Биби извинился перед Эрдоганом...

Нации и народности, религиозные и светские, бедные и богатые. Алия в Израиль
TicToc
Ветеран мега-форума
Сообщения: 8812
Зарегистрирован(а): 22 авг 2005, 22:31
Откуда: Арслэнд

Re: Биби извинился перед Эрдоганом...

Сообщение TicToc » 24 мар 2013, 06:46

И вот это ничтожество нам пм?
Форма извинения и за что. Да плевать на форму и за что: извиняться это уже признать себя виновным. Это ещё значит плюнуть на международные законы, в соответствии с которыми действовал Израиль. И конкретно той комиссии.

Аватара пользователя
Serg
Ветеран мега-форума
Сообщения: 746
Зарегистрирован(а): 18 ноя 2001, 02:00
Откуда: Nahariya
Контактная информация:

Re: Биби извинился перед Эрдоганом...

Сообщение Serg » 24 мар 2013, 07:02

Олег.Северные мы писал(а):
Benzion писал(а):Мне стыдно за эти извинения. Нетаниягу нас унизил.

Где можно прочитать текст извинения не по пересказу депки? Кстати Нетаниягу никого не унизил-мы уничтожили десять террористов в процессе самообороны и от извинений Нетаниягу они не воскреснут зато другие ещё сто раз подумают стоит ли затевать флотилию мира что бы потом получить извинения которые они лично не услышат :13:


Я полностью согласен с Олегом.
"Мы грохнули десять ваших?! Ой, а мы думали они террористы. Извините ребята, мы не хотели!"
Мяч на стороне турков.
Мне понятны имперские замашки некоторых членов форума. Уверен многие из них имеют большой опыт в международных отношениях. Причем почему-то, эти же люди совсем недавно яростно обвиняли в провале операции на корабле всех и вся. (Я, кстати, тоже думаю, что можно было сделать это все все немного по-другому, но эта тема уже обсосана сто раз со всех строн нашими форумными военными стратегами...)
Я поддерживаю этот маневр Нетаньягу как политически мудрый и расчитанный с учетом всех обстоятельств. И я понимаю, что в нашей замечательной стране, что не сделаешь - тебя все равно обос..т твои же сподвижники...
От Либермана ничего другого и не ожидал, и я уважаю его как политика, просто у него и работа такая...
Fiat lux!

Аватара пользователя
Aver
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3458
Зарегистрирован(а): 08 янв 2005, 20:18
Откуда: Ришон
Контактная информация:

Re: Биби извинился перед Эрдоганом...

Сообщение Aver » 24 мар 2013, 07:20

Если это извинение очень важно для нас, то стоит зажать нос и извиниться. Но если окажется, что за этим ничего существенного не кроется, то да - нас унизили.
Лично я думаю, что для нас есть важные выгоды. Иначе чего вдруг, после 3-хлетнего унижения Турции, Биби вдруг взял и извинился без какого-либо давления?

БДБ
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7701
Зарегистрирован(а): 25 фев 2013, 07:57

Re: Биби извинился перед Эрдоганом...

Сообщение БДБ » 24 мар 2013, 08:23

Tom!
:appl:

скаут Рональд
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18302
Зарегистрирован(а): 02 фев 2006, 09:51
Откуда: вот именно

Re: Биби извинился перед Эрдоганом...

Сообщение скаут Рональд » 24 мар 2013, 08:28

Aver писал(а):Лично я думаю, что для нас есть важные выгоды. Иначе чего вдруг, после 3-хлетнего унижения Турции, Биби вдруг взял и извинился без какого-либо давления?

Нет не поэтому, а потому что Биби - придурок и проходимец. Интерес извиниться был все эти годы, он никуда не девался, так что заплатили опять 3 раза, - и ущерб понесли и извинились и получили унижение от "на них давили и таки согнули".
Ахлусия тоже лохи, которая сейчас проглотит это всё и будет продолжать орать "айдэ Биби". :19:

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21049
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Биби извинился перед Эрдоганом...

