Министерство нашей пропаганды

Нации и народности, религиозные и светские, бедные и богатые. Алия в Израиль
TicToc
Ветеран мега-форума
Сообщения: 8812
Зарегистрирован(а): 22 авг 2005, 22:31
Откуда: Арслэнд

Re: Министерство нашей пропаганды

Сообщение TicToc » 12 апр 2009, 00:25

msh писал(а):TicToc,

Наши головы полны ассоциаций, давайте властвовать над ними, а не подчиняться. Пропаганда - сильное, активное, обязывающее слово, чего не скажешь об "информации", "разъяснении". Последние - нейтральны.

К Вашему PS. То-то и оно: я ничего не подразумеваю. Правдив и прям мой пост, без экивоков. Так же и Министерство Пропаганды не должно, например, информировать наш глобус о праведности ЦАХАЛа, а объявлять ему: АОИ защищает мирное население по обе стороны фронта, не в пример вашим армиям, стреляющим без разбора.

Ваше упрямство достойно поистине лучшего применения.
Сначала Вы упорно доказывали, что ????? - это проганда. После интервью с самим министром, где он сказал, что это "разъяснение", Вы вроде успокоились, но начинаете доказывать, что его нужно было назвать министерством пропаганды. И даже ссылались на Геббельса. Вы не расскажите об успехах министерства пропаганды под ведением Геббельса на международной арене?

Еще раз: вот берет кто-то интервью у министра пропаганды. Спрашивается, что еще он может сказать кроме как пропаганду?

Если Вы проганду открыто назовете пропагандой, то ее результат будет в лучшем случае нулевым, а то и отрицательным. Именно потому, что ассоциации со словом пропаганда - отрицательные.


Totev писал(а):У всех арабских стран есть свое Министерство Информации. Типа Бегдадского Боба, который "информировал" мир во время Второй иракской. По ТВ показывали американских танков в аэропорту Багдада, а он продолжал утверждать, что враг разбит? Вот это их стил пропаганды.

Боюсь, что создав такое же министерство Израиль опускается до их уровня. Министерство чего спрашивается? Что оно делает? Говорит от имени МВД, МИД-а и ЦАХАЛ-а? Так у них же свои отделы для этого есть, отвечающие от имени этих министерств, а не по приказам Министерство Пропаганды.

Глупо.

1. Разумеетстся структуры которые должны заниматься улучшением имиджа Израиля должны быть и в действующих министерствах. Но они не действуют.

2. Министерство создавалось, чтобы создать коалицию. "министерство стратегичских угроз-2".

3. Формальная цель должна быть улучшения имиджа Израиля. Но как оно будет справляться с этой целью зависит от министра. Если ему нужны только "вольво" с водителем и кресло, то будет министерство стратегических угроз-2, а если подойдет серьезно, то работы очень много.

msh
Участник со стажем
Сообщения: 467
Зарегистрирован(а): 28 авг 2006, 15:37
Откуда: израильские мы, с Хайфы

Re: Министерство нашей пропаганды

Сообщение msh » 12 апр 2009, 08:45

TicToc,

Я не доказывю того, что есть в словаре проф. Подольского. Я указываю на словарь.
Вы правы: я "успокоился"; не кровью же блевать из-за "застенчивости" министра. К тому же пока он ничего информационно-разъяснительного, которое вся "миролюбивая обчессность" заклеймит пугающим нас словом ПРОПАГАНДА, не сказал.
В состоянии покоя я приглашаю Вас поразмыслить над моими и посомневаться над своими доводами. И - забыть о Геббельсе с компашкой.
Carthago delenda est - Карфаген следует разрушить

Михаил Моз
Участник форума
Сообщения: 143
Зарегистрирован(а): 18 ноя 2001, 02:00
Откуда: Маале-Адумим, Израиль

Re: Министерство нашей пропаганды

Сообщение Михаил Моз » 12 апр 2009, 15:52

Господи, да пусть они сначала самую элементарную вещь сделают - на сайте хоть МИДа, хоть этого нового министерства - полный список всех терактов, в которых были погибшие, начиная хотя бы с 1947-го. Чтоб можно было увидеть, что взрывы в автобусе №18 были задолго до 96-го года, а взрывы на улице Бен-Иегуда в Иерусалиме были еще до провозглашения независимости.

