65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Нации и народности, религиозные и светские, бедные и богатые. Алия в Израиль
Yigal
Yigal
Yigal
Сообщения: 33117
Зарегистрирован(а): 18 ноя 2001, 02:00
Откуда: Aшкелoн

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Сообщение Yigal » 08 дек 2010, 10:32

Пейсы мoжнo зaлoжить зa уши. (:
Предлoжение Дери кaжется мне весьмa дельным.

Аватара пользователя
אלי
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12326
Зарегистрирован(а): 23 окт 2010, 22:21
Откуда: Бейт Шемеш
Контактная информация:

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Сообщение אלי » 08 дек 2010, 10:49

Yigal писал(а):Пейсы мoжнo зaлoжить зa уши. (:
Предлoжение Дери кaжется мне весьмa дельным.


"Интеллигенции в Питере до ..., трамваев маловато".

Дельных предложений по этой теме было немало (мишмар эзрахи, охрана школ, альтернативная служба и т.д.), но пока реализовалось в широком масштабе только участие харедим (при этом совершенно добровольное и ни в качестве чего не признающееся государством) в ими же созданной организации спасателей ЗАК"А.
http://www.zaka.org.il/index_h.php

qwerty123
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2809
Зарегистрирован(а): 31 июл 2007, 16:41

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Сообщение qwerty123 » 01 янв 2011, 23:22

Benzion писал(а):
kelevra писал(а):А что делать с пейсами? Ведь пожарный с пейсами - это тоже самое, что токарь или фрезеровщик с пейсами. Только там пейсы могут попасть под рабочий инструмент станка, а у пожарного пейсы, которые будут торчать из-под каски, могут просто загореться и нанести вред такому пейсопожарному. Лучше пусть делают вид, что изучают Тору.


В ненависти к верующим евреям вы скоро догоните "Der St?rmer".

Да ведь это просто самый обычный ничтожный троль- провокатор.Он получает огромное удовольствие от того,что Вы и другие на его провокации ведетесь.
Просьба ко всем пишущим здесь в субботу не комментировать мои постинги в этот день.
А гут шабес.

kelevra
Участник форума
Сообщения: 51
Зарегистрирован(а): 08 июл 2010, 16:38

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Сообщение kelevra » 02 янв 2011, 15:02

qwerty123 писал(а):
Benzion писал(а):
kelevra писал(а):А что делать с пейсами? Ведь пожарный с пейсами - это тоже самое, что токарь или фрезеровщик с пейсами. Только там пейсы могут попасть под рабочий инструмент станка, а у пожарного пейсы, которые будут торчать из-под каски, могут просто загореться и нанести вред такому пейсопожарному. Лучше пусть делают вид, что изучают Тору.


В ненависти к верующим евреям вы скоро догоните "Der St?rmer".

Да ведь это просто самый обычный ничтожный троль- провокатор.Он получает огромное удовольствие от того,что Вы и другие на его провокации ведетесь.


Вы, уважаемый, это писали когда смотрели на себя в зеркало. Основные провокаторы здесь - это любители аврехов, ешиботников
и прочих подобных им бездельников.

kelevra
Участник форума
Сообщения: 51
Зарегистрирован(а): 08 июл 2010, 16:38

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Сообщение kelevra » 02 янв 2011, 15:31

Одно название статьи чего стоит...

http://www.mignews.com/news/society/wor ... 58159.html

kelevra
Участник форума
Сообщения: 51
Зарегистрирован(а): 08 июл 2010, 16:38

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Сообщение kelevra » 02 янв 2011, 15:41

Yigal писал(а):Пейсы мoжнo зaлoжить зa уши. (:



А еще проще и надежнее - http://byt.potrebitel.ru/?action=model_ ... ud_id=3631

А для ценителей гламура - http://www.monkeyjob.com.ua/tips/kak-vy ... immer.html

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Сообщения: 19888
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Йокнеам Илит