Сообщение kaminsky » 24 мар 2013, 09:01

Dov писал(а):знакомый таксист рассказывал, что в 80-х годах его племянник служил в каком-то крутом спецназе, и в одной из операций они ответным огнем убили какого-то террориста. Началось расследование, суд... в общем, племянник кое-как отделался от суда... а потом уволился из армии, собрал вещички и уехал куда-то Америку...
с тех пор его веревкой в Израиль не затащишь....
к чему это я? да теперь еще меньше солдат захотят выполнять "приказы родины"...


А вот тут Натанияху следовало подчеркнуть, что вина за турецкие трупы не на солдатах, а на организаторах задержания "Мармары". Бросать солдат по одному в разьяренную, безответственную толпу фактически на растерзание такое может придумать только идиот или провокатор.
Может быть следовало после предупреждений адресованных капитану "Мармары" аккуратненько пушечной очередью повредить кораблю рули или ходовой винт - утонуть не утонет, но вот на буксире ее тащить придется и тащить куда буксир потащит или обратно в Турцию или в Ашдод.

В любом случае при столкновении армии с невооруженной и неуправляемой толпой вина за трупы от огнестрельного оружия лежит не на солдатах, а на тех кто командует армией.
Вспомните "Кровавое Воскресение" 1905 года когда вполне законные действия армии привели к трупам гражданских и вызвали взрыв возмущения в российском обществе и во всём мире и послужили толчком к началу Первой русской революции.
Если Натанияху и извинился перед турками, то он изинился за свои собственные ошибки и ошибки своих министров.

Willy
Ветеран мега-форума
Сообщения: 14913
Зарегистрирован(а): 25 мар 2002, 13:24
Откуда: Israel

Re: Биби извинился перед Эрдоганом...

Сообщение Willy » 24 мар 2013, 10:21

На страничке Фейсбук Биби сослался на Сирию как главный мотив для примирения:
העובדה שבסוריה המשבר מחריף מרגע לרגע היתה שיקול מרכזי בעיניי.
סוריה מתפוררת, ומאגרי הנשק העצומים והמתקדמים בתוכה מתחילים ליפול לידי גורמים שונים.
הסכנה הגדולה היא נפילת מצבורי הנשק הכימי בידי ארגוני טרור.


Я подозреваю, что и экономические вопросы, в частности споры о газе из нового месторождения тоже очень важны. Так что позор позором, но выгод от примирения тоже очень много. Ну а игры в маленькую но гордую страну для Израиля непродуктивны.

Willy
Ветеран мега-форума
Сообщения: 14913
Зарегистрирован(а): 25 мар 2002, 13:24
Откуда: Israel

Re: Биби извинился перед Эрдоганом...

Сообщение Willy » 24 мар 2013, 10:27

скаут Рональд писал(а):
Aver писал(а):Лично я думаю, что для нас есть важные выгоды. Иначе чего вдруг, после 3-хлетнего унижения Турции, Биби вдруг взял и извинился без какого-либо давления?

Нет не поэтому, а потому что Биби - придурок и проходимец. Интерес извиниться был все эти годы, он никуда не девался, так что заплатили опять 3 раза, - и ущерб понесли и извинились и получили унижение от "на них давили и таки согнули".
Ахлусия тоже лохи, которая сейчас проглотит это всё и будет продолжать орать "айдэ Биби". :19:


Сегодня обстоятельства изменились, да и турки поняли, что деваться некуда, ну и главное Обама фактически лично помирил стороны приняв участие в телефонном разговоре, ну а против такого лома нет приема, обе страны слишком зависят от Америки. Три года назад все было по другому.

trifon
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7190
Зарегистрирован(а): 27 июн 2006, 20:30

Re: Биби извинился перед Эрдоганом...

