Причины сопротивления сионизму

[Шомрей эмуна]

Для большинства пишущих на этом сайте, антисионистская позиция, которой я придерживаюсь, делает из меня врага.
Врага нужно "знать в лицо", то есть понять позицию, таких как я.
Привожу ссылку, на часть работы, которая по моему, обоснованно и с множеством ссылок, объясняет, почему.
http://magazines.russ.ru/continent/2006/129/ra11.html

[אלי]

делает из меня врага.

Нет. Вы, как Ваш двойники Игаль и отчасти Янкель, просто страдаете тем, что в психологии называете идея - фикс.

Ревуа шлема всем троим.

Это искренное пожелание, от всего сердца.

[Misha Botvinik]

Предатели - они и есть предатели. Какой бы сказкой ни прикрывались.

[Efi]

Сионисты представляют евреев как секулярную национальность, подменяя тем самым веру нашего народа в божественную Тору. Для них изгнание евреев со Святой земли всего лишь следствие военного поражения, что начисто уничтожает религиозную подоплеку изгнания как кары за наши грехи.

С сионистами не был знаком, а как секулярную национальность представляли евреев как раз враги сионизма: коммунисты. Ничего при этом коммунисты не подменяли: того, кто верил в божественную Тору, того тоже приписывали на равных основаниях к секулярной национальности "ЕВРЕИ". Насчет "кары за наши грехи" - дело давнее, в глазах могущественной Римской империи все страны Средиземноморья покорялись одинаково: галлы, даки, греки, карфагеняне и, конечно, наши предки, жители Иудеи. Какие такие "грехи" были у них? Просто подвернулись римлянам на их пути завоеваний.

[Izik Y]

אלי, а у вас нет идей фикс (профессиональная армия, монархия, апартеид, и пр.) ?

Не в этом дело, а в лозунге, выражающем суть антисионизма.

Сионизм — это отрицание иудаизма

[Pir Amid]

Отрывок из интервью Якова Рабкина.
http://webcache.googleusercontent.com/s ... google.com

А.Т.: Приход ХАМАСа поднял вопрос демократии в палестинском обществе. Другое дело, что демократические дебаты решаются там с помощью оружия. Палестина тоже движется к демократии?

Я.Р: Палестина – одно из наиболее демократических арабских обществ. Выборы ХАМАСа поначалу многих шокировали. Потом хамасовцы поняли, что власти то у них нет: последний израильский солдат обладает большими полномочиями, чем палестинский генерал. Они поняли, что они могут кричать все, что угодно, но без пользы, и кричать перестали.
А раввин Фроман – главный раввин поселения Текоа на западном берегу Иордана, имевший давние контакты с ХАМАСом, приветствовал выборы этой партии потому, что «религиозным людям друг с другом легче договориться».
Вот такие штрихи от нас ускользают. А на самом деле именно они – зародыши будущих тенденций.

[Benzion]

Для большинства пишущих на этом сайте, антисионистская позиция, которой я придерживаюсь, делает из меня врага.
Врага нужно "знать в лицо", то есть понять позицию, таких как я.
Привожу ссылку, на часть работы, которая по моему, обоснованно и с множеством ссылок, объясняет, почему.
http://magazines.russ.ru/continent/2006/129/ra11.html

Почитал. Долгое бла-бла-бла. Необоснованно и неубедительно. Все та же НК.

[Шомрей эмуна]

Бенцион, ну уж Рабкин точно не НК.У Вас шатмп этакий, любой анти сионист =НК, а это очень зашоренное мнение, без обид.

[Benzion]

Бенцион, ну уж Рабкин точно не НК.У Вас шатмп этакий, любой анти сионист =НК, а это очень зашоренное мнение, без обид.

Неважно как он себя называет. Идеи те же что у НК.

[אלי]

אלי, а у вас нет идей фикс (профессиональная армия, монархия, апартеид, и пр.) ?

Не в этом дело, а в лозунге, выражающем суть антисионизма.

Сионизм — это отрицание иудаизма

Идея - фикс - одна навязчивая идея, которую человек постоянно приплетает по малейшему поводу и без повода вообще.

[Шомрей эмуна]

НК лишь радикальная "витрина" и они говорят то, что многие другие в черных кипах, в той или иной степени думают. иллюзия,считать, что основной религиозный электорат(хареди) испытывает "великую поддержку делу сионизма".

[Benzion]

НК лишь радикальная "витрина" и они говорят то, что многие другие в черных кипах, в той или иной степени думают.

Источник?

[Smile]

Идеи те же что у НК.

А какие идеи есть у НК, кроме отнятия власти у сионистов и с этой целью демонстративно поддeрживающих антисемитов? Изучают ли они Тору? Есть ли у них иешивы, крупные знатоки Торы? Что Вы знаете о них? Я лично, ничего не знаю. Но это не значит, что если я не знаю, то у них в духовном багаже ничего нет. Может Вы знаете о них больше того, что пишут на сайтах, демонстрирующих поцелуи с Ахмадинеджадом? Поделитесь тогда информацией.

[אלי]

Как же все это надоело. С обеих сторон.

Я дати, шомер мицвот. Ашкенази. Не циони. Не харедим.

Те, кто сеет рознь и ненависть между евреями, могут ожидать весьма суровые коррекции, от которых могут пострадать не только сами преступающие, но и их близкие.

Остается пожелать рефуа шлема.

Но как говорится на современном русском литературном языке,
каждый человек - пи@дец своего счастья.

[Smile]

НК лишь радикальная "витрина" и они говорят то, что многие другие в черных кипах, в той или иной степени думают.

Источник?

Вы первый день на форуме? Никогда не были знакомы с людьми в чёрных кипах?
Тогда извините.

[Smile]

Теx, кто сеет рознь и ненависть между евреями...

Не могу не согласиться. Для меня всегда был примером ПОСТУПОК Бегина в связи с "Альталеной" в противоположность поведению Бен Гуриона - отца-основателя, уведшего страну невтустепь.

[Benzion]

НК лишь радикальная "витрина" и они говорят то, что многие другие в черных кипах, в той или иной степени думают.

Источник?

Вы первый день на форуме? Никогда не были знакомы с людьми в чёрных кипах?
Тогда извините.

Смею предположить, что знаком с "людьми в чёрных кипах" лучше Вас. Я сам такой.

В любом случае, вопрос был к Шомрей эмуна.

[SashaL]

Мне кажется, причина популярности анти-сионизма проста – безопасность.
Даже на нетрезвую голову никто не даст по физиономии. О «не продвинуть по службе» тоже речи нет

[Шомрей эмуна]

Сашал- не безопасно. И бьют и преследуют.И в США и в Израиле.

[Шомрей эмуна]

Бенцион- достаточно просто. Я исхожу из того, что сегодняшние харедимные евреи, являются продолжателями шиты отношения к сионизму, их рабоним 50-100 лет назад.А там все почти однозначно и много раз пережевано на МФ и не только. Яаков Рабкин так же упоминает, как исследователь тех, кто был за сионистскую идею подъема в ЭИ и причины этого.Вы ведь видимо Хабадник, посмотрите позицию адморов Хабад, для примера. Начните с адмора РАШАБа ЗЦ"Л (его кунтрас Умайон цитировался мной на МФ) и до последнего адмора ЗЦ"Л.