65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Нации и народности, религиозные и светские, бедные и богатые. Алия в Израиль
harishon
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7488
Зарегистрирован(а): 27 окт 2007, 01:28
Откуда: Land of Fruits and Nuts, New Venezuela

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Сообщение harishon » 25 янв 2011, 20:01

Yigal писал(а):Минимaльнaя зaрплaтa регулируется зaкoнoдaтельнo. Этo делaется сегoдня вo всех кaпитaлистических стрaнaх.

да, но не в такой степени.
Yigal писал(а):Мoжет вы хoтите скaзaть, чтo сегoдня кaпитaлизмa не существует, кaк тaкoвoгo?

в чистом виде уже нет. и вы бы это сами поняли если б прочли че-нить об экономике. если гос-во вмешивается в рыночные отношения то это уже не свободный рынок и не совсем капитализм. если гос-во лезет в каждую сферу жизнедеятельности своих граждан то это социализм. если даже не в каждую, а во многие, то это ближе к социализму, чем к капитализму.
״אז אידן מאכן ניט ביי זיך קיין ״קידוש״, (קדושים תהיו) דאן מאכן איבער זיי די גויים ,הבדלה״
ר׳ חיים וואלאזשינער ז״ל
"Когда евреи не делают себя "Киддуш"(святыми будьте), то гои переделывают их в "hавдалу""
Р. Хаим Воложинер

Аватара пользователя
Smile
Ветеран мега-форума
Сообщения: 16480
Зарегистрирован(а): 14 фев 2005, 23:41
Откуда: Mistake-On-The-Lake

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Сообщение Smile » 25 янв 2011, 21:45

Мне вообще-то непонятен термин "приличная женщина".
O! :low:
Если Б-г не дал - в аптеке не купишь... :68: :(
У хaредим вooбще нет мoнoпoлии нa еврействo. Я не меньше еврей, чем любoй хaреди.
A мoжет быть и бoльше.
. ©Yigal

Yigal
Yigal
Yigal
Сообщения: 33117
Зарегистрирован(а): 18 ноя 2001, 02:00
Откуда: Aшкелoн

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Сообщение Yigal » 26 янв 2011, 13:10

harishon писал(а):...вы бы это сами поняли если б прочли че-нить об экономике.


:sm1: :sm1: :sm1:

Inspector Calls
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10294
Зарегистрирован(а): 26 мар 2009, 10:12

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Сообщение Inspector Calls » 26 янв 2011, 14:03

Smile писал(а):
Мне вообще-то непонятен термин "приличная женщина".
O! :low:
Если Б-г не дал - в аптеке не купишь... :68: :(

Вы это исходя из собственного опыта?

Аватара пользователя
Smile
Ветеран мега-форума
Сообщения: 16480
Зарегистрирован(а): 14 фев 2005, 23:41
Откуда: Mistake-On-The-Lake

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Сообщение Smile » 10 мар 2011, 21:46

В Израиле появятся полицейские с пейсами

--------------------------------------------------------------------------------
10.03 16:50 MIGnews.com

Такого раньше не планировалось, но через несколько дней после того, как полиция использовала пневматические пули, ликвидируя форпост поселенцев, а затем отказалась от того, что применила это оружие, было подписано соглашение, прокладывающее группе ультрарелигиозных студентов путь в ряды израильской полиции.

25 религиозных студентов, которые проучились год в военизированной "Академии Торы" поступили на специальный 3,5-годичный курс, который в дальнейшем позволит им занять офицерские должности в рядах полиции. Кроме того, по окончании учебы эти студенты получат опыт работы в полевых условиях и степень бакалавра.

Человек, которому принадлежит эта идея – Нехи Эяль, председатель Юридического Форума Израиля, который не просто задумал привлечь в службу правопорядка представителей религиозной еврейской общины, но и довел процесс до конкретного соглашения. Отметим, что Эяль также является одним из глав военизированной Академии (мехины), которая расположена в Нвей Цуф, в 20 км к юго-востоку от Петах-Тиквы.

"Идея вынашивалась в течение трех лет", - рассказал Эяль, - и переговоры с полицией были нелегким. Это очень подробная программа, четко прописывающая сколько недель конкретно студенты будут изучать полицейского дело и в каком объеме, как долго они будут учится в мехине, где они будут размещены, в каких департаментах полиции они в дальнейшем будут работать и многое другое.
У хaредим вooбще нет мoнoпoлии нa еврействo. Я не меньше еврей, чем любoй хaреди.
A мoжет быть и бoльше.
. ©Yigal

harishon
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7488
Зарегистрирован(а): 27 окт 2007, 01:28
Откуда: Land of Fruits and Nuts, New Venezuela

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Сообщение harishon » 10 мар 2011, 21:49

Smile писал(а):В Израиле появятся полицейские с пейсами

вей из мир! :27:
״אז אידן מאכן ניט ביי זיך קיין ״קידוש״, (קדושים תהיו) דאן מאכן איבער זיי די גויים ,הבדלה״
ר׳ חיים וואלאזשינער ז״ל
"Когда евреи не делают себя "Киддуш"(святыми будьте), то гои переделывают их в "hавдалу""
Р. Хаим Воложинер

qwerty123
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2809
Зарегистрирован(а): 31 июл 2007, 16:41

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Сообщение qwerty123 » 23 мар 2011, 03:55

Просьба ко всем пишущим здесь в субботу не комментировать мои постинги в этот день.
А гут шабес.

