы, и железная дорога были субъектами одной организации - правительства СССР.
О людях, что вы говорите, я ничего не знаю.

:13:

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17755
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: Дела Биби

Сообщение Олег.Северные мы » 02 окт 2022, 01:39

Вы хотя бы почитайте про Демьянюка кто кого осудил и кто кого оправдал ...что же касается арбитражных судов то вопрос был очень простой может ли судья вести дело где одной из сторон в качестве ответчика фигурирует её муж :53: а подвопрос был может ли считаться нормальным когда судья в очевидном противоречии интересов не делает самоотвод и можно ли доверять решениям таких судей :13:

БДБ
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7701
Зарегистрирован(а): 25 фев 2013, 07:57

Re: Дела Биби

Сообщение БДБ » 02 окт 2022, 07:19

Олег.Северные мы
;) Могу только повторить: вашему терпенью можно позавидовать.

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Дела Биби

Сообщение SashaL » 02 окт 2022, 08:00

может ли считаться нормальным когда судья в очевидном противоречии интересов не делает самоотвод

Возможно, альтернативы нет - судейский мир тесен и хорошо спаян, у каждго судьи в каждом "важном" месте есть свой человек.
можно ли доверять решениям таких судей
Поэтому большинство израильтян (примерно 70% по последним опросам) не доверяют всей юридической системе.

Боб
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3265
Зарегистрирован(а): 02 дек 2020, 19:13

Re: Дела Биби

Сообщение Боб » 02 окт 2022, 08:13

Олег.Северные мы писал(а):Вы хотя бы почитайте про Демьянюка кто кого осудил и кто кого оправдал ...что же касается арбитражных судов то вопрос был очень простой может ли судья вести дело где одной из сторон в качестве ответчика фигурирует её муж :53: а подвопрос был может ли считаться нормальным когда судья в очевидном противоречии интересов не делает самоотвод и можно ли доверять решениям таких судей :13:

Что вам непонятно?
Я говорю по памяти, нет времени копаться в этом деле. Израильский суд его приговорил к смерти, а потом стараниями Шефтеля отпустил на все четыре стороны, ибо прокуроры облажались, перепутали-напутали и т.д.
Шефтель выиграл процесс и, как специалист доказал свое превосходство над прокурорами Израиля. Но с моральной точки зрения... Ведь Демьянюк был надзирателем в концлагерях и несомненно принимал участие во всех акциях нацистов против плененных. Там и немцы это доказывали, и испанцы. И только Шефтель, доказавший, что Демьянюк не "Иван Грозный", а другой пособник, не считал того виновным.
:13:
Бог ему судья, а те, кто выжил в концлагерях, его уже осудили. Он ими проклят.

Потом Демьянюка судили в Германии и за пособничество нацистам дали ему 5 или 6 лет. Но тот так и не отсидел свой срок - дал дуба в доме престарелых.
Это кратко и образно.

Боб
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3265
Зарегистрирован(а): 02 дек 2020, 19:13

Re: Дела Биби

Сообщение Боб » 02 окт 2022, 08:19

SashaL писал(а):
может ли считаться нормальным когда судья в очевидном противоречии интересов не делает самоотвод

Возможно, альтернативы нет - судейский мир тесен и хорошо спаян, у каждго судьи в каждом "важном" месте есть свой человек.
можно ли доверять решениям таких судей
Поэтому большинство израильтян (примерно 70% по последним опросам) не доверяют всей юридической системе.

Не доверяли бы, не шли в суды.
Израильские суды завалены гражданскими делами и это общеизвестный факт. Просто не справляются, и это говорит об обратном - израильтяне верят в суды и идут туда, когда ищут справедливости.
А иначе бы они шли в кнессет.
:13:
Но в кнессет идут лишь гешефтмахеры, для того, чтобы предложить гешефты депутатам.

Не надо желаемое выдавать за действительность, скарим на эту тему - эмоции, не более того. А надо смотреть в глаза фактам.

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Дела Биби

Сообщение SashaL » 02 окт 2022, 08:35

Израильские суды завалены гражданскими делами и это общеизвестный факт.
Если бы доверяли бы - были бы завалены еще больше.
Не доверяли бы, не шли в суды.
Там, где есть альтернатива (например, у харедим) - не идут.

Igor Erukhimovich
Игорь Ерухимович
Игорь Ерухимович
Сообщения: 24254
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Maale Adumim

Re: Дела Биби

Сообщение Igor Erukhimovich » 02 окт 2022, 08:39

SashaL писал(а): Поэтому большинство израильтян (примерно 70% по последним опросам) не доверяют всей юридической системе.


