МегаФорум

Как только в головах людей уложится эта истина что арабов невозможно переубедить в их отрицании права евреев на Эрец Исраэль которое они впитывают в себя пять раз в день ежедневно вот уже 1400 лет так сразу станет легче прийти к консенсусу среди своего народа и решать более насущные проблеммы образования.здравоохранения.пенсионеров.инвалидов и т.п.

Олег.Северные мы писал(а):Источник цитаты А вообще мы(левые-правые) спорим ниочём между собой потому что само создание Израиля противоречит Корану и никакой раздел территорий это противоречие не уберёт -арабы НЕ МОГУТ признать Израиль и право евреев на госсударство потому что это идёт ВРАЗРЕЗ со сказанным пророком Мухаммедом но попробуйте это обьяснить Цыпе Ливни

Во! Как анархист согласен!
Как атеист имею сомнения.
Религия нужна таки для слабых.
Иначе они будут дикими.

Onil писал(а):Источник цитаты крах израиля - создание палестинского государства. впрочем о чем я...

Ага, о чём вы... Надо же в интересах своей страны разбираться, процессах в мире и тут в регионе, способностях Израиля им противостоять. А у вас вроде с этим не очень.

Я не согласен что создание ПГ это катастрофа, и также не согласен что определенные аннексии в ЙОШ это катастрофа. Не будем бросаться в крайности.
А назначение американским послом человека разбирающегосч в израильской поселенческой политике и поддерживающей ее видится мне сверхпозитивным поворотом

Igor Erukhimovich писал(а):Источник цитаты Я не согласен что создание ПГ это катастрофа, и также не согласен что определенные аннексии в ЙОШ это катастрофа. Не будем бросаться в крайности.
А назначение американским послом человека разбирающегосч в израильской поселенческой политике и поддерживающей ее видится мне сверхпозитивным поворотом

Не знаю о чём вы, а Фридман говорил о вполне определённой аннексии - всех "территорий" вместе со всеми проживающими там арабами. Для этого он вытащил "аргУмент", что мол даже в таком случае евреев будет большинство. И это катастрофа в самом "обычном" смысле. Другие аннексии может быть провалы по-мягче. Ну подумаешь, ещё десяток два лет интифад, военных операций, поножовщины, сотен жертв, сотен миллиардов на ветер и ещё иди знай чего. Нам 2 раза 20 раз платить не впервой.
Объясните мне плиз "сверхпозитивность поворота" на предположительной конкретной динамике. К чему конкретно положительному это может привести?
А я вам пока скажу, к какому это приведёт негативу.
Хотя достаточно вспомнить пример Буша младшего. Он вроде давал нам больше свободы, но при этом бросил нас на приизвол судьбы. Цена - более тысячи погибших в терактах. А вы говорите о позитиве...

скаут Рональд,
Будьте уверены что когда его назначат он заговорит по другому. По моему пониманию озвучит позицию израильского мейнстрима.

Igor Erukhimovich писал(а):Источник цитаты Будьте уверены что когда его назначат он заговорит по другому. По моему пониманию озвучит позицию израильского мейнстрима.

Ну конечно мы говорим о воображаемом варианте, когда за словами хоть что-то стоит. Ну и вы когда говорили о "сверхпозитивном повороте" наверно же что-то вкладывали.
О "позициях израильского мейнстрима" по поселениям и вообще по проблеме безопасности, я не в курсе. Есть позиция Биби - затягивание времени, превращение ситуации в необратимую и 2-национальное гос-во в итоге, и есть позиция - разделиться с арабами. Фридман - вклад в первый вариант. Даже если за его словами не стоит ничего существенного, "разворот" возьмёт время.

и есть позиция - разделиться с арабами

Вас не затруднит описать механизм разделения? Желательно поэтапно....

klen писал(а):Источник цитаты

и есть позиция - разделиться с арабами

Вас не затруднит описать механизм разделения? Желательно поэтапно....

Имхо общеизвестны 2 метода - по соглашению и односторонне. О деталях и "этапах" можно догадаться или предпологать по имеющемуся опыту. Ну если у вас не получится, можете спросить.