О подборке цитат из "наших пАртнеров" я даже и не мечтаю.
Плюрализм в одной голове называется шизофренией.

Mark Karpov
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5039
Зарегистрирован(а): 08 май 2002, 12:21

Re: Министерство нашей пропаганды

Сообщение Mark Karpov » 13 апр 2009, 11:12

Михаил Моз писал(а):Господи, да пусть они сначала самую элементарную вещь сделают - на сайте хоть МИДа, хоть этого нового министерства - полный список всех терактов, в которых были погибшие, начиная хотя бы с 1947-го. Чтоб можно было увидеть, что взрывы в автобусе №18 были задолго до 96-го года, а взрывы на улице Бен-Иегуда в Иерусалиме были еще до провозглашения независимости.

О подборке цитат из "наших пАртнеров" я даже и не мечтаю.


Что вы! И предлагаете это на сайте Мегафорума? :27: Ведь здесь все убеждены, что тераткы в Израиле начались исключительно из-за процесса Осло, и только после него! :13:

Аватара пользователя
DK
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9049
Зарегистрирован(а): 02 май 2002, 12:18
Откуда: Израиль

Re: Министерство нашей пропаганды

Сообщение DK » 13 апр 2009, 11:16

Mark Karpov писал(а):Что вы! И предлагаете это на сайте Мегафорума? :27: Ведь здесь все убеждены, что тераткы в Израиле начались исключительно из-за процесса Осло, и только после него! :13:


А если выключить дурочку?

igorp
В реале Игорь Пекер
Сообщения: 17123
Зарегистрирован(а): 22 ноя 2001, 02:00
Откуда: Ришон, Израиль
Контактная информация:

Re: Министерство нашей пропаганды

Сообщение igorp » 13 апр 2009, 12:16

DK писал(а):А если выключить дурочку?

Mark Karpov,
вам, что - просто нечего сказать по предложению М.Моза, или просто "переводите стрелки" от заповедника т.н.Мирного процесса ?
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

TicToc
Ветеран мега-форума
Сообщения: 8812
Зарегистрирован(а): 22 авг 2005, 22:31
Откуда: Арслэнд

Re: Министерство нашей пропаганды

Сообщение TicToc » 14 апр 2009, 00:40

Михаил Моз писал(а):Господи, да пусть они сначала самую элементарную вещь сделают - на сайте хоть МИДа, хоть этого нового министерства - полный список всех терактов, в которых были погибшие, начиная хотя бы с 1947-го. Чтоб можно было увидеть, что взрывы в автобусе №18 были задолго до 96-го года, а взрывы на улице Бен-Иегуда в Иерусалиме были еще до провозглашения независимости.

О подборке цитат из "наших пАртнеров" я даже и не мечтаю.

А вот это уже интересный момент. Если израильская пропаганда начнёт на весь мир говорить правду о наших "партнёрах", так ведь и сами израильтяне могут задуматься о том с кем же мы и в самом деле имеем дело. А это поперёк государственной политики: с кем же тогда гешефты крутить?

Аватара пользователя
Max Jr.
Маленький, но прожорливый
Сообщения: 14241
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Ariel, Israel
Контактная информация:

Re: Министерство нашей пропаганды

Сообщение Max Jr. » 16 апр 2009, 12:11

DK писал(а):
Mark Karpov писал(а):Что вы! И предлагаете это на сайте Мегафорума? :27: Ведь здесь все убеждены, что тераткы в Израиле начались исключительно из-за процесса Осло, и только после него! :13:


А если выключить дурочку?


А тогда окажется , что ему совсем нечего сказать. А ведь очень хочется :13:
עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישר
©Subliminal

Аватара пользователя
Max Jr.
Маленький, но прожорливый
Сообщения: 14241
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Ariel, Israel
Контактная информация:

Re: Министерство нашей пропаганды

Сообщение Max Jr. » 16 апр 2009, 12:15

Mark Karpov писал(а):
Onil писал(а):
Max Jr. писал(а): что вопли всяких бейлинов-саридов и прочих гушахшавов являются исключительно их личное мнение и отражают частную точку зрения маргинального меньшинства израильтян.

и обязательно начатъ компанию по их дискредитации.


Ну конечно, а подавляющее большинтсво израильтян поддерживает позицию Ихуд Леуми...


