Перес в тяжелом состоянии

[Эдмон]

А кто меня удивилa меня сегодня по настоящему так это Сара Нетаниягу. Оказывается все последние годы семья Нетаниягу и Перес дружили , часто встречались . И с каким уважением и любовью она говорила о Пересе , не поверил бы если бы сам не видел...

Не будьте наивным, человек по сути своей - говно и лицемер, а по смерти конкурента - лучший друг, товарищ и брат.
Нет тут никакого консенсуса, завтра все его забудут, вернее не его самого, а свои слова о нем.

Мы привыкли о мертвом: либо хорошо, либо ничего - так нас учили мудрые, вот поэтому евреи выбрали хорошее о еврее Пересе. А, если бы он был гой, то просто промолчали бы.


Горькая правда, но лично мне на закате лет надоело казаться лучше, чем я есть на самом деле.

[Killer]

"Aut nihili - aut bene"...(c)
Этот человек при жизни был выдающимся ПОЛИТИКОМ.

Рабин его называл выдающимся интриганом.

Для меня эти пoнятия - синoнимы.

[kaminsky]

если бы он не привез Арафата из Туниса в Газу у Израиля сейчас было бы намного меньше проблем и не погибло бы такое количество народа от терактов что организовал Арафат со своей шайкой которых вооружил "основатель" Израиля Перес

Если человека никогда не видевшего слона поставить под животом слона он увидит четыре столба и шатер над ними. Большое видится на расстоянии, а оценку исторических процессов можно давать только по истечению достаточного в историческом масштабе времени.
Если бы арабы в 1948 году согласились с резолюцией ООН признали бы Израиль, а не напали бы на него всей шоблой, то сегодняшнего Израиля и близко бы не было. Скорее всего никакого бы не было. Ведь изначально в Израиле арабов было половина от населения и они бы никуда не делись, а новые бы вовсю лезли.
Так и с оценкой деятельности Переса и итнаткута Шарона. Ведь дело то шло к миру, дружбе с арабами, к единому еврейско-арабскому государству в который арабы заставили бы принять потомком беженцев и в результате Израиль превратился в Зимбабве или ЮАР и это в лучшем случае.

[Шмыговик]

если бы он не привез Арафата из Туниса в Газу у Израиля сейчас было бы намного меньше проблем и не погибло бы такое количество народа от терактов что организовал Арафат со своей шайкой которых вооружил "основатель" Израиля Перес

Если человека никогда не видевшего слона поставить под животом слона он увидит четыре столба и шатер над ними. Большое видится на расстоянии, а оценку исторических процессов можно давать только по истечению достаточного в историческом масштабе времени.
Если бы арабы в 1948 году согласились с резолюцией ООН признали бы Израиль, а не напали бы на него всей шоблой, то сегодняшнего Израиля и близко бы не было. Скорее всего никакого бы не было. Ведь изначально в Израиле арабов было половина от населения и они бы никуда не делись, а новые бы вовсю лезли.
Так и с оценкой деятельности Переса и итнаткута Шарона. Ведь дело то шло к миру, дружбе с арабами, к единому еврейско-арабскому государству в который арабы заставили бы принять потомком беженцев и в результате Израиль превратился в Зимбабве или ЮАР и это в лучшем случае.

да не шло дело к миру. может дело к миру шло только в глазах Переса и его команды. а Ганди и другие предупреждали чем дело кончиться и оказались правы. и то как Авода в итоге провалилась на выборах и вынуждена была переименоваться показывает как народ оценил миротворческую деятельность ее предводителей. сколько депутатов было у Аводы и Мереца в то время и сколько стало потом и сейчас? это и есть результат их подрывной деятельности в ущерб государства.

[kaminsky]

да не шло дело к миру. может дело к миру шло только в глазах Переса и его команды

Шло-шло. К миру в смысле к мирному концу Израиля как еврейского государства. Я еще застал как фактически не было охраняемых границ и, тем более, стен между арабскими территориями и Израилем. Евреи ездили к арабам отовариваться подешевле, делали там ремонты авто, посещали рестораны и т.п. Ярмарки были арабо-еврейские. А вот границы, стены, отчуждение кровавое противостояние это все проявилось именно благодаря начатому Пересом и его последователями "мирному процессу".

Авода в итоге провалилась на выборах и вынуждена была переименоваться показывает как народ оценил миротворческую деятельность ее предводителей.

