trifon писал(а):Связь сионизма с Эрец Исраэль означает лишь принятие Танаха как источника по истории современной еврейской нации, включая государстенность. Ну и упомянутая вами связь с Торой и иудаизмом - она культурная, т. е. Иудаизм это элемент, но никак не основа.
Шмулик_ писал(а):...у евреев нет общего языка,как раз наоборот.
Шмулик_ писал(а):Не будете же Вы утверждать,что история евреев Ирака имеет одну историю с евреями Аргентины,а евреи с Аргентины одну историю с евреями Узбекистана,а последние имеют общую историю с евреями Греции.
Шмулик_ писал(а): даже Израиль не объединяет евреев,так как ... евреи снова,как пауки расползаются по всему миру.
Я не знaю, ктo тaм "рaспoлзaется", нo Изрaиль рaстёт и рaзвивaется, кaждый гoд приезжaют десятки тысяч нoвых репaтриaнтoв и стрaнa стaнoвится всё сильнее прaктически пo всем пaрaметрaм. Тaк чтo, бoльше oптимизмa, Шмулик. 
trifon писал(а):Так что всё с Сашиным определением ОК.
Yigal писал(а): Речь идёт o периoде еврейскoй гoсудaрственнoсти, кoгдa у все евреев былa oбщaя истoрия. Речь идёт o Сиoне, o Стрaне Изрaиля.
Efi писал(а): Если кто-то из финнов и венгров в иноязычной среде ассимилируется, то ведь в Хельсинки и Будапеште никто гвалта не поднимает.
да, тогда он стал расовым, а после победы Израиля в Шестидневной войне он стал рядиться в антисионисткую риторику. Помню, как летом 1967 года соседка-антисемитка вопила в телефонную трубку так, чтобы мы с бабушкой услышали: "Еврейская агрессия, еврейская агрессия!" Это называется "мы дожили", теперь мы виноваты уже в том, что Израиль оккупировал "арабские" земли.
Efi писал(а): а после победы Израиля в Шестидневной войне он стал рядиться в антисионисткую риторику
Efi писал(а):Помню, как летом 1967 года соседка-антисемитка вопила в телефонную трубку так, чтобы мы с бабушкой услышали: "Еврейская агрессия, еврейская агрессия!"
trifon писал(а):Шмулик_, непонятно какая общая религия может быть у несоблюдающего шаббат и кашрут, реформиста, ортодокса
Yigal писал(а):[quote="[url=http://www.megapolis.org/forum/viewtopic.php?p=14969583#p14969583]Шмулик_ писал(а): даже Израиль не объединяет евреев,так как ... евреи снова,как пауки расползаются по всему миру.
Хoрoшенькoе срaвнение.
Yigal писал(а):Сoвершеннo вернo. Иудaизм в сиoнистcкoм пoнятии - этo истoрическoе и культурнoе нaследие, a не религия.
Шмулик_ писал(а):trifon писал(а):Шмулик_, непонятно какая общая религия может быть у несоблюдающего шаббат и кашрут, реформиста, ортодокса
Да всё тот же старый иудаизм,когда например Заславский Аркадий Михайлович из Белой Церкви садится за праздничный стол на Рош а Шана или Пейсах,обрезает своих детей или не про нас будет сказано хоронит близких по еврейским обычаям,а иначе,что общего у Аркаши и Ибрагима-Аврагаама-бин Моше-Муса Ихъе из Ймена,который тоже,как и Аркадий Михайлович ( скрытый Моисеевич) является евреем.
А вообще пустой спор.Приведите любое какое пожелаете определение народа и мы вместе увидим,что еврейский народ под определение народ не попадает.
И это не удивительно,так-как среди народов мы не числимся.....не я сказал.
Efi писал(а):Мы числимся среди народов бывшего Советского Союза: армяне, грузины, молдаване, гагаузы, калмыки, русские, белорусы, евреи, долгане, табасаранцы и т.д. и т. п. Моя семья относилась к евреям. В личном деле моего отца было жирно подчеркнуто красным карандашом: национальность - еврей. Когда он увидел, он, помню, переживал по поводу красного карандаша. Так что я - сын еврея.
"Вот народ, который живет отдельно и между народами не числится" (Бемидбар 23:9)
--"Так что я - сын еврея". - какое приятное,важное и своевременное сообщение!!! Теперь никто даже не смеет подумать,что Вы сын молдована.
Сколько Вам лет, что Вы зовётесь Шмуликом? 
Самое интересное, что запрет на изучение и распространение языка иврит, установленный ещё на заре Октябрьской революции, действовал и в тот период (первая половина - середина шестидесятых годов). Правда, о нём как бы подзабыли. Именно в этот период вышел в свет знаменитый словарь Шапиро, единственный ивритский словарь, изданный в советские годы.
Государство Израиль должно быть основано на иудаизме
Шмулик_ писал(а):Efi писал(а):Мы числимся среди народов бывшего Советского Союза: армяне, грузины, молдаване, гагаузы, калмыки, русские, белорусы, евреи, долгане, табасаранцы и т.д. и т. п. Моя семья относилась к евреям. В личном деле моего отца было жирно подчеркнуто красным карандашом: национальность - еврей. Когда он увидел, он, помню, переживал по поводу красного карандаша. Так что я - сын еврея.
--"Так что я - сын еврея". - какое приятное,важное и своевременное сообщение!!! Теперь никто даже не смеет подумать,что Вы сын молдована.
Но при всём уважении к Вашему отцу я имел ввиду слова Торы, нашему,как здесь выражаются культурному и историческому наследию:
"Вот народ, который живет отдельно и между народами не числится" (Бемидбар 23:9)
Дело не в том,что нет такого народа,как евреи,народ есть,но под общепринятые критерии народа не попадает.
евреи,народ есть,но под общепринятые критерии народа не попадает
Мрако Бес писал(а):наоборот-еврейский вопрос есть всегда,даже если евреев нет
Сейчас этот форум просматривают: Боб и 53 гостя
|
|
|
|
|
Главная 
