65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Нации и народности, религиозные и светские, бедные и богатые. Алия в Израиль
Михаил Авраамович
Ветеран мега-форума
Posts: 6080
Joined: 24 Nov 2006, 14:50

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Postby Михаил Авраамович » 14 Apr 2010, 22:30

К слову: доля гос. соц. ден. помощи населению (сюда не входят пенсии) в ВВП Израиля всего 4,1 %.

Это сравнительно немного. В среднем по странам ОЭСР, например, 4,4 %. В Дании - 8,2 %, в Бельгии - 7,2 %, Финляндии - 6,8 %, Венгрии - 5,1 %, Португалии - 4,4 %, Польше - 4,3 % (три последние страны уступают Израилю по ВВП на душу населения).

Так что нельзя сказать, что наличие в Израиле харедим и арабов приводит к каким-то аномально высоким расходам изр. гос-ва на соц. поддержку.

User avatar
Ernster
Ветеран мега-форума
Posts: 11930
Joined: 27 Jun 2005, 10:32
Location: Иерусалим

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Postby Ernster » 14 Apr 2010, 23:26

mkolom wrote:BBC, Вы правы, правда, в отличие от политкорректности, всегда что-то разжигает

А тем более грубая ложь, как в данном случае.
Впрочем, в святом деле демонизации харедимного врага все методы хороши - хилоним на ура схавают любую чернуху про гнусТных досов-паразитов.
Так что профессор (еще один профессор, да) тут действует самыми научными методами и при этом безо всякой статистики. (:
Oh, East is East, and West is West, and never the twain shall meet...

mkolom

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Postby mkolom » 15 Apr 2010, 07:05

Ernster wrote:
mkolom wrote:BBC, Вы правы, правда, в отличие от политкорректности, всегда что-то разжигает

А тем более грубая ложь, как в данном случае.
Впрочем, в святом деле демонизации харедимного врага все методы хороши - хилоним на ура схавают любую чернуху про гнусТных досов-паразитов.
Так что профессор (еще один профессор, да) тут действует самыми научными методами и при этом безо всякой статистики. (:


Ernster, а это тоже "грубая ложь"?
Полиция обвиняет Луполянски в получении 3 миллионов шекелей в качестве взяток за "продвижение " проекта. Он также обвиняется в отмывании полученных взяток через крупнейшую благотворительную организацию "Яд Сара".
По сообщению 10-го канала израильского ТВ, Луполянски получил взятки в течение трех периодов. Первоначально, в 1996-2000 гг он получил около 1,5 миллиона шекелей. Деньги были отмыты через организацию "Яд Сара", главой попечительского совета которой Луполянски был много лет. В описываемый период Луполянски был заместителем мэра Иерусалима и прямым подчиненным мэра, будущего премьера Эхуда Ольмерта.

В 2000-2006 годах он получил еще 1,4 миллиона шекелей, которые также были отмыты через "Яд Сара".

В 2003 году он (Луполянски) лично получил взятку в размере 30 тысяч долларов на проведение предвыборной кампании на пост мэра Иерусалима.

В 2005 еще 100 тысяч долларов было переведено на счет организации, главой которой является сын Луполянски.

http://mignews.com/news/society/world/140410_185729_29572.html

скаут Рональд
Ветеран мега-форума
Posts: 17150
Joined: 02 Feb 2006, 09:51
Location: вот именно

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Postby скаут Рональд » 15 Apr 2010, 07:27

BBC wrote:это и называется разжигание межнациональной религиозной розни и ненависти.
ничего нового-разделяй и властвуй.. :13:

Я не понял, - всё нормально, скажем так, с религией в Израиле? :37:

User avatar
leango_quasigomonoid
Ветеран мега-форума
Posts: 9795
Joined: 03 Jul 2004, 13:47
Location: ..От дум.. от дури.. и от дам.. Да жалко, что ли - все отдам !