Сообщение trifon » 24 мар 2013, 10:33

Выгоды очевидны, особенно в свете "арабской весны". Унижение было бы, если бы нам удалось создать мнение, что это были террористы, но нам не удалось. Так что, Sawage прав:
наши надрали жопу 700 туркам, 9 вообще убили, остальных выкинули пинками. (за хулиганство и попытку незаконного пересечению границы у нас расстрел не полагается, есичо. как и за сопротивление при задержании). Поэтому за убитых мы сожалеем (и правда, задним числом ясно, что достаточно было слегка покалечить). И кто после этого был и остался унижен???

Аватара пользователя
Aver
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3458
Зарегистрирован(а): 08 янв 2005, 20:18
Откуда: Ришон
Контактная информация:

Re: Биби извинился перед Эрдоганом...

Сообщение Aver » 24 мар 2013, 10:49

Унижение в том, что мы извинились за то, что нас пытались убить, а мы оказали сопротивление.
Но если есть существенные выгоды от этого шага, то можно заткнуть нос и перетерпеть...

скаут Рональд
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18302
Зарегистрирован(а): 02 фев 2006, 09:51
Откуда: вот именно

Re: Биби извинился перед Эрдоганом...

Сообщение скаут Рональд » 24 мар 2013, 11:04

Willy писал(а):Сегодня обстоятельства изменились, да и турки поняли, что деваться некуда, ну и главное Обама фактически лично помирил стороны приняв участие в телефонном разговоре, ну а против такого лома нет приема, обе страны слишком зависят от Америки. Три года назад все было по другому.

Амидрор вроде сказал, что инициатива была израильской, т.е. Обаму только попросили посодействовать в посредничестве. Но даже если только для красного словца, это ничего не меняет.
НИЧЕГО 3 года назад не было по-другому. Даже для чела с улицы, неговоря уже о политике, который должен смотреть чуть дальше своего носа. :ic1:

Igor Erukhimovich
Игорь Ерухимович
Игорь Ерухимович
Сообщения: 24254
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Maale Adumim

Re: Биби извинился перед Эрдоганом...

Сообщение Igor Erukhimovich » 24 мар 2013, 11:08

Можно пожелать что всем наши унижения будут такими.
Фактически , если разобраться, полная победа Израиля в этой истории. И спасибо Обаме что помог Эрдуана спустить с дерева

Igor Erukhimovich
Игорь Ерухимович
Игорь Ерухимович
Сообщения: 24254
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Maale Adumim

Re: Биби извинился перед Эрдоганом...

Сообщение Igor Erukhimovich » 24 мар 2013, 11:19

По моему, должно быть общее правило - принципы, конечно, хорошо, только если не следовать им до конца, не пытаться быть святей папы римского. На каком то этапе нужно с этих принципов соскочить. И искуство - уловить этот момент правильно. И тогда будет выигрыш со всех сторон. А если будешь следoвать принципам до конца - проиграешь все

БДБ
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7701
Зарегистрирован(а): 25 фев 2013, 07:57

Re: Биби извинился перед Эрдоганом...

Сообщение БДБ » 24 мар 2013, 11:39

Igor Erukhimovich писал(а):По моему, должно быть общее правило - принципы, конечно, хорошо, только если не следовать им до конца, не пытаться быть святей папы римского. На каком то этапе нужно с этих принципов соскочить. И искуство - уловить этот момент правильно. И тогда будет выигрыш со всех сторон. А если будешь следoвать принципам до конца - проиграешь все

Нет, нет, и еще раз НЕТ!!! Вот турки пусть и слезают с дерева, если не рискуют свернуть башку. Они начали, не мы. Для нас и для турок принципы играют принципиально разную роль. Для нас принцип - сама суть, сама основа существования государства. Вся подоплека основания государства была неразрывно связана с неуклонным следованием принципу, обретшему форму сионизма. А какие такие принципы у турок? Кроме ослиного упрямства эрдогана, да циничного использования выгод своего стратегического положения? А Ваша последняя фраза в корне неверна! Именно болтание Биби, как г...но в проруби, - верный путь к проигрышу.

