Яша-А писал(а):Не сотвори себе кумира - слышали про это?
А если это против Торы, то почему религиозные евреи должны спонсировать это из тех налогов которые они платят?
Ну так, поклонение, можно очень по-разному определить.Smile писал(а):Из книг. Из книг. Из книг.
Smile писал(а):Ээх, если бы это была единственная вещь в Израиле, которая против Торы, то уж Б-г с ней - пусть живёт... Беда в том, что сегодняшнее еврейское государство в массе своей не признаёт ТО, ради чего Вс-вышний дал евреям Землю Израиля. Отсюда и все цурес.
Мирон Шпигель писал(а):Ибо Израиль НЕ ЕСТЬ государство Торы.
Parabolic писал(а):Мирон Шпигель писал(а):Ибо Израиль НЕ ЕСТЬ государство Торы.
Нечему радоваться... Всему, однако, свое время...
Parabolic писал(а):Яша-А писал(а):Но насколько мне известно, они всё таки получают дотации от государства.
Возможно, вам известно то, что не известно другим. Не спорю. Но если это так, то можно не сомневаться, что для государства эти «дотации» - неплохой бизнес. В любом случае это не имеет никакого отношения к серьезнейшей проблеме фактического отсутствия в нашей стране развитой системы спортивной подготовки подрастающего поколения. Дело пущено на самотек под улюлюканье «ревнителей традиций». Положение близко к катастрофическому, впрочем как и во всей системе образования.
Мирон Шпигель писал(а):Яша-А писал(а):Не сотвори себе кумира - слышали про это?
А если это против Торы, то почему религиозные евреи должны спонсировать это из тех налогов которые они платят?
А причем тут это? Вы так и не объяснили, что такое культ? Значит, поклонение спорстменам запрещено Торой, а не профессиональный спорт?
Яша-А писал(а): А что такое профессиональный спорт если не усилия для достижения всяких званий - от которых потом и происходит культ личности этих спортсменов.
Мирон Шпигель писал(а):Яша-А писал(а): А что такое профессиональный спорт если не усилия для достижения всяких званий - от которых потом и происходит культ личности этих спортсменов.
Не надоело еще? Если вы не можете определить этот самый пресловутый "культ личности", то говорить не о чем.
Культ Личности
- крайнее возвеличение, а подчас и обожествление человека, занимающее, как правило, высшее положение в иерархии политической или религиозной власти; максимально завышенная оценка функций и роли лидера. К.л. наиболее часто встречается в тоталитарных и авторитарных государствах. (Словарь, с. 126-127)
Яша-А писал(а):Ну тогда и пособия для тех кто учит Тору, тоже можно назвать неплохим бизнесом для государства.
А проблемы с образованием нечего вешать на религиозных. Проблемы с образованием они как раз от того что не следуют Торе.
Яша-А писал(а):Что такое культ личности написано здесь:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Культ_личности
Подобный культ есть и по отношению к известным спортсменам и артистам.
Мирон Шпигель писал(а):Яша-А писал(а):Что такое культ личности написано здесь:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Культ_личности
Подобный культ есть и по отношению к известным спортсменам и артистам.
Извините, но это детский сад. Речь идет о ПОПУЛЯРНОСТИ, а не о культе личности. Может, конечно, и популярность по Торе запрещена, но ИМХО с куда большим основанием можно говорить о культе личности определенных раввинов, адморов и так далее. В общем, весь вопрос в том, КТО будет это определять
Яша-А писал(а):Популярность часто приводит к чрезмерному уважению и поклонению. Тем более когда вся причина этой популярности кроется в материальной силе тела, а не в духовном - тут уж явно попахивает откровенным идолопоклоноством.
Кстати вот тут случайно нашёл статью что спорт это химера:
http://atletika.chpgroup.ru/ur_n/gl02.htm
Давайте возьмём пару примеров из мира спорта: скажем, Тайгер Вудс и Майкл Джордан в Америке. Каждый из них - мастер в своём деле - один умеет мастерски забивать клюшкой шарик в лунку на поле гольфа, а другой - мастерски закидывает мячи в кольцо, расположенное на определённой высоте на столбике на баскетбольном поле. И тот и другой - мультимиллионеры. У них сотни тысячи болельщиков-фанатов, Заслышав их имя, толпа сатанеет. Ни интеллекта, ни образования у них нет. Но культ этих спортсменов ведь никто не оспаривает, верно?Мирон Шпигель писал(а):оспорьте мою точку зрения, что всяческое поклонение раввинам и адморам - это не есть культ личности и идолопоклоничество
Яша-А писал(а):Пускай хоть миллионы людей получают, но чтоб все понемногу, так чтоб общая сумма была небольшой в масштабах государства и не мешала экономическому развитию.
Яша-А писал(а):Вроде по поводу культа личности всяких спортсменов, никто не спорит с тем, что это против Торы.
Мирон Шпигель писал(а):То есть Вы хотите сказать, что ни из какого другого ГОСУДАРСТВЕННОГО источника они деньги не получают? Тогда, НА ЧТО ЖЕ ОНИ ЖИВУТ?
Я, что-то, не уловил, какие деньги Вы считаете? И на что живут, по-Вашему, люди ПОСЛЕ 31 года?
Мирон Шпигель писал(а):Интересно, на чем основан сей анализ?
И если даже допустить это, так почему именно харедим, в принципе, не должны работать?
Так как, Вы ответили МНЕ, то я Вам скажу, что уже повторял неоднократно: я вовсе не говорю, что именно харедим - ГЛАВНЫЕ иждивенцы. Дело в другом: получается, что немалая прослойка населения с огромным приростом чуть ли не автоматически превращается в иждивенцев. Учитывая то, что есть масса религиозных, которые могут и хотят работать, это ИМХО не есть нормальное явление. Причем, в первую очередь для этих самих харедим.
Они ИМХО могут осваивать самые разнообразные специальности. А то, простите, но Ваши жалобы на избыток рабочих мест, очень напоминают отмазку. Или, если уж Вы такой объективный, то согласитесь, что И ДРУГИЕ имеют право на подобный аргумент. Интересно, во что тогда превратится государство?
Именно это с удовольствием сделали бы наши оппоненты, ибо их бесит сам факт, что человек может учиться (т.е., не производить продукцию) и получать за учёбу деньги. Причём, многие наши оппоненты когда-то учились в университетах и получали за "ничегонеделание" стипендию за счёт налогоплательщика. А тут ещё выясняется, что основная масса стипендий иешиботникам вообще идёт не от государства а от частных жертвователей. Это надо же, какая наглость: -Я, понимаешь, должен каждое утро идти на работу и сидеть там до вечера, а иешиботник идёт себе в иешиву и учится целый день. НЕ ПАЗВОЛИМ!Архивирус писал(а):Или предлагается ввести уголовную статью за "тунеядство", как в СССР?
Yigal писал(а):Яша-А писал(а):Пускай хоть миллионы людей получают, но чтоб все понемногу, так чтоб общая сумма была небольшой в масштабах государства и не мешала экономическому развитию.
Если миллиoны людей будут пoлучaть, тo ктo будет рaбoтaть? И с кaкoй стaти oдни дoлжны рaбoтaть, a другие пoлучaть?
Скoлькo людей, нa вaш взгляд, дoлжны пoлучaть пoсoбия и не рaбoтaть? Нaзoвите цифру.
Мирон Шпигель писал(а):А кроме того, оспорьте мою точку зрения, что всяческое поклонение раввинам и адморам - это не есть культ личности и идолопоклоничество
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 54 гостя
|
|
|
|
|
Главная 