Я думаю, что конечных результатов деятельности Аводы не знает не только народ, но сама Авода.
Ответьте плохо или хорошо, что у Израиля нет "мира, дружбы, жвачки" с арабами?
На какое-то время это будет хорошо, но потом это неминуемо приведет к исчезновению Израиля как еврейского государства. Если кусок сахара поместить в море он растворится, а сохраниться может только если будет изолирован от моря.
Будь Арафат не араб и поумнее и дальновиднее он бы спонсировал не террор, а мир и дружбу с евреями.

[Pir Amid]

...договором в Осло Перес перечеркнул все свои предыдущие достижения. своими целованиями с Арафатом он нанес огромный ущерб безопасности Израиля а последующие теракты унесли сотни жизней

Какие же они бл"ди, эти арабы - Шмыговика не читают и не признают Переса за своего...
Чего-то они -арабы - как-то иначе думают о Пересе...
Напомню: местным ...

Арабы говорят так: левых (Мапай, Хагану, Аводу) мы не любим, потому что они разрушали наши деревни и на останках наших деревень строили свои поселения...
А Ликуд - он не такой страшный: Ликуд (арабы говорят) наши деревни не сносил, просто он строит рЯдом с нами... И это не так обидно...

Шмыговик - тебе бы как-то задуматься о своей никчемной роли в истории Израиля по сравению с тем, кто хоть и ошибался, но построил...

http://newsru.co.il/israel/29sep2016/ude_708.html


Депутаты от Объединенного арабского списка не примут участие в похоронах Шимона Переса

время публикации: 13:10

Депутаты от Объединенного арабского списка не примут участие в похоронах бывшего президента Израиля Шимона Переса. Об этом сообщил глава партийного списка Айман Удэ в интервью радиостанции "Галей ЦАХАЛ".

Удэ отметил, что у него и его товарищей двойственное отношение к Шимону Пересу. "Мы не собираемся участвовать в фестивале "кто построил ядерный реактор, и кто создавал государство", но мы помним, что в 90-х годах Перес был одним из инициаторов переговоров в Осло".

Объединенный арабский список является единственной партией, которая не опубликовала официального сообщения по поводу смерти бывшего президента государства. Айман Удэ объяснил это все тем же "двойственным отношением" к личности Шимона Переса.

[Шмыговик]

да не шло дело к миру. может дело к миру шло только в глазах Переса и его команды

Шло-шло. К миру в смысле к мирному концу Израиля как еврейского государства. Я еще застал как фактически не было охраняемых границ и, тем более, стен между арабскими территориями и Израилем. Евреи ездили к арабам отовариваться подешевле, делали там ремонты авто, посещали рестораны и т.п. Ярмарки были арабо-еврейские. А вот границы, стены, отчуждение кровавое противостояние это все проявилось именно благодаря начатому Пересом и его последователями "мирному процессу".

а. вы в этом смысле. так я тоже застал. я и Шамира помню когда он был премьером. я тоже на арабские ярмарки ездил. что плохого в том что евреи ездили к арабам? это не конец Израиля. зато ни автобусы ни рестораны как при Пересе не взрывались

[Шмыговик]

Шмыговик - тебе бы как-то задуматься о своей никчемной роли в истории Израиля по сравению с тем, кто хоть и ошибался, но построил...

придержите свои советы при себе. при чем тут я? я не политик и страной не руководил и моей роли никакой нету. то что Перес сделал что-то хорошее не опровергает то что он делал плохого. а то прямо ангел во плоти

[Мрако Бес]

договором в Осло Перес перечеркнул все свои предыдущие достижения

ибо,как мы все помним из кина про ШтирлецА-запоминается последняя фраза

[Pir Amid]

Сайт 7 канала евреям о еврее...

http://www.7kanal.co.il/News/News.aspx/ ... -2d5KJ95L8

Давид Эльхаяни:

«Перес поддерживал нас, а «Авода» борется с нами»

Глава регионального Совета Иорданской долины – о Шимоне Пересе (ז"ל): «Вскормленный в МАПАЙ, он всегда поддерживал поселенцев»

Йоссеф Йак, 29.09.16 22:45

Шимон Перес (ז"ל)Шимон Перес (ז"ל)צילום: מארק ניימן, לע''מ
В интервью, данном по случаю наступающего праздника Рош ха-Шана, глава регионального Совета Иорданской долины, Давид Эльхаяни (דוד אלחיאני) настаивает на скорейшем применении израильского суверенитета над вверенным его заботам и ответственности районом.

