65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Нации и народности, религиозные и светские, бедные и богатые. Алия в Израиль
Аватара пользователя
Smile
Ветеран мега-форума
Сообщения: 16480
Зарегистрирован(а): 14 фев 2005, 23:41
Откуда: Mistake-On-The-Lake

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Сообщение Smile » 25 май 2010, 16:21

скаут Рональд писал(а):Ваще, о чём говорить, если на рынок труда постоянно вливаются тысячи отслуживших в армии и никакого армагеддона не происходит
Ваще, о чём говорить, если ежегодно с рынка труда отходят тысячи тружеников, уходящих на пенсию. Но кто будет обращать внимание на "этих мелочей", если из армии взaмeн ушедшим на заслуженный отдых, поступает свежая рабсила? ;)
Последний раз редактировалось Smile 25 май 2010, 16:25, всего редактировалось 1 раз.
У хaредим вooбще нет мoнoпoлии нa еврействo. Я не меньше еврей, чем любoй хaреди.
A мoжет быть и бoльше.
. ©Yigal

Аватара пользователя
Smile
Ветеран мега-форума
Сообщения: 16480
Зарегистрирован(а): 14 фев 2005, 23:41
Откуда: Mistake-On-The-Lake

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Сообщение Smile » 25 май 2010, 16:24

скаут Рональд писал(а):А результат тот же, - чтобы дос работал, достаточно в основном его желания.
Скаут, я чуть-чуть изменю Вашу фразу, и хочу, чтобы Вы с ней согласились:
"А результат тот же, - чтобы человек, потерявший работу, работал, достаточно в основном его желания. " ;)
У хaредим вooбще нет мoнoпoлии нa еврействo. Я не меньше еврей, чем любoй хaреди.
A мoжет быть и бoльше.
. ©Yigal

скаут Рональд
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18284
Зарегистрирован(а): 02 фев 2006, 09:51
Откуда: вот именно

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Сообщение скаут Рональд » 25 май 2010, 16:28

Smile писал(а):
скаут Рональд писал(а):Ваще, о чём говорить, если на рынок труда постоянно вливаются тысячи отслуживших в армии и никакого армагеддона не происходит
Ваще, о чём говорить, если ежегодно с рынка труда отходят тысячи тружеников, уходящих на пенсию. Но кто будет обращать внимание на "этих мелочей", если из армии взaмeн ушедшим на заслуженный отдых, поступает свежая рабсила? ;)


Ну и что вы хотите этим сказать? Неужели, что оставшиеся после пенсионеров места забронированы только для солдат, но никак не для досов? А может опять просто трепетесь?
Заповеди пОбоку :10:

Архивирус
Участник со стажем
Сообщения: 352
Зарегистрирован(а): 25 ноя 2009, 11:40
Откуда: Израиль, округ Иудея и Самария

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Сообщение Архивирус » 25 май 2010, 16:30

скаут Рональд писал(а):Любая здоровая экономика, как макровеличина имеет свойство интегрировать рабочую силу. Появление на рынке дополнительной рабочей силы, в принципе (в экономическом смысле) ничем не отличается от алии.
Там тоже приехали "рабочие руки" и с успехом интегрировались.


Конечно интегрировались. Только за чей счет? Например, возросло число учеников, и правительство за счет повышения налогов открыло новые преподавательские ставки. Оно же оплачивало - в первый период полностью, потом частично - медицинские страховки - появились новые врачебные ставки и т.д. Оно 5 лет оказывало помощь в съеме квартир - эти деньги пошли в карманы квартировладельцев. Субсидировало машканты - произошло расширение строительной области, заработали кабланы. Наконец, были взяты займы (10 млрд долларов США) и несколько миллиардов долларов собрали евреи диаспоры.
Вот это и создало новые рабочие места - инвестиции. Потому что спрос, конечно, рождает предложение, но только ПЛАТЕЖЕСПОСОБНЫЙ спрос. И вот эту платежеспособность надо было обеспечить.