Это 70% бибистов не верит по опросам
Еще бы когда Биби в своих личных целях и намеренно пропагандирует недоверие к судам к юридической системе в целом
И можно предположить к чему это ведет среди публики относящихся к нему как к идолу
Плюс харедим по своим причинам
Вот и 70-% среди этой публики

На самом деле - это уничтожение страны и прервращениее ее в путинскую диктатуру
Нет назависимого суда - нет и страны
Как мы видим в рашке

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17755
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: Дела Биби

Сообщение Олег.Северные мы » 02 окт 2022, 10:56

:appl: :appl: :appl: НИ В ОДНОЙ СТРАНЕ МИРА НЕ СУЩЕСТВУЕТ НЕЗАВИСИМЫХ ОТ КРИТИКИ НИКОМУ НЕ ПОДКОНТРОЛЬНЫХ И НЕ ПЕРЕД КЕМ НЕ ОТЧИТЫВАЮЩИХСЯ СУДОВ.НИ В ОДНОЙ СТРАНЕ МИРА.и тем более когда административный чиновник указывает ЗАКОНАДАТЕЛЬНОМУ ОРГАНУ какие Законы принимать а какие нет.Приведите пример хоть одной цивилизованной страны где юридический СОВЕТНИК свои СОВЕТЫ приравнивает к приказу обязательному для исполнения ? :51: :51: :51: И если Вам не трудно обьясните мне принципиальную разницу между "путинской диктатурой" и диктатурой председателя БАГАЦ.ГЫ.Никакой Путин вместе с северокорейским пухлячком.Лукашенко и Асадом и близко не приближается к той безграничной власти и вседозволенности нашего верховного судьи.

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17755
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: Дела Биби

Сообщение Олег.Северные мы » 02 окт 2022, 11:06

Кстате я уже упоминал что в СМИ прослеживается чёткая динамика демонизации Нетаниягу и "превентивной делигитимации" .Уже вбрасывают в подсознание людей мол гитлер(имах шмо) ТОЖЕ(как и Биби) пришёл к власти демократическим путём(цытата из ульпан шиши) и подобные вбросы готовят почву для НЕПРИЗНАНИЯ результатов выборов если например Нетаниягу наберёт ровно 61 голос а провернуть такой вонючий трюк имея НА РУКАХ карманную прокуратуру предвзятых ЛЕВАЦКИХ судей и купленые с потрохами СМИ пара пустяков...вот возьмут и обьявят о спец операции против нацизма и бибистов(никаких ассацыацый Игорь ? ;) ) и всьё :51: Лапид станет пожизненным премьер министром самым демократичным из всех диктаторов :cool

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Дела Биби

Сообщение SashaL » 02 окт 2022, 11:08

Нет назависимого суда - нет и страны
А если есть - то он правит страной, а не демократически выбранный парламент.

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17755
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: Дела Биби

Сообщение Олег.Северные мы » 02 окт 2022, 11:10

Вот бы кто нибуть в телепрограмме осмелился сказать что Рабин как и гитлер был выбран демократическим путём а в ответ на возмущение добавить а чего мол вы возмущаетесь это всего лишь факты(Бен Каспит).Я представляю какая волна говнищь понеслась бы в СМИ С НЕГОДОВАНИЕМ И ОСУЖЕНИЕМ.

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17755
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: Дела Биби

Сообщение Олег.Северные мы » 02 окт 2022, 11:30

SashaL писал(а):
Нет назависимого суда - нет и страны
А если есть - то он правит страной, а не демократически выбранный парламент.

Игорь просто делает вид как будто не понимает что в нашем случае "независимый" суд на самом деле это суд никому не подотчётный никем не контролируемый и сам себя выбирающий ПОЖИЗНЕНО :em7: Происходит удобная для леваков подмена понятий когда любая критика подаётся как желание "уничтожить судебную систему"(разумеется что бы Биби мог (точь в точь как Путин) творить правовой беспредел :cool Леваки даже не пытаются вникнуть а какие требования предьявляют к судьям.чем недовольны люди(не только бибисты).Потому что если озвучить требования и выясниться что эти требоавания легитимны справедливы и не подрывают правосудие а совсем наоборот.Тогда ведь левакам придётся доказывать и обосновывать почему например время от времени нельзя делать независимую проверку деятельности судей и по её результатам отправлять неоправдавших доверие судей поднимать народное х-во.Почему в частной политиков и министров копаются все кому не лень выискивая компромат а найдя тут же заявляют об этической невозможности продолжать работу а судья если только не убьёт кого нибуть из домочадцев может ниочём не волнуясь продолжать как ни в чём не бывало.Подсудил в пользу родственника сказали ему ну ну ну(и то не всегда) и дальше продолжает.Соврал под присягой раз другой-нет проблемм и т.д и т.л

БДБ
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7701
Зарегистрирован(а): 25 фев 2013, 07:57

Re: Дела Биби

Сообщение БДБ » 02 окт 2022, 11:33

Олег.Северные мы писал(а):Кстате я уже упоминал что в СМИ прослеживается чёткая динамика демонизации Нетаниягу и "превентивной делигитимации" .Уже вбрасывают в подсознание людей мол гитлер(имах шмо) ТОЖЕ(как и Биби) пришёл к власти демократическим путём(цытата из ульпан шиши) и подобные вбросы готовят почву для НЕПРИЗНАНИЯ результатов выборов если например Нетаниягу наберёт ровно 61 голос а провернуть такой вонючий трюк имея НА РУКАХ карманную прокуратуру предвзятых ЛЕВАЦКИХ судей и купленые с потрохами СМИ пара пустяков...вот возьмут и обьявят о спец операции против нацизма и бибистов(никаких ассацыацый Игорь ? ;) ) и всьё :51: Лапид станет пожизненным премьер министром самым демократичным из всех диктаторов :cool

Разумеется. К этому леваки и тянут. А бабло у них есть. Видите? "По всей стране", оказывается, проходят "массовые демонстрации" :em4: против возвращения Натаниягу. В будний день - массовые демонстрации. Несмотря ни на жару, ни на что. Неужто столько бездельников? Бескорыстно торчат часами по всей стране? :upal А вечером эти "бескорыстные" будут весело шелестеть купюрами. Такие все идейные, аж гаси свет.