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Сообщение Izik Y » 13 янв 2011, 16:36

"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

Inspector Calls
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10294
Зарегистрирован(а): 26 мар 2009, 10:12

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Сообщение Inspector Calls » 14 янв 2011, 09:39

А зачем работать, когда можно воровать? Пример главного вдохновляет

Против Главного раввина Израиля Ионы Мецгера и его личного шофера подан в столичный окружной суд судебный иск, - их обвиняют в хищении пожертвований. Иск подан от имени амуты "Хесдей шабат", которая занимается помощью нуждающимся: закупает для них продукты и организует бар- и бат-мицвы для детей из малообеспеченных семей.
В иске утверждается, что в 2007-м году Мецгер предложил руководству амуты организовать для нее пожертвования на сумму 180 тыс. шек. с условием, что половину этой суммы он возьмет себе, что и было сделано. 90 тыс шек. наличными, которые были объявлены "гонораром за посредничество", были, как утверждается, переданы Мецгеру при свидетелях.


http://www.isra.com/news/132746

Аватара пользователя
Smile
Ветеран мега-форума
Сообщения: 16480
Зарегистрирован(а): 14 фев 2005, 23:41
Откуда: Mistake-On-The-Lake

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Сообщение Smile » 14 янв 2011, 13:18

Izik Y, По-моему, очень поучительная статья. Лучше было бы дать её полностью, чем публиковать только ссылку на неё:


В Израиле всё меньше работают

13 января 2011. Согласно данным ЦСБ, в 2010 году процент реально работающих среди всех трудоспособных граждан Израиля составил 71%. Это ниже, чем средние показатели стран, входящих в организацию экономического сотрудничества и развития (OECD).

Среди трудящихся разные секторы израильского населения представлены неравномерно. Как сообщает TheMarker, арабы среди работающих граждан составляют 17%, тогда как доля арабского населения в Израиле – около 20%. Доля ультраортодоксов среди работающих израильтян — лишь 6%. При этом общая численность ультраортодоксального сектора достигает примерно 10% от всего населения.

По официальным данным, только 39% трудоспособных мужчин-ультраортодоксов работают. Среди женщин так или иначе трудятся 59%. Но многие работают лишь частично. Оплата их труда, как правило, очень низкая вследствие отсутствия необходимого профессионального образования. Кроме того, большинство работающих ультраортодоксов заняты внутри своего сектора. 59% ультраортодоксальных семей живут за чертой бедности или балансируют на ней.

Согласно прогнозам, процент занятости трудоспособного населения в Израиле будет снижаться. В 2020 году он составит только 69%. Это произойдет несмотря на то что доля ультраортодоксов на рынке труда увеличится с 6% до 10% за десять лет. Дело в том, что в ультраортодоксальном секторе крайне высок естественный прирост населения, составляющий 7% в год. По этому показателю ультраортодоксы почти в 2-3 раза превосходят все остальные группы населения, включая и арабов.

Доля остального работающего населения, за исключением арабов и ультраортодоксов, уменьшится с 77% в 2010 году до 71% — в 2020-м, и до 63% — в 2030-м. По прогнозам ЦСБ, в этом далеком 2030 году ультраортодоксы должны составить 17% от числа всех работающих.
У хaредим вooбще нет мoнoпoлии нa еврействo. Я не меньше еврей, чем любoй хaреди.
A мoжет быть и бoльше.
. ©Yigal

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Сообщение Efi » 14 янв 2011, 14:28

Smile, в Израиле ( тут не СССР) за тунеядство не преследуют. (В СССР 4 месяца без работы и уже могли привлечь к уголовной ответственности "за тунеядство"). В Израиле, если папа с мамой будут согласны содержать, то хоть всю жизнь не работай.
:low:

Аватара пользователя
אלי
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12326
Зарегистрирован(а): 23 окт 2010, 22:21
Откуда: Бейт Шемеш
Контактная информация:

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Сообщение אלי » 14 янв 2011, 14:45

Smile писал(а):Согласно данным ЦСБ, в 2010 году процент реально работающих среди всех трудоспособных граждан Израиля составил 71%. Это ниже, чем средние показатели стран, входящих в организацию экономического сотрудничества и развития (OECD).