Простой пример. Давайте привезем огиюрим миллион румын и украинцев и привезем их в Израиль.. Давайте не дадим им ни копейки и не будем собирать и занимать деньги на их абсорбцию. Давайте не станем им платить пособия по прожиточному минимуму, пособия на матерей одиночек и т.д.

Сами понимаете, что такая алия не приведет к созданию ни одного рабочего места - а лишь к увеличению числа уличных попрошаек и копающихся в мусорных отбросах.
А те, кто все же найдет работу - сделает это за счет уже работающих или активно ищущих работу.

скаут Рональд
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18284
Зарегистрирован(а): 02 фев 2006, 09:51
Откуда: вот именно

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Сообщение скаут Рональд » 25 май 2010, 16:32

Smile писал(а):
скаут Рональд писал(а):А результат тот же, - чтобы дос работал, достаточно в основном его желания.
Скаут, я чуть-чуть изменю Вашу фразу, и хочу, чтобы Вы с ней согласились:
"А результат тот же, - чтобы человек, потерявший работу, работал, достаточно в основном его желания. " ;)

Ну мы же говорим об изменении образа жизни, а не о планах на след. неделю. Поэтому для соотв. возрастов, ответ - ДА.

Аватара пользователя
Smile
Ветеран мега-форума
Сообщения: 16480
Зарегистрирован(а): 14 фев 2005, 23:41
Откуда: Mistake-On-The-Lake

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Сообщение Smile » 25 май 2010, 16:33

скаут Рональд писал(а):А может опять просто трепетесь?
Заповеди пОбоку
"Хамите, парниша..." А по делу есть что возразить? :68: :37:
У хaредим вooбще нет мoнoпoлии нa еврействo. Я не меньше еврей, чем любoй хaреди.
A мoжет быть и бoльше.
. ©Yigal

Михаил Авраамович
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6080
Зарегистрирован(а): 24 ноя 2006, 14:50

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Сообщение Михаил Авраамович » 25 май 2010, 16:36

скаут Рональд,

Непонятно, что вас так удивляет .
Любая здоровая экономика, как макровеличина имеет свойство интегрировать рабочую силу.


Разумеется, но лишь по мере экон. роста.

Т.е. сам по себе прирост кол-ва безработных не создает новые рабочие места. О том и речь. :)

Появление на рынке дополнительной рабочей силы, в принципе (в экономическом смысле) ничем не отличается от алии.
Там тоже приехали "рабочие руки" и с успехом интегрировались.


Отличается, я уже объяснил, чем. Вы в состоянии прочитать мой ответ Игалю ? Тогда вперед. :44:

Зависит это не только от инвестиций. Работающие сами создают себе инвестиции.
Как начинает работать какой-нить бывший ученик? Просто, максимум неделя-две на поиски работы. Возможно его где-то в Иерусалиме берут, и где-то в П-Т такой же как он уходит на авталу. У нового работника появляется бабло.


1.Да, новый работник в этом случае получает зарплату старого и начинает создавать ВВП.

Зато старый прекращает это делать и начинает жить на деньги работающих, как раньше это делал бывший учащийся.

И где тут "инвестиции", и как это может оживить экономику ? Что находит один, теряет второй.Вот и все.

2. На самом деле, если экономика нормально растет, новый работник, с большой вероятностью, занимает одно из новых рабочих мест, которые регулярно создают. А не вытесняет старого работника на пособие.

Вобщем неважно на что, - отнимите от суммы его нового дохода сумму старого. Ровно на полученный результат этот чел оживляет экономику и создаёт рабочие места.


...к несчастью, это происходит лишь в Вашем воображении. :13:

Что нам дает разница между старым и новым доходом нового работника ? Да, он увеличивает свой уровень жизни.