Разве я это где-то говорил? Или не найдя к чему докопаться, Вы решили что-то от себя додумать.
А если бы вместо поисков к чему докопаться, Вы бы еще внимательно прочитали бы написанное, то поняли бы (я надеюсь), что это всего лишь один пункт среди многих.
И, уж если об этом разговор, разве мнение "Ихуд Леуми" всякие СМИ, особенно антиизраильские, используют как "точку зрения Израиля"?
עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישר
©Subliminal

igorp
В реале Игорь Пекер
Сообщения: 17123
Зарегистрирован(а): 22 ноя 2001, 02:00
Откуда: Ришон, Израиль
Контактная информация:

Re: Министерство нашей пропаганды

Сообщение igorp » 17 апр 2009, 02:16

Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

igorp
В реале Игорь Пекер
Сообщения: 17123
Зарегистрирован(а): 22 ноя 2001, 02:00
Откуда: Ришон, Израиль
Контактная информация:

Re: Министерство нашей пропаганды

Сообщение igorp » 27 апр 2009, 21:43

Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

Аватара пользователя
leango_quasigomonoid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9795
Зарегистрирован(а): 03 июл 2004, 14:47
Откуда: ..От дум.. от дури.. и от дам.. Да жалко, что ли - все отдам !

Re: Министерство нашей пропаганды

Сообщение leango_quasigomonoid » 28 апр 2009, 13:36

Вчера посмотрел "КАЗИНО ТЕРРОР". Сегодня - "Тмоль тильшом".

Примерно так представляю себе нашу пропаганду.
(Не хочу спорить о более подходящем термине! Мы что - паленую водку пропагандируем? - Нет? - Ну так пропаганда человечности и сионизма - это не просто не плохо, это таки ХОРОШО!)

Фильм Синельникова, ИМХО, можно, (кроме просто разъяснения того, что террор идет... это для Мира может быть новость... для израильтян это понятно... начиная с самого 1948... с тмоль шильшом) если стоя на одной ноге, рассказать так.

Террор явно выполняет какую-то функцию. Нужно задуматься - какую. И кто-то платит за террор. Зачем?

Кто виноват? Больше всего - три страны - США, СССР и Израиль. Бин Ладена вырастили США (вскользь озвучена даже гипотеза, что ему дали улететь из США сразу после 11.09.2001), на втором месте - СССР, который готовил террористов-арабов в противовес США, и на третьем месте - Израиль, организовавший ООП-Арафата. Теперь все кушают то, что сами приготовили.
Не пора ли сесть втроем и ВТРОЕМ решить - как бы это скоординировать усилия и перестать, ПЕРЕСТАТЬ финансировать террор!

Мне очень близка одна из переплетенных (как это бывает в музыке) тем фильма, тема, озвученная Латыниной -
- ... нужно не просто перестать финансировать террор, это уже поздно - а нужно тратить эти деньги на РАБОЧИЕ МЕСТА ДЛЯ арабов Газы, и прочих (Кавказ имеется в виду), сделавших сегодня террор своим ремеслом.

(Здесь я бы даже повторился чиста конкретно - Канал делать нада! :a3: )

К слабым моментам "Казино-террора", ИМХО, отнес бы некоторую современность видеоряда... фильм явно более похож на яркую погремушку, на рекламные клипы, что ли, начиная прямо с названия, чем привычно нам, квазигомоноидам. Ну, видимо, какое теперь носят, такое теперь и смотрят...

"Тмоль шильшом" и его создатели в смысле видеоряда, и в смысле эээ... вИдения жизни вообще, мне ближе, конечно.

ИМХО - именно эти фильмы и есть НАША ПРОПАГАНДА. Сделанная не без таланта, в обоих случаях.

ИМХО - как-то в таком роде наша пропаганда и должна выглядеть - между этими крайними случаями - ИМХО.

...Если бы госсекретарем Израиля был бы я :37: - через неделю эти два фильма, именно в связке - крутили бы во всех сохнутовских центрах... на разных языках... не забесплатно - народы не верят бесплатному, это вызвало бы негативную настроенность сразу же - а за плату. :27: С учетом финансовых возможностей молодежи разных стран...

Но с крупно написанными везде плакатами, что деньги от этих показов идут на ... ну, скажем - на создание рабочих мест для арабов Газы.