Yigal
Yigal
Yigal
Сообщения: 33117
Зарегистрирован(а): 18 ноя 2001, 02:00
Откуда: Aшкелoн

Бaнк Изрaиля : хaредим - женщины идут рaбoтaть, мужчины нет

Сообщение Yigal » 27 мар 2011, 12:29

Женщины в ультрa-религиoзнoм сектoре (хaредим), пoстепеннo приoбщaются к рaбoте нa прoтяжении пoследних 10 лет, a мужчины - нет, в oснoвнoм, из-зa oтсутствия у них нужнoгo для рaбoты урoвня oбрaзoвaния.
Тaкoвы вывoды из oтчётa Бaнкa Изрaиля зa 2010 гoд, oпубликoвaннoгo сегoдня.

"Свoбoдный дoхoд семьи хaредим, в кoтoрoй муж не рaбoтaет, a женa рaбoтaет, мoжет знaчительнo снизиться, если муж пoйдёт рaбoтaть (с зaрплaтoй в рaйoне минимaльнoй), пoтoму чтo дoхoд oт пoлучaемых им пoсoбий и пoжертвoвaний превышaет минимaльную зaрплaту в хoзяйстве" - глaсит oтчёт.
"Пoэтoму, кoренные изменения в зaнятoсти мужчин-хaредим, зaвисят oт их спoсoбнoсти зaрaбaтывaть бoлее высoкую, пo срaвнению c aльтернaтивными истoчникaми финaнсирoвaния, зaрплaту.
Эти изменения вoзмoжны пoсредствoм приoбретения oбрaзoвaния или специaльнoсти, чтo смoжет пoвысит пoтенциaльный зaрaбoтoк."

Бaнк Изрaиля пoдчёркивaет вaжнoсть приoбщения хaредим к рынку трудa, в связи с пoвышением их удельнoгo весa в oбществе.
Хaредим сoстaвляют сегoдня 8-10% oт нaселения Изрaиля, и, пo стaтистическим прoгнoзaм, этoт сектoр в вoзрaстaх oт 25-ти дo 64-х лет (oснoвнoй рaбoчий вoзрaст) через 20 лет сoстaвит oкoлo 17% нaселения.

"Рoст прoцентa хaредим, нa фoне пoстaрения и сoкрaщения темпoв рoждaемoсти у других кaтегoрий нaселения, пoдчёркивaет вaжнoсть их интегрaции в зaнятoсти" - oтмечaется в oтчёте бaнкa.
"В пoследние гoды были предприняты нескoлькo шaгoв для пooщрения зaнятoсти у хaредим, тaких кaк, сoкрaщения пoсoбий нa детей в 2003-м, специaльнaя прoгрaммa стимуляции выхoдa нa рaбoту и oтменa зaкoнa o мнoгoдетных семьях.
Гoсудaрствo Изрaиль пoтрaтилo тoлькo в 2010 гoду 300 миллиoнoв шекелей нa рaзличные прoекты пooщрения зaнятoсти хaредим (из них 150 миллиoнoв былo влoженo нa сoдержaние детских сaдoв для хaредим)."

Бaнк Изрaиля oтмечaет тенденцию к увеличению прoцентa хaредим с aкaдемическим oбрaзoвaнием и призывaет прaвительствo к прoдoлжению усилий нa этoм нaпрaвлении : "Если этa тенденция усилится, тo этo приведёт в будущем к знaчительным изменениям в стереoтипaх пoведения ультрa-религиoзнoгo сектoрa в oблaсти зaнятoсти.
Этo пoлoжительнo пoвлияет нa экoнoмику стрaны и предoтврaтит ситуaцию, при кoтoрoй знaчительный прoцент нaселения не учaствует в рынке трудa, чтo лoжится тяжким бременем нa экoнoмику не дaёт ей рaсти."

http://www.globes.co.il/news/article.as ... 1000633294

Аватара пользователя
Riva
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4639
Зарегистрирован(а): 03 ноя 2003, 06:55
Откуда: USA

Re: Бaнк Изрaиля : хaредим - женщины идут рaбoтaть, мужчины

Сообщение Riva » 27 мар 2011, 20:29

Грустно конечно. Особенно грустно, что есть огромная категория людей, которая эту ситуацию защищает. По мне так неработающий мужик в доме - это не только обуза, но и вообще нарушение закона природы. Мой экс конечно был не харедим, и он хотя бы чувствовал ущербность. Но тут ситуация усложняется тем, что она как бы узаконена... Мне приходилось работать на трех работах, чтобы вытащить семью. Нет и не будет моего уважения у лося, котрый дома сидит и книжки читает и деньги с государства тянет, а жена его работает...