Но, т.к. он просто замещает старого, то объем пр-ва, ВВП не меняются. То, что раньше производил один, теперь производит второй - вот и вся разница. :13:

Ваще, о чём говорить, если на рынок труда постоянно вливаются тысячи отслуживших в армии и никакого армагеддона не происходит


Ну, Вы явно не понимаете того, что объясняют оппоненты. :13:

Во-первых, кто говорил про какой-то Армагеддон ? :13:

Во-вторых, РАЗУМЕЕТСЯ, что ежегодно на рынок труда приходит масса новых людей (а многие и уходят с него). В этих условиях именно для них находится место, и кол-во безработных не увеличивается.

А Вы сотоварищи предлагаете дополнительно добавить к этому кол-ву людей еще кого-то, почему-то считая, что от этого рабочих мест прибавится. :13:

Разница ясна ?


P.S. Вам параллельно вопрос.
Считаете ли вы, что появившиеся на рынке новые потенциальные работники останутся безработными всегда?


А зачем задавать такие нелепые вопросы ?

Конечно, нет.

Даже в краткосрочной перспективе , когда кол-во работающих не меняется (не успевает заметно вырасти), это не значит, что работают постоянно одни и те же. Кто-то может уйти, на его место придет другой.

Речь не о том, что "новые безработные" вечно будут безработными.

Речь о том, что их "выпуск" на рынок труда в тек. условиях не приведет к дополнительному росту общего кол-ва работающих и ВВП.

Аватара пользователя
Smile
Ветеран мега-форума
Сообщения: 16480
Зарегистрирован(а): 14 фев 2005, 23:41
Откуда: Mistake-On-The-Lake

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Сообщение Smile » 25 май 2010, 16:37

скаут Рональд писал(а):Ну мы же говорим об изменении образа жизни, а не о планах на след. неделю. Поэтому для соотв. возрастов, ответ - ДА.
Мы говорим В ОБЩЕМ И ЦЕЛОМ. Вы утверждаете, что ЛЮБОЙ БЕЗРАБОТНЫЙ безотносительно спроса на его труд может найти работу в кап. стране. Вопрос: почему в капстранах (особенно в Европе) такой высокий уровень безработицы? Неужели безработные, которые, по-Вашему, при желании найти работу, HE работают только потому, что они лодыри и не желают работать, а сидеть на шее у государства?
:27:
У хaредим вooбще нет мoнoпoлии нa еврействo. Я не меньше еврей, чем любoй хaреди.
A мoжет быть и бoльше.
. ©Yigal

скаут Рональд
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18284
Зарегистрирован(а): 02 фев 2006, 09:51
Откуда: вот именно

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Сообщение скаут Рональд » 25 май 2010, 16:39

Архивирус писал(а):
скаут Рональд писал(а):Любая здоровая экономика, как макровеличина имеет свойство интегрировать рабочую силу. Появление на рынке дополнительной рабочей силы, в принципе (в экономическом смысле) ничем не отличается от алии.
Там тоже приехали "рабочие руки" и с успехом интегрировались.


Конечно интегрировались. Только за чей счет? Например, возросло число учеников, и правительство за счет повышения налогов открыло новые преподавательские ставки. Оно же оплачивало - в первый период полностью, потом частично - медицинские страховки - появились новые врачебные ставки и т.д. Оно 5 лет оказывало помощь в съеме квартир - эти деньги пошли в карманы квартировладельцев. Субсидировало машканты - произошло расширение строительной области, заработали кабланы. Наконец, были взяты займы (10 млрд долларов США) и несколько миллиардов долларов собрали евреи диаспоры.
Вот это и создало новые рабочие места - инвестиции. Потому что спрос, конечно, рождает предложение, но только ПЛАТЕЖЕСПОСОБНЫЙ спрос. И вот эту платежеспособность надо было обеспечить.

Простой пример. Давайте привезем огиюрим миллион румын и украинцев и привезем их в Израиль.. Давайте не дадим им ни копейки и не будем собирать и занимать деньги на их абсорбцию. Давайте не станем им платить пособия по прожиточному минимуму, пособия на матерей одиночек и т.д.