Прежде всего отметив свою скорбь по покойному бывшему президенту Шимону Пересу (ז"ל), он говорит, что, бросая поселения на произвол судьбы, нынешняя партия «Авода» очень далеко отошла от наследия его основателей – членов партии МАПАЙ.

«Шимон Перес, как премьер-министр и министр обороны помогал развитию поселений в долине реки Иордан, и способствовал реализации строительства Алона, который должен был стать центральной частью еврейского присутствия в долине реки Иордан», - говорит Эльхаяни. - «К сожалению, сегодня есть люди, которые видят в этой части района только то, чего требует «Сионистский лагерь».

«Перес всегда приезжал к нам в гости, он – истинный «мапайник», плоть от плоти поселений и кибуцев этой долины. Он всегда поощрял нас», - продолжает он, - «но с тех пор, как он, фактически, отошел от дел, «Авода» продала саму себя, свою идеологию и своих сторонников, превратившись в «Сионистский лагерь» [Ципи] Ливни и [Ицхака] Герцога. Раньше партия стояла за нас – сегодня она борется с нами, причем, не только тут, но и по всей стиранее: с поселениями в Негеве, Голанских высотах, Галилее…».

«Это – не исторический МАПАЙ, они не являются верными носителями идей поселенческого движения», - заключил Эльхаяни.

По его мнению, государство Израиль должно как можно скорее расширить свой суверенитет над Иорданской долиной – уже в следующем году: «Я желаю всем нам запастись терпением, чтобы понять и увидеть воочию, что Израиль является сильным государством, и я желаю всем нам мирного года, без слез и боли, без терактов и пропадающих без вести солдат».

«Пришло время нашим лидерам понять необходимость применения суверенитета Израиля над Иорданской долиной», - призывает он. - «Это – самый большой подарок, который мы могли бы получить, и это мечта каждого местного жителя, это принесет моральную справедливость».

Полностью интервью с Давидом Эльхаяни можно прослушать, перейдя по этой ссылке.

[мырлин]

Американская певица Мадонна опубликовала в Facebook пост в память о Шимоне Пересе. Запись она сопроводила фотографией с бывшим президентом Израиля. 
«В память об этом замечательном человеке, Шимоне Пересе. Вы были символом Мира не только для Израиля, но и для всего мира! Да благословит вас Бог!» — подписала певица фотографию.

[Decabrist]

Я пoсмoтрел нa гoстей, приехaвших пoчтить пaмять Пересa. Мне кaжется чтo их зaдaчей былo тaкже прoдемoнстрирoвaть пoддержку Изрaиля тoже. Oсoбеннo этo выгляделo тaк сo стoрoны aмерикaнцев.
Я думaю, чтo Путин все хoрoшo взвесил и не зря не приехaл. Oн был бы чужим среди этoй публики, явнoй белoй вoрoнoй, с кoтoрoй мaлo ктo хoтел бы гoвoрить

[Захар Беркут]

Decabrist,
Зато "Вальцман" был.

[Decabrist]

Decabrist,
Зато "Вальцман" был.

Вaльцмaн мoжет приезжaть кудa угoднo и кoгдa угoднo, пoтoму чтo у негo нет прoблем смoтреть в глaзa любoму из сильных мирa сегo. Oн ничегo ни у кoгo не укрaл, нигде oчaг вoзгoрaния не oстaвил и не лезет в делa других гoсудaрств

[Efi]

http://www.haaretz.com/israel-news/.premium-1.745331
Что тут началось!

[Igor Erukhimovich]

Бибино выступление на похоронах это пожалуй лучшее что я от него слышал. Хотя особые циники скажут что плакал он на публику

[Decabrist]

Бибино выступление на похоронах это пожалуй лучшее что я от него слышал. Хотя особые циники скажут что плакал он на публику

Oн всю церемoнию сидел, кaк будтo лишился всегo в этoй жизни

[Zfoni]

"Хоронили тёщу,порвали три баяна"(с)

[Олег.Северные мы]

"Хоронили тёщу,порвали три баяна"(с)

Нетаниягу уважал Переса и прислушивался к нему-глупо не прислушиваться к фигуре такого масштаба а вот как политик Перес для Нетаниягу не представлял угрозы по крайней мере последние 10 лет...да и посмотрите кто остался то в лавке из противников Ликуда-Херцок.Ливни.Яхимович и Заава Галон каждый по отдельности тянет на 3-5 мандатов

[Pir Amid]

"Хоронили тёщу,порвали три баяна"(с)

Еще один "ревизионист"...