Вряд ли это так, к тому же важно не просто работать, а работать по уму, то есть эффективнее (меньше работать, больше производить).
Во Франции работает 56%, в Италии и вовсе 46%, а подушный ВНП у них выше израильского.

Inspector Calls
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10294
Зарегистрирован(а): 26 мар 2009, 10:12

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Сообщение Inspector Calls » 16 янв 2011, 13:07

А может и хорошо, что они в армии не служат. Оружие им выдавать, как видим, весьма чревато.

Солдат-иешиботник под угрозой М-16 ограбил магазин
24-летний учащийся иешивы, служащий в армии, арестован по подозрению в ограблении магазина в Иерусалиме. По данным следствия, он украл оружие с военной базы, на которой служил, и использовал его для устрашения во время грабежа. Иешиботник забрал из кассы 4,000 шекелей, после чего сбежал. Пострадавших не было.
Задержанный подозревается также в ограблении почтового отделения в столичном религиозном квартале Меа Шеарим.


http://www.isra.com/news/132784

Uriel
Участник со стажем
Сообщения: 1192
Зарегистрирован(а): 16 май 2005, 17:53
Откуда: Возле Иерусалима

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Сообщение Uriel » 16 янв 2011, 14:16

Inspector Calls писал(а):А может и хорошо, что они в армии не служат. Оружие им выдавать, как видим, весьма чревато.

1. Если все, что там написано верно (по крайней перевод оригинала верный), то это ученик ешиват эсдер, т.е. он не хареди, а "дати леуми".

2. Может вам это не известно, но кража армейского оружия и продажа его преступным элементам у нас далеко не редкость (вот например заявление армейского офицера) - давайте на основе этого сделаем такое же заявление по поводу и нерелигиозных тоже.

Короче: поцы встречаются во всех мигзарим.

Аватара пользователя
Борис Бердичевский
Ветеран интернета
Сообщения: 29353
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Беэр-Шева, которой ~3700 лет
Контактная информация:

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Сообщение Борис Бердичевский » 16 янв 2011, 14:30

В рамках попытки установить мир религиозные - светские -- все темы с провокационными названиями будут закрыты.
Просьба давать темам нормальные названия, например: Дискуссия о % занятости в религиозном секторе.
Меня зовут Барух Борис. Ани маамин бэ эмуна шлема...
Про «палестинцев»: «Они ревность Мою вызывали небогом... Я в них ревность вызову ненародом»
Мы -- здесь, они -- там! Мы здесь, в Израиле, они там, в арабских странах! | http://www.borisba.com

Yigal
Yigal
Yigal
Сообщения: 33117
Зарегистрирован(а): 18 ноя 2001, 02:00
Откуда: Aшкелoн

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Сообщение Yigal » 17 янв 2011, 17:16

Uriel писал(а):Короче: поцы встречаются во всех мигзарим.


С этим, пo-мoему, никтo не спoрит. Темa o тoм, чтo в oпределённoм мигзaре есть сaмый бoльшoй в стрaне прoцент нерaбoтaющих и ведущих пaрaзитический oбрaз жизни.
Вы сoглaсны, чтo этo фaкт?

Uriel
Участник со стажем
Сообщения: 1192
Зарегистрирован(а): 16 май 2005, 17:53
Откуда: Возле Иерусалима

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Сообщение Uriel » 17 янв 2011, 17:47

Yigal писал(а):
Uriel писал(а):Короче: поцы встречаются во всех мигзарим.

С этим, пo-мoему, никтo не спoрит.

этот пост был ответом участнику, который на основе одного поца сделал выводы по отношению к целой общине (к которой кстати данный поц по-видимому даже не относится).