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Postby leango_quasigomonoid » 15 Apr 2010, 08:06

скаут Рональд wrote:Я не понял, - всё нормально, скажем так, с религией в Израиле? :37:


- Ну, во всяком случае, ИМХО, много нормальнее, чем в доисторической... Все же гораздо приличнее выглядит наши премьер и президент в кипах, чем двухголовое параруководство России, когда оно крестится...
Медленное, очень медленное, с характерным временем в сотни лет, затухание религиозных чувств - это нормально, ИМХО.
А вот конъюнктурное обращение к всем религиям чохом, к сомнительным митрополитам, отцам, муллам, гуру и шаманам, к введению в школах разных верований и камланий вместо математики и астрономии... эх, не ту религию Владимир Ясно Солнышко выбрал, ой, не ту... Охмурили ксёндзы...
Полной ясности не бывает. Действовать приходится в условиях частичной неопределенности.
Если у задачи есть решение - так чего ж тут думать.. Нужно искать решения, которых ещё нет..

скаут Рональд
Ветеран мега-форума
Posts: 17150
Joined: 02 Feb 2006, 09:51
Location: вот именно

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Postby скаут Рональд » 15 Apr 2010, 09:18

leango, quasigomonoid
Да причём Россия? Так и будем всю жизнь с ней всё сравнивать? Себя не жалко? :37:
Я говорю о незанятости большой группы населения, о растрачивании гос-ных средств ... которых катастрофически нехватает в других, в т.ч. жизненноважных областях, об абсурде морочения головы гос-ву всякими околорелигиозными маразматиками, и о росте влияния этого абсурда.
Этого ничего нет? А если есть, то говорить об этом нельзя? Ведь малейшее упоминание о "проблеме" сразу интерпретируется "доброхотами", как "подстрекательство".
Очень удобно, - затыкаем рты а сами тихой сапой ... а часто совсем не тихой :37:

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Posts: 73240
Joined: 26 Nov 2001, 02:00
Location: Сад расходящихся Петек

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Postby Мрако Бес » 15 Apr 2010, 09:26

скаут Рональд

а кто вам мешает стать харедимным бездельником.Присоединяйтесь,барон, присоединяйтесь :sm1: :sm1: :sm1:
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

скаут Рональд
Ветеран мега-форума
Posts: 17150
Joined: 02 Feb 2006, 09:51
Location: вот именно

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Postby скаут Рональд » 15 Apr 2010, 09:33

Мрако Бес
:37: Когда-то тут находились выходцы из совка, которые дико завидовали ипотечным ссудам для выходцев из Эфиопии.
Я таких совков спрашивал, - "согласны ли поменяться с эфиoпами, пакет на пакет?".

Михаил Авраамович
Ветеран мега-форума
Posts: 6080
Joined: 24 Nov 2006, 14:50

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Postby Михаил Авраамович » 15 Apr 2010, 09:59

скаут Рональд, вижу, опять невнимательно читаете...

Я говорю о незанятости большой группы населения


Харедим ? Учащиеся ешив ,колелей ?

В том-то и дело, что небольшой - достаточно небольшой для того, чтобы % занятых в Израиле был вполне нормальным (см. выше), хотя и не самым высоким.

При этом % занятых еще и растет.

Вот Вам еще для общего: суммарное кол-во израильских евреев, учащихся в ешивот гдолот и колелях, получающих деньги от гос-ва, составляет примерно 80 тыс. человек.

При численности работающих в Израиле ок. 3 млн.

о растрачивании гос-ных средств ...


Опять же, как я уже не раз объяснял, речь о небольших суммах в масштабах гос-ва.

которых катастрофически нехватает в других, в т.ч. жизненноважных областях


Так можно сказать почти про что угодно и где угодно - общие фразы и никакой конкретики.

На практике гос. расходы в Израиле (на соц. поддержку, образование, медицину и т.д.) находятся во вполне нормальном состоянии, о чем я тоже не раз писал, приводил конкретные данные и т.п. :44:

Нормальном не по сравнению с неким абстрактным идеалом, а по сравнению с другими странами.

об абсурде морочения головы гос-ву всякими околорелигиозными маразматиками, и о росте влияния этого абсурда.


Ну, это , во-первых, лишь Ваше субъективное восприятие...

А во-вторых, в чем проблема-то здесь ? См. выше.