EvgAD писал(а):Источник цитаты Религия нужна таки для слабых.
Иначе они будут дикими.

Браво. Не припомню точнее и лаконичнее.

Христианство превратило наводивших шорох по всему миру свирепых и алчных викингов в тишайших и законопослушных датчан, а ислам вороватых бедуинов в завоевателей полумира.
Поди знай.

скаут Рональд писал(а):Источник цитаты

EvgAD писал(а):Источник цитаты Религия нужна таки для слабых.
Иначе они будут дикими.

Браво. Не припомню точнее и лаконичнее.

Миллиард мусульман.пара миллиардов буддистов.миллиард христиан и всё это слабаки в сравнении с парой сотен тысяч сильных духом и телом атеистов Мания Величия не напрягает ?

Олег.Северные мы писал(а):Источник цитаты Мания Величия не напрягает ?

Лучше "нимб не натирает"?

Герасим писал(а):Источник цитаты Христианство превратило наводивших шорох по всему миру свирепых и алчных викингов в тишайших и законопослушных датчан, а ислам вороватых бедуинов в завоевателей полумира.

И тех и других в начале использовали как наемных солдат, а потом, долго-долго приобщали к своей религии....

klen писал(а):Источник цитаты

Герасим писал(а):Источник цитаты Христианство превратило наводивших шорох по всему миру свирепых и алчных викингов в тишайших и законопослушных датчан, а ислам вороватых бедуинов в завоевателей полумира.

И тех и других в начале использовали как наемных солдат, а потом, долго-долго приобщали к своей религии....

Вначале чего? И кто приобщал к своей религии?

bel писал(а):Источник цитаты

klen писал(а):Источник цитаты

Герасим писал(а):Источник цитаты Христианство превратило наводивших шорох по всему миру свирепых и алчных викингов в тишайших и законопослушных датчан, а ислам вороватых бедуинов в завоевателей полумира.

И тех и других в начале использовали как наемных солдат, а потом, долго-долго приобщали к своей религии....

Вначале чего? И кто приобщал к своей религии?

Вначале становления способа управления чужими финансами и свободами в свой интерес, т.е. государств и фискальных законов.
Религия стала хорошой поддержкой в реализации этой лохализации.
Недаром в старой Европе церковь и ратуш на главных площадях соседи.
Подельники в сетевом маркетинге.

EvgAD писал(а):Источник цитаты

bel писал(а):Источник цитаты

klen писал(а):Источник цитаты

Герасим писал(а):Источник цитаты Христианство превратило наводивших шорох по всему миру свирепых и алчных викингов в тишайших и законопослушных датчан, а ислам вороватых бедуинов в завоевателей полумира.

И тех и других в начале использовали как наемных солдат, а потом, долго-долго приобщали к своей религии....

Вначале чего? И кто приобщал к своей религии?

Вначале становления способа управления чужими финансами и свободами в свой интерес, т.е. государств и фискальных законов.
Религия стала хорошой поддержкой в реализации этой лохализации.
Недаром в старой Европе церковь и ратуш на главных площадях соседи.
Подельники в сетевом маркетинге.

Извините , но это вообще не ответ на вопрос. К тому же, в начале государство и религиозные институты вовсе не всегда были вместе и зачастую совсем наоборот.

Ислам появился как государствообразующая религия. Христианство нет.

Герасим писал(а):Источник цитаты Ислам появился как государствообразующая религия. Христианство нет.

И что из этого следует ?

bel писал(а):Источник цитаты

Герасим писал(а):Источник цитаты Ислам появился как государствообразующая религия. Христианство нет.

И что из этого следует ?

Типичное Заблуждение(Живой пример Ливия с Сирией и Ирак) Ислам изначально-это племена кочевников свободно передвигавшихся в любую сторону.У мусульман вообще госсударство пастоку паскоку(для ислама не существует границ) только когда англичане установили границы то те племена которые оказались заперты внутри перешли воленс неволенс к осёдлому образу жизни при этом не смешиваясь.Семья-Клан-Племя именно в такой последовательности располагаются приоритеты у мусульман