[/quote]Темa o тoм, чтo в oпределённoм мигзaре есть сaмый бoльшoй в стрaне прoцент нерaбoтaющих и ведущих пaрaзитический oбрaз жизни.
Вы сoглaсны, чтo этo фaкт?[/quote]
Насчет самого большого % неработающих - возможно что и да, насчет "паразитов" - нет.

Yigal
Yigal
Yigal
Сообщения: 33117
Зарегистрирован(а): 18 ноя 2001, 02:00
Откуда: Aшкелoн

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Сообщение Yigal » 18 янв 2011, 13:06

Uriel писал(а):Насчет самого большого % неработающих - возможно что и да, насчет "паразитов" - нет.


Тo есть, вы всерьёз считaете, чтo мoжнo не рaбoтaть, жить нa иждивении у кoгo-тo и при этoм не считaться пaрaзитoм?

Аватара пользователя
Smile
Ветеран мега-форума
Сообщения: 16480
Зарегистрирован(а): 14 фев 2005, 23:41
Откуда: Mistake-On-The-Lake

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Сообщение Smile » 18 янв 2011, 13:14

Yigal писал(а):вы всерьёз считaете, чтo мoжнo не рaбoтaть, жить нa иждивении у кoгo-тo и при этoм не считaться пaрaзитoм?
Колено Леви во времена Храмов (которых не существовало :sm1: ) кормились за счёт всего народа Израиля. Ну и что? :13:
Виленский Гаон, и далеко не только он, ни одного дня не работал, а ведь на что-то жил. И даже мог путешествовать. В любой еврейской общине иешивы во все века содержались за счёт общины. Тунеядцы, блин! :em5: :10:
Иосифа Бродского, этого бумагомарателя, тоже ведь осудили за тунеядство! :sm1: Совок!
У хaредим вooбще нет мoнoпoлии нa еврействo. Я не меньше еврей, чем любoй хaреди.
A мoжет быть и бoльше.
. ©Yigal

скаут Рональд
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18284
Зарегистрирован(а): 02 фев 2006, 09:51
Откуда: вот именно

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Сообщение скаут Рональд » 18 янв 2011, 21:15

Smile
Тех содержали добровольно и фактически поощряли. Наверно даже более того - их содержание было инициативой содержащих.
Т.о. тогда это было просто оказанием обществу услуги с получением за это вознаграждения, т.е классический пример явления "товар-деньги".

Аватара пользователя
Manya
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12450
Зарегистрирован(а): 14 окт 2003, 22:44

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Сообщение Manya » 19 янв 2011, 22:29

скаут Рональд писал(а):Наверно даже более того - их содержание было инициативой содержащих.

скаут Рональд, мой отец родом из большого еврейского местечка, известного сейчс как город Первомайск. Он рассказывал, что каждая синагога имела свою общину и хедер. Из числа выпусников хедерa, желающих стать Талмудистами, община выбирала самого достойного, толкового и талантливого и брала его и его семью, когда она у него появлялась, на своё содержание. Он трудно отрабатывал хлеб свой, учась сам, помогая другим находить решение в спорах и советы в житейских неурядицах. Если он выполнял свою работу хорошо, то община рекомендовала его в ешиву и очень гордились, если их протеже принимали. И вообще, быть Талмудистом было почётно. Самые знатные семейства местечка хотели с ними породниться. Состоятельные отцы невест мечтали о таком зяте, даже если парень был из самого бедного сословия, не только потому что, породниться с таким человеком-мицва, а и потому, что у него было хорошее будущее.
Но никто и не думал содержать 65% выпускников хедерa только потому, что им всем захотелость стать Талмудистами.
"Если у меня другое мнение, это не значит, что я ваш враг или идиот. Это просто значит, что у меня другое мнение."
Эдвард Радзинский


Вернуться в «Израиль»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: mimino и 42 гостя