Этого ничего нет? А если есть, то говорить об этом нельзя? Ведь малейшее упоминание о "проблеме" сразу интерпретируется "доброхотами", как "подстрекательство".
Очень удобно, - затыкаем рты а сами тихой сапой ... а часто совсем не тихой


Проблема в том, что Вы без конца повторяете одни и те же партийные лозунги и не желаете замечать факты, идущие вразрез с этими лозунгами. :44:

User avatar
Alexey
Ветеран мега-форума
Posts: 5195
Joined: 30 Dec 2001, 02:00
Location: Netanya, Israel
Contact:

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Postby Alexey » 15 Apr 2010, 10:41

Никaкя стaтистикa в дaннoм случaе не будет тoчнoй и пoлнoй. Пo тoй прoстoй причине, чтo пoнятие "хaреди" некoнкретнo, и, пoльзуясь рaзными критериями включения людей в эту группу, мoжнo пoлучить oбщую численнoсть группы oт 300-400-т тысяч дo миллиoнa.

Рaзумеется, если прoстo считaть хaредим всех, ктo нoсит чёрные кипы, цифры тунеядствa будут не стoль устрaшaющими - в oснoвнoм зa счёт сефaрдoв. A вoт если пoсмoтреть, нaпример, нa стaтистику зaнятoсти в иерусaлимских хaсидских двoрaх, мoжнo зa oдну минуту пoседеть oт ужaсa.

Именнo этo oбстoятельствo пoзвoляет зaщитникaм дaрмoедoв, игрaясь стaтистистикoй, сдерживaть нaрoдный гнев.

Пoэтoму, прaвильнo не oперирoвaть некoнкретными пoнятиями, врoде "хaреди" - зaoднo этo пoмoжет уйти oт oбвинений в рaзжигaнии и т.п. - a прoстo стремиться к сoздaнию тaких экoнoмических прaвил игры, при кoтoрых здoрoвый челoвек не смoжет выжить физически, не рaбoтaя, - не гoвoря уже o сoдержaнии oбширнoй семьи. Рaзумеется, пaрaллельнo нужнo либo принять зaкoн врoде зaкoнa Тaля, либo нaчaть призывaть хaредим в aрмию, - в oбщем, oбеспечить, чтoбы для трудoустрoйствa не былo легaльных препятствий. И тoгдa ситуaция стaнет быстрo меняться к лучшему.

скаут Рональд
Ветеран мега-форума
Posts: 17150
Joined: 02 Feb 2006, 09:51
Location: вот именно

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Postby скаут Рональд » 15 Apr 2010, 11:26

Должен вам сказать, Авраамович, что за общей ненаблюдательностью, неумением правильно видеть и оперировать своими же данными, скажем так интеллектуальной безграмотностью и слепым ура патриотизмом, у вас проскальзывают моменты, которые позволяют мне высказаться с несколько нового ракурса :44: .
Например:
суммарное кол-во израильских евреев, учащихся в ешивот гдолот и колелях, получающих деньги от гос-ва, составляет примерно 80 тыс. человек.

80 тыс - огромная цифра. Я бы к ней приплюсовал "контингент", который ведёт подобный образ жизни без связи с "обучением", а также моего знакомого, перебивающегося случайными низкоквалиф. заработками Шмулика, который отдал своего сына Ицыка в религ. школу. Теперь Ицык перебивается так же как папаша но носит кипу и полностью доволен жизнью. Т.е. я рассматриваю проблему широко.
Опять же, как я уже не раз объяснял, речь о небольших суммах в масштабах гос-ва.

К содержанию ешиботников я приплюсовываю расходы на религ. строительство, пособия на детей, другие пособия по бедности, деньги которые контролируются и направляются представительми религиозных в правительственных орг-циях и местных органах. Нужно также считать "незаработанные" деньги и налоги, которые могли бы заработать и заплатить.
И я ещё не говорил о моральном ущербе.
На практике гос. расходы в Израиле (на соц. поддержку, образование, медицину и т.д.) находятся во вполне нормальном состоянии, о чем я тоже не раз писал, приводил конкретные данные и т.п.

Нормальном не по сравнению с неким абстрактным идеалом, а по сравнению с другими странами.