Сами понимаете, что такая алия не приведет к созданию ни одного рабочего места - а лишь к увеличению числа уличных попрошаек и копающихся в мусорных отбросах.
А те, кто все же найдет работу - сделает это за счет уже работающих или активно ищущих работу.
Вы делаете 3 коренные ошибки.
- забываете, что досов меньше чем алии,
- забываете, что никто не говорит об одномоментном "выбрасывании" такого кол-ва досов сразу на рынок труда,
- считаете, что в случае с досами нет помощи, скажем так, снаружи ;)
Что с освобождeнными солдатами ... вы тоже не сказали :37:

скаут Рональд
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18284
Зарегистрирован(а): 02 фев 2006, 09:51
Откуда: вот именно

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Сообщение скаут Рональд » 25 май 2010, 16:43

Smile писал(а): [color=#000000]
скаут Рональд писал(а):Ну мы же говорим об изменении образа жизни, а не о планах на след. неделю. Поэтому для соотв. возрастов, ответ - ДА.
Мы говорим В ОБЩЕМ И ЦЕЛОМ.

Я без вас знаю о чём мы говорим ... не надо наводить тень на плетень :68:
Это нарушение заповедей :em5: :37:

Аватара пользователя
Smile
Ветеран мега-форума
Сообщения: 16480
Зарегистрирован(а): 14 фев 2005, 23:41
Откуда: Mistake-On-The-Lake

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Сообщение Smile » 25 май 2010, 16:45

скаут Рональд писал(а): не надо наводить тень на плетень
Это нарушение заповедей
А ответить на вопрос ПО СУЩЕСТВУ? ;)
Smile писал(а): Вы утверждаете, что ЛЮБОЙ БЕЗРАБОТНЫЙ безотносительно спроса на его труд может найти работу в кап. стране. Вопрос: почему в капстранах (особенно в Европе) такой высокий уровень безработицы? Неужели безработные, которые, по-Вашему, при желании найти работу, HE работают только потому, что они лодыри и не желают работать, а сидеть на шее у государства?
У хaредим вooбще нет мoнoпoлии нa еврействo. Я не меньше еврей, чем любoй хaреди.
A мoжет быть и бoльше.
. ©Yigal

Архивирус
Участник со стажем
Сообщения: 352
Зарегистрирован(а): 25 ноя 2009, 11:40
Откуда: Израиль, округ Иудея и Самария

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Сообщение Архивирус » 25 май 2010, 16:46

Мирон Шпигель писал(а):Если каждый в религиозной общине достаточно самостоятелен в своем решении работать или нет, то мне интересно было бы узнать, каков там, так сказать, мейнстрим, и каково в целом мнение лидеров общины по этому вопросу?


Я задам Вам один вопрос. Есть пария Еврейство Торы (Яадут а-Тора), партия тех самых литваков и хасидских дворов, самых проблематичных в плане работы. Перед каждыми выборами ведущие раббаним этих направлений выносят псак, обязывающий идти на выборы и голосовать за ЕТ.

По подсчетам социологов, доля харедим - ашкеназов в населении Израиля в период 1992 - 2009 удвоилась.

В 1992 году ЕТ получила 4 мандата, в 2006 - 6, в 2009 - 5.

Тепеь выскажете свои соображения - почему это ЕТ не получила на выборах 2009 года 8 мандатов?

скаут Рональд
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18284
Зарегистрирован(а): 02 фев 2006, 09:51
Откуда: вот именно

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Сообщение скаут Рональд » 25 май 2010, 16:47

Архивирус
Вопрос забыли :neon:
Считаете ли вы, что появившиеся на рынке новые потенциальные работники останутся безработными всегда?