Washington Post: Шимон Перес был одним из величайших предпринимателей Израиля

В день похорон Шимона Переса Washington Post опубликовала статью Дана Сенора и Саула Сингера — авторов знаменитой книги об «израильском экономическом чуде». Авторы называют Переса одним из величайших предпринимателей Израиля, «проторившим путь к превращению Израиля из осажденной, провинциальной социалистической страны в Нацию старт-апов».
Сенор и Сингер пишут, что первым «старт-апом» Переса стала израильская аэрокосмическая промышленность — именно 26-летний чиновник министерства обороны убедил Бен-Гуриона решиться на «безнадежное дело» — создать в нищей стране, «которой было трудно производить даже велосипеды», авиационную промышленность.
Организатором и первым гендиректором израильского концерна авиационной промышленности стал американский инженер и летчик Адольф (Аль) Швиммер. Сенор и Сингер пишут, что Перес и Швиммер организовали контрабандную доставку в Израиль списанных и порезанных на металлолом боевых самолетов, которые в Израиле восстанавливали и ставили на вооружение ЦАХАЛа.
Эта героическая сага, за которую Швиммер и его американские «сообщники» подверглись в США уголовным наказаниям, не очень хорошо известна в Израиле и в мире. Режиссер и продюсер Боаз Двир успел разыскать еще живых участников драмы и снять о ней документальный фильм «Крыло и молитва» (A Wing and a Prayer), который вышел на экраны в США в мае 2015 года.
Помимо «металлолома», Аль Швиммер, Герман Гринспун и Чарли Уинтерс контрабандой доставили в Израиль через Чехословакию три тяжелых бомбардировщика В-17 («Летающая крепость»), которые после войны использовались в США как грузовые самолеты для перевозки сельскохозяйственной продукции. В 1950 году всех троих судили за нарушение «закона о нейтралитете» и контрабанду военной техники за границу.
Хотя суд состоялся в разгар «эпохи маккартизма», а подсудимые помогали Израилю при явном содействии советских спецслужб, Швиммер и Гринспун получили относительно мягкие наказания: суд не счел возможным сажать евреев в тюрьму за помощь воюющему за выживание еврейскому государству и приговорил их к штрафам и лишению избирательных прав. Третий участник «заговора», протестант Чарли Уинтерс, отсидел полтора года в тюрьме и оставался пораженным в правах до конца жизни, скрывая судимость от собственных детей.
Аль Швиммер, бывший инженер компании «Локхид», после суда принял приглашение Бен-Гуриона и перебрался в Израиль строить авиационную промышленность. Он дружил с Шимоном Пересом до конца своих дней и дожил до 94-летнего возраста. В 2011 году Перес проводил друга в последний путь.
Вторым «предпринимательским подвигом» Шимона Переса Дан Сеор и Саул Сингер называют совершенный им в 1985 году разворот экономики на рельсы свободного предпринимательства. Именно Перес, один из отцов израильского социализма, решился резко сменить курс, когда командная государственная экономика зашла в тупик. Получив стабилизационный заем в США, он добился сокращения государственных расходов, начал приватизацию и остановил инфляцию.
«У израильского процветающего хай-тека, насчитывающего более 6,000 старт-апов и привлекающего половину от того объема венчурного капитала, которым располагает объединенная Европа, есть и другие отцы-основатели, помимо Переса, — но ни один из них не участвовал в строительстве экономики на обоих этапах, и сверху вниз и снизу вверх», — пишут авторы.
Гимн предпринимательству и дерзости покойного Переса звучит как укор сегодняшнему правительству Израиля. Премьер-министр Биньямин Нетанияху любит говорить о «нации старт-апов» и необходимости освобождения предпринимательской инициативы от бюрократических оков. Но ни одной смелой реформы, сопоставимой по масштабу и дерзости с начинаниями «отцов-основателей» государства, на его счету пока нет. Государственные и частные монополии, годами тормозящие развитие новых технологий в стране, господствуют и в экономике, и в политике, а реформы, затрагивающие их интересы, не находят достаточной поддержки у главы правительства.