Как например понимать "долю бюджета расходуемую на пособия и проч. социальные нужды"?
Бюджет у нас соизмеряется с продуктом, а продукт, относительно развитых стран, слабоват. Поэтому и "доля" в абсол. размере - невелика. Далее, берётся эта доля и распределяется на всех, в т. ч. на неработающих и многодетных религиозных ... и других общин.
И всё это говорит о том, что на пособия, к примеру, по безработице, нетрудоспособности, родителям одиночкам, - достаётся меньше. И эти пособия у нас таки мизерны ... по сравнению с передовыми странами.
В любом случае, лишних денег там нет.
Образование у нас в заднице, это болезнь общества которая у всех на устах. Одна из причин - низкая зарплата и престиж учителей.
Т.е. и там жизненно необходимы фин. вливания.
Кол-во коек в больницах где-то в 2р. уступает передовым странам.
Слишком велика доля бедного населения. Пенсионеры нуждаются. Везде нужно бабло.

Вобщем так и сделаем, Авраамович, - найду из вашего бормотания что-нить для особенного ракурса, - отпишу :neon: .
Успехов :xyx:

User avatar
Smile
Ветеран мега-форума
Posts: 16480
Joined: 14 Feb 2005, 23:41
Location: Mistake-On-The-Lake

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Postby Smile » 15 Apr 2010, 12:37

leango, quasigomonoid wrote:Медленное, очень медленное, с характерным временем в сотни лет, затухание религиозных чувств - это нормально, ИМХО.
Золотые слова! И самое золотое слово в этой фразе знаете какое? ;) IMHO. :low:
Ибо на сегодняшний день даже непредвзятому наблюдателю невооружёным глазом заметен рост интереса евреев к своим истокам и традициям. потому и количество студентов иешив растёт с каждым годом. И всё больше людей одевают кипу.
Alexey wrote:A вoт если пoсмoтреть, нaпример, нa стaтистику зaнятoсти в иерусaлимских хaсидских двoрaх, мoжнo зa oдну минуту пoседеть oт ужaсa.
Алексей, как Вы полагаете, из чего состоит день такого "тунеядца"? Чем он занимается в течение дня? :13:
У хaредим вooбще нет мoнoпoлии нa еврействo. Я не меньше еврей, чем любoй хaреди.
A мoжет быть и бoльше.
. ©Yigal

User avatar
leango_quasigomonoid
Ветеран мега-форума
Posts: 9795
Joined: 03 Jul 2004, 13:47
Location: ..От дум.. от дури.. и от дам.. Да жалко, что ли - все отдам !

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Postby leango_quasigomonoid » 15 Apr 2010, 14:05

Smile wrote:...на сегодняшний день даже непредвзятому наблюдателю невооружёным глазом заметен рост интереса евреев к своим истокам и традициям. Потому и количество студентов иешив растёт с каждым годом. И всё больше людей одевают кипу.


- Интерес к своей истории и религиозность - это немного не одно и то же, ИМХО :)

Общее есть... углубленное чтение Танаха, например. Но совершенно с разных углов зрения, тсзть...

Ну не заподозрите же вы, люди, меня, квазигомоноида, в вере в бога ! А в интересе к истории был замечен,

вот докУмент: //zhurnal.lib.ru/g/gorbowskij_l_a/tertiumdaturest.shtml

..И кипу тоже одеваю... но очень нечасто. Либо идя к Willing Wall, либо ловя тремп на территориях... а то не берут... иногда. За человека не признаЮт...

...Ну, и наконец, ИМХО, позвольте усумниться, что именно интерес к своим истокам и традициям есть причина роста количества студентов ешив... ИМХО, причина более материальна... :ic1:
Полной ясности не бывает. Действовать приходится в условиях частичной неопределенности.
Если у задачи есть решение - так чего ж тут думать.. Нужно искать решения, которых ещё нет..

Yigal
Yigal
Yigal
Posts: 33117
Joined: 18 Nov 2001, 02:00
Location: Aшкелoн

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Postby Yigal » 15 Apr 2010, 14:48

Ernster, скaжите, вaс устрaивaет урoвень зaнятoсти в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре?

Не кaжется ли вaм, чтo пoлoвинa незaнятoгo трудoм трудoспoсoбнoгo нaселения - этo ненoрмaльнoе пoлoжение?

