Израиль при Трампе

[bel]

Источник цитаты

Источник цитаты

Источник цитаты Ислам появился как государствообразующая религия. Христианство нет.

И что из этого следует ?

Типичное Заблуждение(Живой пример Ливия с Сирией и Ирак) Ислам изначально-это племена кочевников свободно передвигавшихся в любую сторону.У мусульман вообще госсударство пастоку паскоку(для ислама не существует границ) только когда англичане установили границы то те племена которые оказались заперты внутри перешли воленс неволенс к осёдлому образу жизни при этом не смешиваясь.Семья-Клан-Племя именно в такой последовательности располагаются приоритеты у мусульман

А халифат как же ? Наследники пророка.

[DK]

Интересно.
Где-то год (или 2?) назад Гай Бехор предположил, что к концу президентства Обамы американским левым евреям придется выбирать между быть евреями или быть левыми. И вот, пожалуйста:

Since the election, Jewish groups have taken steps that indicate their choices. The decision by the Jewish Federations of North America, Hadassah, the Anti-Defamation League, the Conservative and Reform movements and other more minor groups to boycott the Conference of Presidents of Major American Jewish Organization’s Hanukka party last week was one major signal. The party, co-hosted by the Embassy of Azerbaijan, took place during Prime Minister Benjamin Netanyahu’s visit to Azerbaijan. The groups chose to boycott the party because it was held at the Trump Hotel in Washington.

Jewish Hanukkah Boycotters and the Banality of Hypocrisy
Our world: David Friedman’s Jewish antagonists

Я, почему-то, с самого начала не сомневался в их выборе.

[klen]

Источник цитаты Гай Бехор предположил, что к концу президентства Обамы американским левым евреям придется выбирать между быть евреями или быть левыми.

Перед израильскими левыми такой выбор тоже стоял (стоит и будет стоят) и нечего, выбрали....

[klen]

Источник цитаты Ну если у вас не получится, можете спросить.

Не, не получилось.... Спрашиваю:

Источник цитаты Имхо общеизвестны 2 метода - по соглашению и односторонне.

Давайте разберем оба.... Итак:

МЕТОД ОДИН: ОТДЕЛЕНИЕ ПО СОГЛАШЕНИЮ
Шаг первый.... Какой должен быть сделан первый шаг для отделения от арабов по соглашению?
Шаг второй: а второй шаг?
Шаг третий: ?
....
Шаг последний: ?

Перейдем ко второму методу....

МЕТОД ДВА: ОДНОСТОРОНЕЕ ОТДЕНИЕ

Шаг первый: ?
Шаг второй: ?
Шаг третий: ?
....
Шаг последний: ?

Надеюсь вы скоро заполните эти пустоты....
Ведь вы же не трус и умеете отвечать за свои слова....

[klen]

Источник цитаты

Источник цитаты

Источник цитаты Христианство превратило наводивших шорох по всему миру свирепых и алчных викингов в тишайших и законопослушных датчан, а ислам вороватых бедуинов в завоевателей полумира.

И тех и других в начале использовали как наемных солдат, а потом, долго-долго приобщали к своей религии....

Вначале чего? И кто приобщал к своей религии?

Как чего? Как кто? Викинги были наемниками в Византии, бедуинов нанимали первые мусульмане.... Потом и те и др. приняв религию (первые христианство, вторые ислам соответственно) участвовали в военных походах.... Так нормально или нужно еще подробней....

[klen]

Источник цитаты

Источник цитаты Ислам появился как государствообразующая религия. Христианство нет.

И что из этого следует ?

Что не худо было бы учебник истории полистать хотя бы....

[klen]

Источник цитаты

Источник цитаты Ислам появился как государствообразующая религия. Христианство нет.

И что из этого следует ?

Что не худо было бы учебник истории полистать хотя бы....

Источник цитаты Ислам появился как государствообразующая религия. Христианство нет.

Ислам никаких государств не строил, а просто распространяли свою религию и территории где удалось её утвердить объединяли в империю именуемую халифатом в котором право первой скрипки могли играть только потомки Мухаммеда.... Христиане действовали по схожей схеме.... Римляне и греки, а также амерекосы с соками кстати тоже.... Вообщем все строили империи а что на завоеванных территориях распространяли и насаждали, демократию, ислам или культуру пития вина - дело 37-е....

[скаут Рональд]

Источник цитаты Не, не получилось.... Спрашиваю:

Вобщем правильно делаете, но всегда желательно всё же уже готовый материал "полистать", потому как я не меньше 2-х десятков раз о всех этих вариантах говорил.

