Igor Erukhimovich писал(а):То есть нормально, в этом примере, не согласиться с равом и проголовать по другому?
И кому нужна игра в религиозность, если не можешь принять решение мудреца Торы?
LiliyaG писал(а):alefbet писал(а):скажите честно, что религиозные - инфантильны. перекладывают свою ответственность на "рава". но это - самообман. если человек не получит тот результат, который ожидал, кто будет отвечать
Когда вы консультируетесь с врачом - вы инфантильны ?, а с специалистом в кондиционерах, какой кондиционер купить?
нет такой мицвы "подчиняться" раву. это - ересь!digger писал(а):И кому нужна игра в религиозность, если не можешь принять решение мудреца Торы?
Формально он не может и не желает принадлежать к ортодоксальному иудаизму.У кого нет рава ,которому он подчиняется - не член ортодоксальной общины.
если молится, то уже по какому-то определённому нусаху. нет сиддура без нусаха. нельзя быть чуточку беременной.можно ли не иметь рава и даже не принадлежать ни к какому нусаху,но соблюдать,молиться и посещать синагогу
Я тоже обычно доверяю специалисту. Иначе бы не обращался. И конечно учитываю это мнение. Но решение всё равно принимаю я. Причём решение может быть отличным от предложенного спецом. По одной простой причине - ни какой, даже самый хороший специалист не может полностью учесть то что важно мне в той или иной ситуации.LiliyaG писал(а):Когда вы консультируетесь с врачом - вы инфантильны ?, а с специалистом в кондиционерах, какой кондиционер купить?
Мы обычно доверяем специалисту , потратившему время и силы на изучение проблем подобных нашей.
Рав может привести аргументы в защиту его позиции, о которых я мог не знать. Но если меня его аргументы не убедили, или более того, если я по рассмотрении всех аргументов пришёл к выводу, что рав не прав, то будет глупо поступать в соответствии с его советом.LiliyaG писал(а):Нужно будет как нибудь объяснить себе зачем советоваться с равом , если затем не следовать совету?
Конечно способен. Но не все люди верят, что Он обладает этой способностью ...kaminsky писал(а):Так неужели Создатель всего сущего глупее какого-то там Билла и не способен донести свое слово, свои желания, свои законы до каждого человека напрямую ...
почему я должен подчиняться приказу какого-то рава? кто он такой? нет такой мицвы! поэтому тот, кто подчиняется - глуп, а приказывающий нарушает Тору.LiliyaG писал(а):И кому нужна игра в религиозность, если не можешь принять решение мудреца Торы?
Igor Erukhimovich писал(а):Вопрос такой - насколько религиозный человек свободен и незaвисим от выбора своего рава?
LiliyaG писал(а):Попробую ответить в рамках своего скромного понимания проблемы.Требование легитимное , но это требование каждый решает для себя , когда решает будет ли он жить по законам Торы,( которые для нас проясняют хахамим) или нет , а не во время выборов.Не дай Б. кто либо воздержится или проголосует не так как рекомендовали хахамим.
Как это называется? Это легитимное требование в иудаизме?не является ли оно нарушением закона о выборах?
В Торе нет такого закона - он для нас необязателен.
это смешно.digger писал(а):"Без нусаха" - значит может посещать оба вида синагог,или наиболее часто используемый нусах не соответствует происхождению,чаще всего ашкенази читает по сефардскому потому,что он ближе к современному ивриту.
мдя.. основательно промытый мозгиметь своего рава и подчиняться его предписаниям обязательно
такой мицвы нетЕсть мивца "асе леха рав"
при этом каждый электрик бы сам изобретал для себя свои законы физики, а главным законом физики этих электриков было бы, что земля держится на 3-х китах. а вызов другого электрика из другой компании основание для забития камнями.
), то замечу, что электрик аналогия неверна. Электрик - начиная от рабочего и кончая опытным проектировщиком - ничего не решает сам на основании знаний, а четко следует указаниям государственного закона. В Израиле это "хок хашмаль", в СССР были знаменитые правила устройства электроустановок (ПУЭ). Какие выбрать сечения проводов, какие для них нужны полуавтоматы, как разложить трехфазку по возможности более симметрично, какие нужны заземления, электрик решает в соответствии с законами физики и государства, а не руководствуясь своим жизненным кредо или политическим мировоззрением. . Может ли тот же электрик выйти на работу в шабат, если жизненно важное предприятие осталось без света? Один рав скажет - да, другой - нет. В любом случае, АБСОЛЮТНО НИЧЕГО НЕ ПРОИЗОЙДЕТ. Проверить правильность совета невозможно. И поэтому равов выбирают не по профессионализму, а в силу идеологической близости. Религиозный сионист пойдет к раву - религиозному сионисту, литвак - к раву литваку же, хасид удовлетворится своим цадиком. Это - не поиск лучшего профи, это желание найти рава, которые даст желаемые ответы. И поэтому равов выбирают не по профессионализму, а в силу идеологической близости. Религиозный сионист пойдет к раву - религиозному сионисту, литвак - к раву литваку же, хасид удовлетворится своим цадиком. Это - не поиск лучшего профи, это желание найти рава, которые даст желаемые ответы.
Нухи Данкнер много раз советовался с Пинто и Рентгеном. Рабин советовался с Овадией.
Нужно будет как нибудь объяснить себе зачем советоваться с равом , если затем не следовать совету?
trifon писал(а):Мне тоже кажется, там принцип такой: спросишь - ответят, не спросишь - не страшно. Такое впечатление, что большинство живёт своим умом, а к равам ходят, когда какие-то проблемы.
kaminsky писал(а):Я не верю, что такая задача Всевышнему не плечу.
) А значит должен ставить задачи и находить их решение должен так же как и я. 
Саша З. писал(а):Что-то подсказывает мне, что скорее второе.
Сейчас этот форум просматривают: kaminsky и 70 гостей
|
|
|
|
|
Главная 