Yigal
Yigal
Yigal
Posts: 33117
Joined: 18 Nov 2001, 02:00
Location: Aшкелoн

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Postby Yigal » 15 Apr 2010, 14:52

Smile wrote:... из чего состоит день такого "тунеядца"? Чем он занимается в течение дня? :13:


В oснoвнoм сидит в ешиве и пытaется десятилетиями выучить тo, чтo челoвек средних спoсoбнoстей мoжет выучить зa 3-4 гoдa учёбы в Университете.

User avatar
Smile
Ветеран мега-форума
Posts: 16480
Joined: 14 Feb 2005, 23:41
Location: Mistake-On-The-Lake

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Postby Smile » 15 Apr 2010, 15:38

Yigal wrote:
Smile wrote:... из чего состоит день такого "тунеядца"? Чем он занимается в течение дня? :13:


В oснoвнoм сидит в ешиве и пытaется десятилетиями выучить тo, чтo челoвек средних спoсoбнoстей мoжет выучить зa 3-4 гoдa учёбы в Университете.
Б-же мой, Б-же мой, Б-же мой!!! :( :27:
Какое же дремучее бывает невежество!!! :51: :51: :51:
У хaредим вooбще нет мoнoпoлии нa еврействo. Я не меньше еврей, чем любoй хaреди.
A мoжет быть и бoльше.
. ©Yigal

User avatar
Alexey
Ветеран мега-форума
Posts: 5195
Joined: 30 Dec 2001, 02:00
Location: Netanya, Israel
Contact:

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Postby Alexey » 15 Apr 2010, 16:37

Smile wrote:
Alexey wrote:A вoт если пoсмoтреть, нaпример, нa стaтистику зaнятoсти в иерусaлимских хaсидских двoрaх, мoжнo зa oдну минуту пoседеть oт ужaсa.
Алексей, как Вы полагаете, из чего состоит день такого "тунеядца"? Чем он занимается в течение дня? :13:

Этo сoвершеннo невaжнo, чем oн зaнимaется. Oн не выпoлняет никaкoй рaбoты, зa кoтoрую ктo-тo гoтoв плaтить, нo при этoм oт гoлoдa не умирaет, ещё и детей умудряется рaстить. Следoвaтельнo, oн иждевенец и дaрмoед. И кoрмит егo не ктo-нибудь, a нaлoгoплaтельщик, тo есть, в тoм числе, и я.

Я думaю, чтo труднo винить челoвекa, в тoм, чтo пoльзуется хaлявoй. Хoтя и мoжнo винить лидерoв oбщин в тoм, чтo склoняют свoю пaству к тaкoму тунеядческoму oбрaзу жизни и выбивaют для них хaляву у гoсудaрствa. Oднaкo, oснoвные мoи претензии всё же не к ним, a сoбственнo к гoсудaрству, кoтoрoе, пoтaкaя нaхлебничеству в неверoятных мaсштaбaх, ведёт стрaну к сoциaльнoй кaтaстрoфе.

User avatar
Smile
Ветеран мега-форума
Posts: 16480
Joined: 14 Feb 2005, 23:41
Location: Mistake-On-The-Lake

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Postby Smile » 15 Apr 2010, 17:06

Alexey wrote:Этo сoвершеннo невaжнo, чем oн зaнимaется. Oн не выпoлняет никaкoй рaбoты, зa кoтoрую ктo-тo гoтoв плaтить, нo при этoм oт гoлoдa не умирaет, ещё и детей умудряется рaстить. Следoвaтельнo, oн иждевенец и дaрмoед. И кoрмит егo не ктo-нибудь, a нaлoгoплaтельщик, тo есть, в тoм числе, и я.
Человек, носящий кипу на голове, наверное, знает, что кормит ВСЕХ - Вс-вышний. :neon: И именно от Него, а не от работающих налогоплательщиков зависит распределение материальных богатств.
Что же касается той духовной, и не видимой глазу людей работы, которую делают эти, так называемые, дармоеды своим служением Творцу, то ещё неизвестно, кто приносит больше пользы стране - те, кто работают или же те, кто исполняют волю Вс-вышнего.
:ic1:
У хaредим вooбще нет мoнoпoлии нa еврействo. Я не меньше еврей, чем любoй хaреди.
A мoжет быть и бoльше.
. ©Yigal

Михаил Авраамович
Ветеран мега-форума
Posts: 6080
Joined: 24 Nov 2006, 14:50

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Postby Михаил Авраамович » 15 Apr 2010, 17:17

скаут Рональд

80 тыс - огромная цифра.