...Через какое-то время стало бы просто делом чести сводить девушку на эти фильмы... среди довольно разных ребят... :em1:
(Никого не обманывая - на эти деньги ДЕЙСТВИТЕЛЬНО можно было бы начать исследования по строительству Канала... :) ).
Полной ясности не бывает. Действовать приходится в условиях частичной неопределенности.
Если у задачи есть решение - так чего ж тут думать.. Нужно искать решения, которых ещё нет..

TicToc
Ветеран мега-форума
Сообщения: 8812
Зарегистрирован(а): 22 авг 2005, 22:31
Откуда: Арслэнд

Re: Министерство нашей пропаганды

Сообщение TicToc » 01 май 2009, 17:20

А вот еще пример ублюдочности израильской пропаганды. Три дня назад палестинский суд в Хевроне приговорил палестинца к смертной казни через повешение за... продажу земли евреям.

http://www.jpost.com/servlet/Satellite? ... 2FShowFull
http://www.voanews.com/english/2009-04-28-voa54.cfm
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/8024281.stm

К сравнению в Израиле, БАГАЦ обязал ККЛ продавать землю арабам.
И где же израильская пропагандисткая машина, чтобы вытащить на свет белых наших "партнеров"? Кстати, в ивритских СМИ я вообще ничего не нашел. Впечатление, что самому Израилю это не нужно, а то так ведь и сами израильтяне могут призадуматься: что же это у нас за "партнёры" такие? С кем тогда Израиль гешефты крутить будет?

P.S. заодно интересно где же наши анти-израильские правозащитные организации, которые столько говорят о дискриминации?

Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 27904
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: Министерство нашей пропаганды

Сообщение Totev » 03 май 2009, 13:10

TicToc, В Джерусалем Пост указан год принятия закона о смертной казни за продажи земли еврею, 1958. И так как тогда "палестинцев" еще не придумали, этот закон и до сих пор действует в Йордании. С которой Израиль имеет мирный договор.

Кстати, араба суд осудил одиногласно. Возражений не было. И где их главный правозащитник, и по совместительству палестинский Министр Дезинформациии, Мустафа Баргути?
“Democracy Dies in Darkness”

igorp
В реале Игорь Пекер
Сообщения: 17123
Зарегистрирован(а): 22 ноя 2001, 02:00
Откуда: Ришон, Израиль
Контактная информация:

Re: Министерство нашей пропаганды

Сообщение igorp » 04 май 2009, 00:39

03.05 14:50 Правительство утвердило создание трех новых министерств
На сегодняшнем заседании правительства утверждено предложение премьер-министра Израиля Биньямина Нетаниягу о создании трех новых министерств.
В результате израильское правительство прирастет
министерством разведки (министром разведки станет Дан Меридор),
министерством по стратегическим вопросам (министром стратегом будет Моше Яалон) и
министерством по делам пропаганды и диаспоры (главным пропагандистом страны будет Юлий Эдельштейн).

В каждом министерстве будет гендиректор и шесть министерских помощников, не считая минимального штата в 13 человек.
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

Аватара пользователя
Max Jr.
Маленький, но прожорливый
Сообщения: 14241
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Ariel, Israel
Контактная информация:

Re: Министерство нашей пропаганды

Сообщение Max Jr. » 04 май 2009, 10:14

Totev писал(а):Кстати, араба суд осудил одиногласно. Возражений не было. И где их главный правозащитник, и по совместительству палестинский Министр Дезинформациии, Мустафа Баргути?


Да не лишне заметить, что власть в ПА пока еще принадлежит ФАТХу (ООП), который считают "пАртнером" по "шалому" и руководит им все тот же якобы "умеренный" Абу Мазен :13:
עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישר
©Subliminal

Аватара пользователя
Max Jr.
Маленький, но прожорливый
Сообщения: 14241
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Ariel, Israel
Контактная информация:

Re: Министерство нашей пропаганды

Сообщение Max Jr. » 05 май 2009, 07:36

Вот появилась возможность Либерману и Эдельштейну и их министерствам показать себя и свои способности.
Сегодня будет опубликован отчет комиссии, расследовавшей кляузы арабов по следам операции "Литой свинец" в Газе.
По уже просочившейся информации (а другого от СовБеза ожидать вообще-то и не приходилось) отчет будет односторонним, не учитывающим причин проведения операции, основан в основном на показаниях местных арабов и работников ООН в Газе (большинство из которых тоже арабы, часть из которых члены "Хамаса").
Также о том, какой это будет отчет говорит и тот факт, что Генсек ООН, который должен представить отчет СовБезу уже ищет всякие попытки "отмазаться" и "отстраниться" от этого отчета. Он же сказал, что отчет не имеет юридической силы и не может являться причиной для судебных разбирательств.