Михаил Авраамович
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6080
Зарегистрирован(а): 24 ноя 2006, 14:50

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Сообщение Михаил Авраамович » 25 май 2010, 16:50

Архивирус писал(а):
скаут Рональд писал(а):Любая здоровая экономика, как макровеличина имеет свойство интегрировать рабочую силу. Появление на рынке дополнительной рабочей силы, в принципе (в экономическом смысле) ничем не отличается от алии.
Там тоже приехали "рабочие руки" и с успехом интегрировались.


Конечно интегрировались. Только за чей счет? Например, возросло число учеников, и правительство за счет повышения налогов открыло новые преподавательские ставки. Оно же оплачивало - в первый период полностью, потом частично - медицинские страховки - появились новые врачебные ставки и т.д. Оно 5 лет оказывало помощь в съеме квартир - эти деньги пошли в карманы квартировладельцев. Субсидировало машканты - произошло расширение строительной области, заработали кабланы. Наконец, были взяты займы (10 млрд долларов США) и несколько миллиардов долларов собрали евреи диаспоры.
Вот это и создало новые рабочие места - инвестиции. Потому что спрос, конечно, рождает предложение, но только ПЛАТЕЖЕСПОСОБНЫЙ спрос. И вот эту платежеспособность надо было обеспечить.



Добавлю только вот что: израильский частный бизнес, уже зная, что алия приведет/начала приводить к росту спроса на то-то и то-то, вкладывал свои деньги в расширение пр-ва, в инвестиции.

Доля инвестиций в ВВП с началом алии заметно выросло - понятно, что и рост ВВП ускорился.

Ну ладно, алия - событие неординарное.

Если взять просто рост населения совр. Израиля или другой нормальной страны, то бизнес, учитывая его, постоянно вкладывает деньги и "расширяется", чтобы удовлетворить постоянно растущий спрос...Точнее, есть дополнительное расширение по отн. к тому, которое было бы при стабильном населении.

скаут Рональд
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18284
Зарегистрирован(а): 02 фев 2006, 09:51
Откуда: вот именно

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Сообщение скаут Рональд » 25 май 2010, 16:55

Smile писал(а):А ответить на вопрос ПО СУЩЕСТВУ? ;)

А поможет?
Ну смотрите :10: . Мы говорим о 2-х скажем так, лагерях:
- работаюших и охваченных врем. пособиями по безработице,
- проф. безработных.
Попадание представителей 2-го в первый лагерь уже является прогрессом.
Лучшего экономического строя чем современный, сопровождаемый хронич. безработицей - не придумали.
"Ученик" в работоспособном возрасте может найти работу. Во всяком случае его ситуация и ситуация с досом, который и не ищет - 2-е большие разницы.

Михаил Авраамович
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6080
Зарегистрирован(а): 24 ноя 2006, 14:50

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Сообщение Михаил Авраамович » 25 май 2010, 16:59

скаут Рональд,

Вы делаете 3 коренные ошибки.
- забываете, что досов меньше чем алии,


А это тут при чем ?

- забываете, что никто не говорит об одномоментном "выбрасывании" такого кол-ва досов сразу на рынок труда,


А это тут причем ?

- считаете, что в случае с досами нет помощи, скажем так, снаружи


Что за помощь ? Если доп. инвестировать, то, конечно, будет доп. прирост кол-ва работающих.

Ну и где эти планы инвестирования с целью трудоустроить ешиботников ?

Если они будут - это один разговор. Если их нет, но есть разговоры типа "если бы они захотели, то пошли бы работать, и занятость бы сама собой выросла", то это другой разговор.

Просто ? ;)

Что с освобождeнными солдатами ... вы тоже не сказали


Да все с ними нормально - читайте ответы выше. :44:

Yigal
Yigal
Yigal
Сообщения: 33117
Зарегистрирован(а): 18 ноя 2001, 02:00
Откуда: Aшкелoн

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Сообщение Yigal » 25 май 2010, 17:01

Михаил Авраамович писал(а):Игаль неправ в другом - в том, что рост безработицы якобы стимулирует рост кол-ва занятых и ВВП


A я этoгo никoгдa и не гoвoрил.
Я гoвoрил o тoм, чтo прирoст рaбoчей силы неминуемo привoдит к рoсту экoнoмики и сoздaнию нoвых рaбoчих мест.