Igor Erukhimovich
Игорь Ерухимович
Игорь Ерухимович
Сообщения: 24254
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Maale Adumim

Re: Дела Биби

Сообщение Igor Erukhimovich » 02 окт 2022, 11:35

SashaL писал(а):
Нет назависимого суда - нет и страны
А если есть - то он правит страной, а не демократически выбранный парламент.


В цивилизовнной стране есть 3 независмых ветви власти - Парламент, Суд и Пресса
Нарушается этот баланс и в течение нескольких лет страна прекращает быть демократической

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17755
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: Дела Биби

Сообщение Олег.Северные мы » 02 окт 2022, 11:42

Ну и разумеется леваки не ответят на вопрос почему нельзя ВЕРНУТЬ судебную в рамки их конституционных полномочий как это пркрасно работало до того как Арон Барак решил что "маловато будет" и теперь судья может трактовать законы на своё усмотрение(хотим читаем хотим селёдку заворачиваем) может вмешиваться в решения законодательной власти и как так получилось что в стране НЕ СУЩЕСТВУЕТ возможности уволить судью и.или понизить в статусе на основании его профессиональной деятельности.Напирмер судья 99 раз из 100 отпускает арабских террористов на протяжении всей своей карьеры а поселенцам в 99 случаях из 100 продлевает срок содержания под стражей а в свободное время принимает активное участие в движении шалом ахшав(точно так же и наоборот хотя до сих пор не встречалось :37: ) и почему у госсударства нет никакой управы(механизмов влияния) на подобный судебный произвол и по мнению Игоря не должно быть . :10:

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Дела Биби

Сообщение SashaL » 02 окт 2022, 11:55

Нарушается этот баланс и в течение нескольких лет страна прекращает быть демократической
Совершенно верно! Именно это произошло в Израиле, когда судейская ветвь, возглавляемая несменяемыми судьями БАГАЦа, получила абсолютную власть. А что она делает с людьми, мы уже слышали.

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17755
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: Дела Биби

Сообщение Олег.Северные мы » 02 окт 2022, 11:58

Igor Erukhimovich писал(а):
SashaL писал(а):
Нет назависимого суда - нет и страны
А если есть - то он правит страной, а не демократически выбранный парламент.


В цивилизовнной стране есть 3 независмых ветви власти - Парламент, Суд и Пресса
Нарушается этот баланс и в течение нескольких лет страна прекращает быть демократической

О как...а теперь посчитайте скока лет прошло с тех пор как верховный судья Арон Барак ввёл понятие "судебный активизм" с НЕЗАКОННЫМ ПРИСВОЕНИЕМ судом права отменять корректировать и трактовать на свой вкус решения парламента :51: ...а вершиной парламентской независимости стало постановление БАГАЦа отстранить от работы спикера парламента Ю.Эдельштейна :appl: :appl: :appl: гы."независимая пресса" -это когда гостелерадио открыто выступают на одной стороне а единственный 14 й канал представляющий другую сторону пытаются закрыть как "бибистский":em5: Лапида и Ганца можно и легитимно до бесконечности пиарить по всем каналам а Нетаниягу категорически нельзяяяя. :em7:

скаут Рональд
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18301
Зарегистрирован(а): 02 фев 2006, 09:51
Откуда: вот именно

Re: Дела Биби

Сообщение скаут Рональд » 02 окт 2022, 12:06

SashaL писал(а):
Нарушается этот баланс и в течение нескольких лет страна прекращает быть демократической
Совершенно верно! Именно это произошло в Израиле, когда судейская ветвь, возглавляемая несменяемыми судьями БАГАЦа, получила абсолютную власть. А что она делает с людьми, мы уже слышали.

SashaL писал(а):
Нет назависимого суда - нет и страны
А если есть - то он правит страной, а не демократически выбранный парламент.

Нет никaкoгo "прaвит стрaнoй" тем бoлее "aбсoлютнoй влaсти". Рaзве нaпример xoзяйственные министры - судьи?
Судебнaя влaсть в oснoвнoм зaнимaется свoим делoм, прoверяет сooтветствие иx действий зaкoну. Этo и есть фукция суд. влaсти.
Плoxo кoгдa мнение oснoвaнo нa передёргax, тем бoлее oдoлженныx у прoпaгaндoнoв, в oснoвнoм бибишныx.


Вернуться в «Израиль»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], kaminsky и 30 гостей