TicToc
Ветеран мега-форума
Сообщения: 8812
Зарегистрирован(а): 22 авг 2005, 22:31
Откуда: Арслэнд

Re: Биби извинился перед Эрдоганом...

Сообщение TicToc » 24 мар 2013, 12:20

Igor Erukhimovich писал(а):. И искуство - уловить этот момент правильно. И тогда будет выигрыш со всех сторон.

вот пусть турки и улавливают момент.

burek
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3209
Зарегистрирован(а): 05 июн 2003, 19:33
Откуда: Израиль

Re: Биби извинился перед Эрдоганом...

Сообщение burek » 24 мар 2013, 12:23

Теперь арабские страны хотят извинения от Израиля
Турецкое официальное информационное агентство "Анатолия" сообщило, ссылаясь на дипломата одной из арабских стран, что "арабские страны взвешивают возможность потребовать от Израиля извинения за убийство палестинцев на территориях и в Ливане в той же форме, как это было сделано в случае с инцидентом на пароходе "Мармара".

Эта тема была поднята на заседании Лиги арабских стран, которое вчера состоялось в Катаре. Арабский диплома, согласно тому же сообщению, добавил: "Израильское извинение перед Турцией было положительно встречено в арабских странах". Об этом сообщило 24 марта ИА Ynet/

Всё проходит. Пройдёт и это...

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Биби извинился перед Эрдоганом...

Сообщение Efi » 24 мар 2013, 12:47

У Израиля новое правительство, и скорее всего, Нетаниягу не единолично принял решение об извинении: новая метла по-новому метёт.

Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 27986
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: Биби извинился перед Эрдоганом...

Сообщение Totev » 24 мар 2013, 13:05

kaminsky писал(а):Если Натанияху и извинился перед турками, то он изинился за свои собственные ошибки и ошибки своих министров.


А в следующий раз Нетанияху извинится Хизбалле, за ошибки допущенные израильскими военными во время Второй Ливанской Войне.

Прецедент уже есть.
“Democracy Dies in Darkness”

Willy
Ветеран мега-форума
Сообщения: 14913
Зарегистрирован(а): 25 мар 2002, 13:24
Откуда: Israel

Re: Биби извинился перед Эрдоганом...

Сообщение Willy » 24 мар 2013, 13:53

скаут Рональд писал(а):
Willy писал(а):Сегодня обстоятельства изменились, да и турки поняли, что деваться некуда, ну и главное Обама фактически лично помирил стороны приняв участие в телефонном разговоре, ну а против такого лома нет приема, обе страны слишком зависят от Америки. Три года назад все было по другому.

Амидрор вроде сказал, что инициатива была израильской, т.е. Обаму только попросили посодействовать в посредничестве. Но даже если только для красного словца, это ничего не меняет.
НИЧЕГО 3 года назад не было по-другому. Даже для чела с улицы, неговоря уже о политике, который должен смотреть чуть дальше своего носа. :ic1:


Я читал, что Кэрри пару лет уже занимался этим вопросом примерения и вот сейчас только что-то удалось сделать. Три года назад ни Сирийской бойни не было с залетом снарядов в Израиль, ни вопросы с газовыми месторождениями не стояли на повестке дня.

-Tom-
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7997
Зарегистрирован(а): 15 май 2002, 02:06
Откуда: Israel

Re: Биби извинился перед Эрдоганом...

Сообщение -Tom- » 24 мар 2013, 13:58

Willy писал(а):ни вопросы с газовыми месторождениями не стояли на повестке дня.

А какие вопросы по месторождениям у нас с турками?
Linux is like a wigwam: no windows, no gates, apache inside.


Вернуться в «Израиль»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 79 гостей