Источник цитаты Давайте разберем оба.... Итак:

МЕТОД ОДИН: ОТДЕЛЕНИЕ ПО СОГЛАШЕНИЮ
Шаг первый.... Какой должен быть сделан первый шаг для отделения от арабов по соглашению?
Шаг второй: а второй шаг?
Шаг третий: ?
....
Шаг последний: ?

1. Соглашение.
2. Легитимная граница, забор.
3. Адекватное реагирование на редкие инциденты типа обстрелов, которые постепенно сходят на нет.

Источник цитаты МЕТОД ДВА: ОДНОСТОРОНЕЕ ОТДЕНИЕ

Шаг первый: ?
Шаг второй: ?
Шаг третий: ?
....
Шаг последний: ?

1. Одностороннее разделение.
2. Временная-постоянная граница, забор.
3. Реагирование в пол- и четверть-силы на частые инциденты. Возможные крупные инциденты типа операций в Газе.
4. Через опред. время очередные односторонние шаги с очередным переносом границы.
5. И т. д. до соглашения.
Примерно и грубо так.

Надеюсь вы скоро заполните эти пустоты....
Ведь вы же не трус и умеете отвечать за свои слова....

Нет проблем, только плиз слегка поменяйте тон чтобы он был больше похож на тон религиозного участника с опред. облико морале, а не какие-то понятия с отвечанием за базар.

[скаут Рональд]

Источник цитаты Какой должен быть сделан первый шаг для отделения от арабов по соглашению?

А пардон, тут я не заметил нюанса.
Нужно заморозить стр-во на территориях и вобщем соблюдать план амер-цев или план французов.

[klen]

Источник цитаты Вобщем правильно делаете, но всегда желательно всё же уже готовый материал "полистать"

Да я, и не только я, но и весь Израиль, с 1995 года неустанно листаем, и ложками глотаем "готовые материалы".... Бальши-и-и-и-и-и-ми такими ложками....

Источник цитатыпотому как я не меньше 2-х десятков раз о всех этих вариантах говорил.

ага....

[Onil]

a почему бы не поговорить о трампе и израиле, а не жевать 100 раз пережеваное в десятках тем?

[klen]

ну лан, перейдем к рассмотрению ваших планов....

Источник цитаты А пардон, тут я не заметил нюанса.
Нужно заморозить стр-во на территориях и вобщем соблюдать план амер-цев или план французов.

Ну это само-собой разумеется! Только вы забыли вставить слово "оккупированные" пред словом "территории".... Непорядок! Если упоминается Израиль, то территории должны быть оккупированными, иначе мира на ближнем востоке не добиться....

Если учесть, что некоторые демократичные американцы и все республиканские французы считают Иерусалим частью оккупированных территорий (подробности на сайте ЮНЕСКО), то в первую очередь нужно остановить все ремонтные работы в Кнессете, а затем распустить парламент и не проводить выборы, пока не будет построен новое здание где нибудь в Тель Авиве....

[klen]

Источник цитаты . Соглашение.
2. Легитимная граница, забор.
3. Адекватное реагирование на редкие инциденты типа обстрелов, которые постепенно сходят на нет.

Ах какой шикарный план!
Да так вообще любую проблему решить можно....
Вот например план урегулирования цен на жилье:
1. Соглашение между всеми владельцами недвижимости....
2. Легитимная цена на кв. метр
3. Адекватное реагирование на редкие случаи завышения цен на 1 кв.м....
Вуаля! Доступное жилье ждет молодоженов!

Но с вашего позволения, я позволю себе покритиковать ваш гениально-идеальный план....

1. Соглашение -- ваш план провалится уже на этом этапе с нами никто согласия не ищет, а просто-напросто хотят уничтожить.... Но если вы меня спросите "если способ склонить к согласию наших оппонентов?" - я отвечу вам "да, есть!".... Просто нужно перед очередными переговорами слегка (хорошенько) "надавить на горло" нашим партнерам по переговорам.... На всякий случай: я не физическое воздействие, я про другое давление.... Но это уже другая песня....

2. Легитимная граница, забор. -- если легитимная граница, то граница должна выглядить так:

Но в наших палестинах такой заборчик не поможет.... Наш легитимный заборчег выглядит так:

Это во первых.... Во-вторых наши партнеры по переговорам хотят чтобы их государство было очень независимым, а работать они хотят в нашем зависимом и непризнанном государстве.... Поэтому легитный заборчег должен иметь широкую калитку.... Вообщем вашему плану все должно оставаться как сейчас только границы нужно сдвинуть во-внутрь Израиля.... И на кой нам такой компот-кисель?

3. Адекватное реагирование на редкие инциденты типа обстрелов, которые постепенно сходят на нет. Здесь вы пытаетесь выступить в роли пророка.... С чего вы взяли что обстрелы будут редкими? но самое интересное, что вы признаете, что даже после соглашения и создания палестинского государства обстрелы будут продолжатся.... Браво!