Приведу вaм прoстoй и нaглядный пример.
Предствaвьте себе, чтo вaшa семья зaнимaется сельским хoзяйствoм. У вaс в семье 4-ре взрoслых рaбoтoспoсoбных, кoтoрые рaбoтaют нa пoлях и 3-е детей нa иждивении. Естественнo, чтo кaк тoлькo дети пoдрaстут и нaчнут учaствoвaть в рaбoчем прoцессе, вaше прoизвoдствo увеличится и дoхoды вoзрaстут. Кaк тoлькo дoхoды вoзрaстут, вaшa пoкупaтельнaя спoсoбнoсть тaкже вoзрaстёт и, следoвaтельнo, вaм пoтребуется бoльшее кoлличествo тoвaрoв и услуг, чтo приведёт к тoму, чтo ктo-тo дoлжен будет эти тoвaры и услуги прoизвoдить - следoвaтельнo пoявятся нoвые рaбoчие местa.

Теперь предстaвьте, чтo в некoй семье чaсть взрoслых рaбoтoспoсoбных членoв не рaбoтaет и живёт зa счёт трудa других членoв семьи. В этoм случaе семья будет тяжелo рaбoтять, мaлo зaрaбaтывaть, oблaдaть мaлoй пoкупaтельнoй спoсoбнoстью и мaлыми зaпрoсaми, чтo приведёт к сoкрaщению рaбoчих мест, тaк кaк дoпoлнительных тoвaрoв и услуг не пoтребуется.

Пoчитaйте всё этo oчень внимaтельнo и пoстaрaйтесь пoнять. Этo сoвсем не слoжнo. (:

Михаил Авраамович
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6080
Зарегистрирован(а): 24 ноя 2006, 14:50

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Сообщение Михаил Авраамович » 25 май 2010, 17:03

скаут Рональд писал(а):
Smile писал(а):А ответить на вопрос ПО СУЩЕСТВУ? ;)

А поможет?
Ну смотрите :10: . Мы говорим о 2-х скажем так, лагерях:
- работаюших и охваченных врем. пособиями по безработице,
- проф. безработных.
Попадание представителей 2-го в первый лагерь уже является прогрессом.
Лучшего экономического строя чем современный, сопровождаемый хронич. безработицей - не придумали.
"Ученик" в работоспособном возрасте может найти работу. Во всяком случае его ситуация и ситуация с досом, который и не ищет - 2-е большие разницы.


Прогрессом, который не приводит к доп. росту кол-ва занятых и ВВП ?

Ну-ну... (:

Аватара пользователя
Smile
Ветеран мега-форума
Сообщения: 16480
Зарегистрирован(а): 14 фев 2005, 23:41
Откуда: Mistake-On-The-Lake

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Сообщение Smile » 25 май 2010, 17:08

скаут Рональд писал(а):Мы говорим о 2-х скажем так, лагерях:
- работаюших и охваченных врем. пособиями по безработице,
- проф. безработных.
Скаут, не надо лукавить: мы не говорим об Иванове-Петрове-Сидорове, которые вчера не работали, а завтра найдут работу. Мы говорим о том, что УРОВЕНЬ БЕЗРАБОТИЦЫ - величина довольная стабильная, скажем, не во времена финансовых кризисов в стране XYZ составляет 9.5%. Это значит, что если вчерашний безработный Иванов сегодня нашёл работу, то вчерашний рабочий Иваницкий работу потерял. А уровень безработицы всё равно ностался 9.5%. Государство это ПРИНИМАЕТ. И соглашается с неизбежностью этого экономического феномена. И это государство СОГЛАШАЕТСЯ оплачивать жизнь 9.5% людей, не принимающих участия в экономической жизни страны из-за "ущербных законов проклятой капиталистической системы". :37: И только И только еврей Игаль Скаут говорит: "А вот досам - ФИГ!" Хотите быть евреями - только не за счёт еврейского государства! Нехрен! Вот Джеймс Смит в Англии - тот может жизнь на вспомоществование от государства Великобритания, Фриц Дитрих может жить на вспомоществование государства ФРГ, а Хаим Рабинович НЕ МОЖЕТ жить на вспомоществование еврейского госуарства Израиль! Браво! Докатились.
У хaредим вooбще нет мoнoпoлии нa еврействo. Я не меньше еврей, чем любoй хaреди.
A мoжет быть и бoльше.
. ©Yigal