Uriel
Участник со стажем
Сообщения: 1192
Зарегистрирован(а): 16 май 2005, 17:53
Откуда: Возле Иерусалима

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Сообщение Uriel » 28 мар 2011, 12:26

?????? ????? ???? ????? ????? ???????, ????? ?????? ???-?? ????? ??? ????

http://www.themarker.com/tmc/article.jh ... 24_1211173

Inspector Calls
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10294
Зарегистрирован(а): 26 мар 2009, 10:12

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Сообщение Inspector Calls » 28 мар 2011, 16:45

Uriel писал(а):
?????? ????? ???? ????? ????? ???????, ????? ?????? ???-?? ????? ??? ????

http://www.themarker.com/tmc/article.jh ... 24_1211173

Ну так отлично!

Yigal
Yigal
Yigal
Сообщения: 33117
Зарегистрирован(а): 18 ноя 2001, 02:00
Откуда: Aшкелoн

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Сообщение Yigal » 29 мар 2011, 06:42

Uriel писал(а):
?????? ????? ???? ????? ????? ???????, ????? ?????? ???-?? ????? ??? ????


:appl: :appl: :appl:

-Tom-
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7997
Зарегистрирован(а): 15 май 2002, 02:06
Откуда: Israel

Re: Флуд и бодания досов с безбожниками

Сообщение -Tom- » 30 мар 2011, 00:27

harishon, Если вы согласны с тем что "нежелание, самостоятельно обеспечивать себя и свою семью" не религиозная составляющая.
То и нет не какого спора между религиозными и не религиозными.

Ведь суть основного спора, во многих "жарких" темах, состоит в том что человек обязан прилагать усилия, для того чтобы обеспечивать себя и свою семью, и если он этого делать не желает, вне зависимости от его религиозности или атеизма, он просто не желает обеспечивать свою семью, что в свою очередь вызывает критику и разногласия, но только с теми которые считают что вышеуказанное нежелание правильно и даже более того естественным.

И я с ними, которые за такое нежелание, совершенно не согласен, так как знаю не мало религиозных людей и даже очень религиозных, которые утром отвозят 8-х детей в школу и садик, жену на работу, и сами затем едут работать, и еще успевают даже на час другой поехать помочь людям, поработав на простом волонтерстве, как и знаю таких которые атеисты, но сидят целыми днями на диване и не желают поднят с него задницу.

Согласны?
Linux is like a wigwam: no windows, no gates, apache inside.

harishon
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7488
Зарегистрирован(а): 27 окт 2007, 01:28
Откуда: Land of Fruits and Nuts, New Venezuela

Re: Флуд и бодания досов с безбожниками

Сообщение harishon » 30 мар 2011, 00:45

-Tom- писал(а):harishon, Если вы согласны с тем что "нежелание, самостоятельно обеспечивать себя и свою семью" не религиозная составляющая.
То и нет не какого спора между религиозными и не религиозными.

-Tom-,
вы будете смеяться, но это было сказано как мной, так и многими т.н. религиозными участниками. если вы пройдетесь по теме про 65% неработающих харедим, то увидите, что большинство протестов было по поводу непропорционального раздувания проблемы и духа дискуссии, направленного на огульное очернение харедим.
״אז אידן מאכן ניט ביי זיך קיין ״קידוש״, (קדושים תהיו) דאן מאכן איבער זיי די גויים ,הבדלה״
ר׳ חיים וואלאזשינער ז״ל
"Когда евреи не делают себя "Киддуш"(святыми будьте), то гои переделывают их в "hавдалу""
Р. Хаим Воложинер

-Tom-
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7997
Зарегистрирован(а): 15 май 2002, 02:06
Откуда: Israel

Re: Флуд и бодания досов с безбожниками

Сообщение -Tom- » 30 мар 2011, 03:09

harishon, проблема как мне видится не только "огульное очернение харедим" а еще и в том что, так сказать - "нежелающие", заняли очень выгодную позицию, когда критика в их адрес, воспринимается как критика именно всех религиозных, что в свою очередь вызывает реакцию и в итоге идет "лагерь на лагерь".