[klen]

Ваш план односторонего отделения еще смешнее, но про это позже....

[Pir Amid]

Источник цитаты a почему бы не поговорить о трампе и израиле, а не жевать 100 раз пережеваное в десятках тем?

http://mignews.com/news/politic/191216_ ... 90839.html

А вот это куда...определять? Если это вообще правда?


19.12 18:38 MIGnews.com
Фридман не будет диктовать политику в отношении Израиля

В воскресенье, 18 декабря, помощник избранного президента США Дональда Трампа Райнс Прибус заявил, что Дэвид Фридман, которого магнат назначил послом США в Израиле, не будет диктовать новой администрации направление политики в отношении государства Израиль.

Прибус в интервью для Fox News рассказал о назначении Фридмана послом в Израиле. Ведущий Крис Уоллес спросил о том, отказался ли новоиспеченный президент США от идеи создания двух государств для двух народов, чтобы урегулировать палестино-израильский конфликт.

"Нет, и я не думаю, что он откажется", - подчеркнул помощник Трампа.

Однако сам Дэвид Фридман подставил под сомнение роль Америки в продвижении инициативы мирных переговоров между Израилем и палестинцами. А случилось это потому, что 57-летний адвокат является активным сторонником поселенческого движения и размежевания с палестинцами.

В свою очередь, Райнс Прибус отметил, что послы США "представляют точку зрения избранного президента США Дональда Трампа, а не свои собственные взгляды, после того, как они будут назначены на эти должности". Он добавил, что "в конечном счете, их работа заключается в том, чтобы представлять избранного президента Америки и его внешнюю политику".

[Onil]

Источник цитаты Дэвид Фридман, которого магнат назначил послом США в Израиле, не будет диктовать новой администрации направление политики в отношении государства Израиль.

что именно вас так возбудило? а когда в какой стране посол диктовал президенту политику?

[скаут Рональд]

Источник цитаты Ах какой шикарный план!
Да так вообще любую проблему решить можно....

Ну вся ваша "критика" выражается парой слов "будет плохо". Во-первых вы сильно преувеличиваете. Во-вторых, никогда неизвестно что будет завтра, прежде чем наступит завтра. Никогда не знаешь что даст процесс, прежде чем его начнёшь. Причины жаловаться будут всегда, а Швейцарии тут точно не будет.
Далее, вот вы же тоже завтра утром встанете и пойдёте на работу. Но там же пробки, опасное движение, дорожное хулиганьё (террор). Но какой у вас выбор, не идти на работу? Тогда останетесь без парнасы (будете жить с арабами в одном гос-ве, а потом дадите дёру). Поэтому вся ваша "критика" из разряда "по дороге на работу опасно". Нелогично.

Ваш план односторонего отделения еще смешнее, но про это позже....

Можете не стараться, я сам написал о куче недостатков. А когда вы видели, что жестоковыйный Израиль выбирал лёгкие пути? Всегда выбирали через задницу. Например настроили на 500 тыс. народу поселений, а теперь жалуются что их невозможно убрать. Но лучше решать проблемы поздно и через задницу чем вообще не решать.

[DK]

Палестинцы угрожают закрыть все представительства США в арабских странах, если посольство США в Израиле переедет в Иерусалим: Генеральный секретарь Организации освобождения Палестины Саиб Арикат предупредил американское руководство

Ну что ж, мир становится все интересней. Банда убийц смеет угрожать сильнейшему гос-ву на Земле и пытается определять политику США по отношению к другим странам. Обама бы гарантированно подчинился. На Трампа будем посмотреть: если он подчинится вначале, то будет у них на побегушках всегда. И не только у них, а у вообще всех.

[скаут Рональд]

DK
Вот поэтому нельзя делать громких заявлений, если не можешь ответить за базар. Может быть он и блефует, даже скорее всего, но не будешь же каждый раз проверять. В мире существует определённый балланс сил, ничего тут не поделаешь. Конечно до слёз обидно, что "сильнейшее гос-вo на Земле", например, убралось из Ирака поджав хвост, уступив какой-то "банде убийц".
Надо ж понимать реалии, а не плакаться лозунгами.

[DK]

скаут Рональд,
ИМХО, это ООП блефует. Арабы-сунниты сегодня воюют с шиитами не на жизнь, а не смерть. Обама предал суннитов и стал на сторону шиитов. Исходя из слов Трампа и его назначений на сегодняшний день, Трамп собирается повернуть ситуацию назад - встать на сторону суннитов против шиитов. Вот мне и интересно, какие из суннитских стран (а их подавляющее большинство) рискнут своими жизненными интересами ради банды ООП? Особенно это интригует, учитывая, что контакты Израиля и суннистских стран все менее скрываются.