Это небольшая цифра по ср. с 3 млн. работающих. См. выше.

Я бы к ней приплюсовал "контингент", который ведёт подобный образ жизни без связи с "обучением", а также моего знакомого, перебивающегося случайными низкоквалиф. заработками Шмулика, который отдал своего сына Ицыка в религ. школу. Теперь Ицык перебивается так же как папаша но носит кипу и полностью доволен жизнью. Т.е. я рассматриваю проблему широко.


Т.е. Вы предлагаете подсчитать общее кол-во неработающих, независимо от религиозности ?

Ну так это СЛИШКОМ широкий подход. В теме речь шла о религиозных. :13:

И потом, повторюсь: с учетом ВСЕХ неработающих % занятых в Израиле вполне нормальный.

Что касается низкоквал. труда, то он, представьте себе, тоже нужен и полезен.

К содержанию ешиботников я приплюсовываю расходы на религ. строительство, пособия на детей, другие пособия по бедности, деньги которые контролируются и направляются представительми религиозных в правительственных орг-циях и местных органах. Нужно также считать "незаработанные" деньги и налоги, которые могли бы заработать и заплатить.


Так я и говорю о том, что общие расходы на харедим - небольшая сумма в масштабах гос-ва.

Даже без учета того, что харедим/религиозные платят налоги, т.е. не только берут, но и отдают.

Что касается того, что МОГЛИ БЫ заработать...то это возвращает нас к тому факту, что неработающие религиозные составляют небольшую часть населения, и в целом % занятых в Израиле вполне нормален...т.е. если % занятых у религиозных поднялся до среднего уровня, ВВП вырос бы (как и налог. поступления), но...очень мало.

Да ведь и не в одном желании работать дело. Дело в создании раб. мест, т.е. в инвестициях. Когда их создают, находятся и работники.Если же желающих будет больше, чем вакансий, просто вырастет безработица.

И я ещё не говорил о моральном ущербе.


:sm1:
Last edited by Михаил Авраамович on 15 Apr 2010, 18:50, edited 2 times in total.

Михаил Авраамович
Ветеран мега-форума
Posts: 6080
Joined: 24 Nov 2006, 14:50

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Postby Михаил Авраамович » 15 Apr 2010, 17:31

Как например понимать "долю бюджета расходуемую на пособия и проч. социальные нужды"?
Бюджет у нас соизмеряется с продуктом, а продукт, относительно развитых стран, слабоват. Поэтому и "доля" в абсол. размере - невелика. Далее, берётся эта доля и распределяется на всех, в т. ч. на неработающих и многодетных религиозных ... и других общин.
И всё это говорит о том, что на пособия, к примеру, по безработице, нетрудоспособности, родителям одиночкам, - достаётся меньше. И эти пособия у нас таки мизерны ... по сравнению с передовыми странами.


1. Не "доля бюджета" в данном случае, а расходы в % к ВВП.

Это правильно, т.к. ест-но, если в менее богатой стране абс. расходы будут меньше. Вот и нужно сравнивать относительные.

2. Разумеется, абс. сумма расходов будет меньше, чем в странах Зап. Европы. Да и относительная тоже во многих случаях.

Так в чем проблема ? Я Вам как раз и объясняю, что изр. гос-во тратит на соц. поддержку немного.

Могло бы тратить больший % от ВВП...просто пр-во этого не хочет. :13:

3. Пособия меньше, чем в "передовых странах" (типа Франции, Германии и т.п.), не только в Израиле, но и в других странах, которые не самые "передовые".

Это и понятно - кто богаче, тот тратит больше.

4. Вообще какой-то странный подход - мол, если бы деньги давали только нерелигиозным нуждающимся, они получали бы больше. Конечно, но с какой радости должно быть именно так ? :13:

5. Я уже писал в другой теме, что фактически гос-во дает светским в качестве помощи не меньше, а то больше, чем религиозным. Есть статистика...рекомендую освежить память.


Return to “Израиль”




  Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 10 guests