Понятно, что не смотря на все это, Израиль ожидает очередное море дерьма, которое арабская и проарабская пропаганда выльет на Израиль...

Что ж, посмотрим, как отреагирует свежесозданное министерство и МИД под новым руководством...
עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישר
©Subliminal

lexuz900
Новый участник
Сообщения: 4
Зарегистрирован(а): 04 май 2009, 11:45

Re: Министерство нашей пропаганды

Сообщение lexuz900 » 05 май 2009, 11:35

Вы уж меня извините, я не еврей и не живу в Израиле, но очень интересуюсь этой темой, так как считаю что мир очень однобоко относится к проблеме Палестины.
Вопросов собс-но два, если позволите.

1. Где можно почитать о "процессе Осло", на который все тут ссылаются?

2. По Министерству пропаганды.
В конфликте Россия-Грузия не было победившей страны России, а была выигравшая страна Грузия, при всей ублюдочности Миши. И выиграла Грузия информационно - потому, что очень много усилий было приложено (за американские деньги, но кому это интересно) к формированию ЗАДОЛГО до кризиса образа страны за рубежом. Это и выставки и презентации, визиты и лекции, и чудовищное количество сайтов в Сети... Если Ваше министерство соблагоизволит хотя-бы огранизовать лекции в развивающихся и западных странах, откроет при посольствах высококачественные школы и колледжи, исподволь давая людям знания, без обиды и без надрыва в голосе, просто обьясняя свою позицию (ака Гос-ва Израиль), то лет через пять общество где-то в Гондурасе не будет монолитным на стороне только арабов. А насаживание прямой пропаганды в СМИ приведет только к отрицательным последствиям, имхо.

А ему, министерству, будет ой как трудно, так оно расчитывается на воздействие на зарубежные страны, а вопрос алии как очень сильно мешает процессу - пока евреи сьезжаются на Родину, арабы разьезжаются по всему миру. Поэтому только воздействием на культуру наций можно как-то поправить эту однобокость.

Был когда-то очень показательный анекдот про еврея, который пропихивал любой товар в любой стране, и делал это быстро, но в Китае застрял на пару лет. И когда начальник спросил, почему он так долго пихал товар на китайском рынке, тот ответил, что искал еврея в правительстве. Думаю, аналогия понятна - евреев(то есть симпатизирующих) нужно выращивать на местах.

Сам я кореец, живу в Узбекистане и совершенно не чувствую Вашего присутствия, как государства, хотя немцы государственно поддерживают институт Гетте, Россия - университет Ломоносова и так далее... вплоть до Сингапура, который еще 20-30 лет назад был в глубокой _опе.
А ведь Узбекистан совсем не арабский мир, и хотя и населен мусульманами. Вот где-то так...
http://israel2.ru - Эксодус он-лайн

igorp
В реале Игорь Пекер
Сообщения: 17123
Зарегистрирован(а): 22 ноя 2001, 02:00
Откуда: Ришон, Израиль
Контактная информация:

Re: Министерство нашей пропаганды

Сообщение igorp » 08 май 2009, 02:40

lexuz900 писал(а):1. Где можно почитать о "процессе Осло", на который все тут ссылаются?

lexuz900,
кое-что, здесь: Осло - 10++ лет
Так и остается загадкой, как удaлoсь М.Карпову сoврaть в 3.3 рaзa бoльше чем Бaрaк...
Помогите Марку с ответом.

lexuz900
Новый участник
Сообщения: 4
Зарегистрирован(а): 04 май 2009, 11:45

Re: Министерство нашей пропаганды

Сообщение lexuz900 » 08 май 2009, 12:26

Спасибо за ссылку. В принципе я это знал, но само название "процесс Осло" поставило в тупик)
http://israel2.ru - Эксодус он-лайн


Вернуться в «Израиль»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: kaminsky и 39 гостей