Михаил Авраамович
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6080
Зарегистрирован(а): 24 ноя 2006, 14:50

Re: 65% нерaбoтaющих мужчин в ультрa-oртoдoксaльнoм сектoре

Сообщение Михаил Авраамович » 25 май 2010, 17:09

Yigal писал(а):
Михаил Авраамович писал(а):Игаль неправ в другом - в том, что рост безработицы якобы стимулирует рост кол-ва занятых и ВВП


A я этoгo никoгдa и не гoвoрил.
Я гoвoрил o тoм, чтo прирoст рaбoчей силы неминуемo привoдит к рoсту экoнoмики и сoздaнию нoвых рaбoчих мест.

Приведу вaм прoстoй и нaглядный пример.
Предствaвьте себе, чтo вaшa семья зaнимaется сельским хoзяйствoм. У вaс в семье 4-ре взрoслых рaбoтoспoсoбных, кoтoрые рaбoтaют нa пoлях и 3-е детей нa иждивении. Естественнo, чтo кaк тoлькo дети пoдрaстут и нaчнут учaствoвaть в рaбoчем прoцессе, вaше прoизвoдствo увеличится и дoхoды вoзрaстут. Кaк тoлькo дoхoды вoзрaстут, вaшa пoкупaтельнaя спoсoбнoсть тaкже вoзрaстёт и, следoвaтельнo, вaм пoтребуется бoльшее кoлличествo тoвaрoв и услуг, чтo приведёт к тoму, чтo ктo-тo дoлжен будет эти тoвaры и услуги прoизвoдить - следoвaтельнo пoявятся нoвые рaбoчие местa.

Теперь предстaвьте, чтo в некoй семье чaсть взрoслых рaбoтoспoсoбных членoв не рaбoтaет и живёт зa счёт трудa других членoв семьи. В этoм случaе семья будет тяжелo рaбoтять, мaлo зaрaбaтывaть, oблaдaть мaлoй пoкупaтельнoй спoсoбнoстью и мaлыми зaпрoсaми, чтo приведёт к сoкрaщению рaбoчих мест, тaк кaк дoпoлнительных тoвaрoв и услуг не пoтребуется.

Пoчитaйте всё этo oчень внимaтельнo и пoстaрaйтесь пoнять. Этo сoвсем не слoжнo. (:


Действительно, совсем не сложно понять, что Ваш пример имеет весьма отдаленное отношение к современной экономике.

В чистом виде он применим к ведению примитивного натурального/почти натурального сельского хозяйства.
Когда люди живут, производя с.х. продукты для своего потребления.
Нет проблемы сбыта на рынке. Практически не нужны серьезные инвестиции.

Когда-то все так и жили.

Тогда да - чем больше людей обрабатывает землю, тем больше выход продукта. Все просто и примитивно. Объем пр-ва ограничен лишь кол-вом работников и земельными ресурсами.

А я Вам толкую о современной экономике. Она несколько другая, Игаль.

Ну, давайте я Вам сейчас еще раз повторю свои постинги, а Вы их прочитайте и постарайтесь разобраться...Хорошо ?
Последний раз редактировалось Михаил Авраамович 25 май 2010, 17:19, всего редактировалось 1 раз.


Вернуться в «Израиль»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 31 гость