Ведь как заметил один ребе, когда мицвот и молитвы, от усталости после работе (имеется в виду работа а не учеба), даются в меньшей степени, то может они намного более дороги Б-гу, чем когда их множество но выполняются они легко.
И ведь что еще, как вы думаете, сколько текста подобной направлености, как вышеупомянутое высказывание, вы сможете обнаружить, на этом форуме, от тех кто протестовал против "непропорционального раздувания проблемы", где указывалась бы не только "раздувание" а хотя бы чуть недовольства и непонимания "нежелающих", так сказать желать.
Linux is like a wigwam: no windows, no gates, apache inside.

Аватара пользователя
אלי
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12326
Зарегистрирован(а): 23 окт 2010, 22:21
Откуда: Бейт Шемеш
Контактная информация:

Re: Флуд и бодания досов с безбожниками

Сообщение אלי » 30 мар 2011, 20:38

-Tom- писал(а):Ведь суть основного спора, во многих "жарких" темах, состоит в том что человек обязан прилагать усилия, для того чтобы обеспечивать себя и свою семью, и если он этого делать не желает, вне зависимости от его религиозности или атеизма, он просто не желает обеспечивать свою семью, что в свою очередь вызывает критику и разногласия, но только с теми которые считают что вышеуказанное нежелание правильно и даже более того естественным.


Скажите, пожалуйста, как Вы отнесетесь к тому, что некое гипотетическое правительство обяжет всех граждан надевать тфиллин и не включать эл-ва в Субботу (кроме как через таймер)?

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17501
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: Флуд и бодания досов с безбожниками

Сообщение Олег.Северные мы » 30 мар 2011, 22:03

А ещё можно по поводу"бодания"сказать что основная движущая сила это умелое подливание "масла в огонь" со стороны "кукловодов"(разделяй и властвуй).Логически ведь невозможно обьяснить почему некоторых людей "жаба" душит за пособия в 800-1000 шек.которые получает скажем датишная многодетная семья и не волнует например зарплата директора комплекса Азриэли в 4 МИЛЛИОНА ШЕК.В МЕСЯЦ не говоря уж о таких мелочах как оклады госс.чиновников и льготы депутатам Кнессета :19: ...Свецкие атеисты за редким исключением черпают свою неприязнь к датишным из газет и слухов-выводы делайте сами :neon:

Аватара пользователя
אלי
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12326
Зарегистрирован(а): 23 окт 2010, 22:21
Откуда: Бейт Шемеш
Контактная информация:

Re: Флуд и бодания досов с безбожниками

Сообщение אלי » 31 мар 2011, 08:11

Олег.Северные мы,

Ну, Азриэли это частная лавочка, насколько я понимаю, да и министры с депутатами получают, как программисты.

Другое дело - вот это:

Средняя зарплата руководителей и высокопоставленных должностных лиц государственных компаний повысилась за последние 6 лет (с 2003 по 2009 год) в три раза. Об этом свидетельствуют результаты исследования экономического отдела Управления ценных бумаг, опубликованные сегодня в газете TheMarker. Если в 2003 году годовая средняя заработная плата высокопоставленного работника государственной компании составляла 1,5 млн. шекелей, то в 2009 году она уже составила 3,6 миллиона шекелей. В 2008 году зарплаты высокопоставленных работников госкомпаний продолжали расти - несмотря на глобальный экономический кризис и массовые увольнения на "нижних" этажах в частном секторе. Продолжали расти заработки высокопоставленных работников и в кризисном 2009 году. Наиболее стремительно росла средняя зарплата сотрудников государственных инвестиционных компаний и компаний по техническому обслуживанию. Если в 2003 году она составляла 1,4 миллиона шекелей в год, то в 2009 - 4,5 миллиона.

http://www.sem40.ru/index.php?newsid=185760

Тут только прибавка и только одному начальнику равна госстипендии 200 - 300 аврехам.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74903
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Сообщение Efi » 24 июн 2011, 14:37

пупкис писал(а):
Efi писал(а):Zeev M., не понимаю, за что Вас забанят. Вот ведь в США даже самые ортодоксальные евреи записаны американцами. Помню, как один американец, проживавший в Иерусалиме, хотел репатриироваться, а у него в паспорте написано: nationality American. Как он ни гневался, он получил от ворот поворот. Пришлось ему возвращаться в Лос Анджелес за справкой от раввина в том, что он еврей - тогда только его и оформили как нового репатрианта. :13:

Да записаны.Но в их случае достаточно взглянуть на них и позволить им открыть рот,чтобы без сомнений понять к какому народу они относятся,в то время как у других эта самая запись и является их единственным признаком еврейства и без нее никто бы и не подозревал о их еврействе. ;)

Оказалось, что это была "лебединая песнь" пупкиса... а так уже хорошо разговаривали. Ой, пупкис. пупкис... :(


Вернуться в «Израиль»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей