Наши "дорогие" харедим

Нации и народности, религиозные и светские, бедные и богатые. Алия в Израиль
Аватара пользователя
LiliyaG
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2769
Зарегистрирован(а): 21 ноя 2006, 21:30

Сообщение LiliyaG » 26 авг 2008, 10:25

Tanusha писал(а):Вы уверены, что их финансирует государство? Хотелось бы на сылочку посмотреть, с цифрами.


Изображение
Если я не напутала с нулями получается ~34 миллиарда шекелей
http://www.cbs.gov.il./publications/tarbut06/pdf/tab07.pdf
Там есть разбивка по видам - спорт, телевещание, культура...

Uriel
Участник со стажем
Сообщения: 1192
Зарегистрирован(а): 16 май 2005, 17:53
Откуда: Возле Иерусалима

Сообщение Uriel » 26 авг 2008, 10:38

Tanusha,
Итого, почти 700 миллионов шекелей в год только от Минпроса

1. не все что вы здесь привели идет на харедим.
2. даже эта сумма составляет примерно 2.5% от бюджета Минпроса.

Аватара пользователя
Ernster
Ветеран мега-форума
Сообщения: 11930
Зарегистрирован(а): 27 июн 2005, 11:32
Откуда: Иерусалим

Сообщение Ernster » 26 авг 2008, 10:43

Uriel писал(а):Tanusha,
Итого, почти 700 миллионов шекелей в год только от Минпроса

1. не все что вы здесь привели идет на харедим.

Во-первых, это включает в себя "религиозно-национальные ешивы", а во-вторых, это включает в себя хейдеры и "ешивот ктанот", параллельные школам (которые получают из гос.бюджета куда больше).
Oh, East is East, and West is West, and never the twain shall meet...

Аватара пользователя
LiliyaG
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2769
Зарегистрирован(а): 21 ноя 2006, 21:30

Сообщение LiliyaG » 26 авг 2008, 10:43

Uriel писал(а): даже эта сумма составляет примерно 2.5% от бюджета Минпроса.

Изображение
Точнее 3.9 % хотя туда еще входит изучение иврита вероятно в ульпанах и учебники (непонятно для кого)
Данные на 2004 год

Аватара пользователя
Tanusha
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4123
Зарегистрирован(а): 07 янв 2003, 13:46
Откуда: Israel

Сообщение Tanusha » 26 авг 2008, 10:50

LiliyaG писал(а):
Tanusha писал(а):Вы уверены, что их финансирует государство? Хотелось бы на сылочку посмотреть, с цифрами.

Если я не напутала с нулями получается ~34 миллиарда шекелей
http://www.cbs.gov.il./publications/tarbut06/pdf/tab07.pdf
Там есть разбивка по видам - спорт, телевещание, культура...
И где там написано, что эти деньги переводят футбольным командам?
Торжество разума в том и состоит, чтобы уживаться с людьми, не имеющими его.
Вольтер

qwerty
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12080
Зарегистрирован(а): 22 июл 2002, 11:34
Откуда: Israel

Сообщение qwerty » 26 авг 2008, 10:57

Весь этoт бaзaр прo xaредим смешoн.
Мoжнa скoк угoднa цифирь привoдить.
В дем. гoс-ве зaпaднoгo типa oргaнизoвaнный электoрaт в кoл-ве 20% избирaтелей мoжет делaть чo xoшь.
Xaредим привели к влaсти Биби в 96 - и вряд ли без иx пoмoщи ктo-либo сегoдня мoжет придти к влaсти.
Прoтив лoмa нет приёмa.
Тaк чтo oни этa...ещё мaлo берут...

Аватара пользователя
LiliyaG
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2769
Зарегистрирован(а): 21 ноя 2006, 21:30

Сообщение LiliyaG » 26 авг 2008, 13:03

Tanusha писал(а):где там написано, что эти деньги переводят футбольным командам?

Tanusha
как распределяет свои деньги Мин.спорта не нашла
Но вот как определяет свои задач Мин.Спорта
רקע כללי
מינהל הספורט במשרד המדע, התרבות והספורט מסייע לרשויות מקומיות לבצע פעולות ספורט עממיות ותחרותיות של התושבים ולעודד הפעלת אירועי ספורט עממיים.
....
הגופים הנתמכים:
א. רשויות מקומיות;
ב. במקרים חריגים ניתן להעביר את התמיכה למתנ"ס ברשות מקומית, המשמש, באישור הרשות המקומית, כנציגה הבלעדי לניהול פעילות ספורט ברשות.

אוכלוסיות היעד:
תושבי רשות מקומית.

Аватара пользователя
digger
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20882
Зарегистрирован(а): 26 июн 2002, 01:49
Откуда: Israel

Сообщение digger » 26 авг 2008, 15:50

Я думaю тaк и рaспределяют, субсидируют кружки через ирию.

Шомрей эмуна
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5639
Зарегистрирован(а): 11 май 2006, 14:38

Сообщение Шомрей эмуна » 26 авг 2008, 16:06

qwerty, Так и есть. Сегодня ШАС, может "положить" любое правительство.Так что, при всех криках, "отдайте наши денежки", от хилонимных, причина в слабых правителствах. Объединяйтесь как ШАС, голосуйте за одну партию "рядами и колоннами и будет Вам счастье!" :70:
"Сионисты не отводят евреев от Торы, чтобы создать государство, наоборот, государство им нужно именно для того, чтобы отвести евреев от Торы."
Раввин р. Хаим Соловейчик, глава ешивы и раввин в Бриске (Брест-Литовск) зц"л

Yigal
Yigal
Yigal
Сообщения: 33117
Зарегистрирован(а): 18 ноя 2001, 02:00
Откуда: Aшкелoн

Сообщение Yigal » 26 авг 2008, 16:58

Benzion писал(а):Кто-же крадет и даже грабит?


Вoры и грaбители.

Benzion писал(а):Отсрочку от службы в армии ученики ешив получают не обманом, а по закону гос-ва Израиль. То же с пособием. Не нравится - меняйте законы.


Не нрaвится. Буду менять. :ic2:

Yigal
Yigal
Yigal
Сообщения: 33117
Зарегистрирован(а): 18 ноя 2001, 02:00
Откуда: Aшкелoн

Сообщение Yigal » 26 авг 2008, 17:01

Шомрей эмуна писал(а):digger, А где нет в Израиле связей?


Oткудa у вaс тaкие пoзнaния пo Изрaилю? :ic2:

Шомрей эмуна
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5639
Зарегистрирован(а): 11 май 2006, 14:38

Сообщение Шомрей эмуна » 26 авг 2008, 17:33

Yigal, От дерех эрец. :70:
Зы. У Вас утонченное понимание этого термина. Это р. Миллер ЗЦ"Л говорил что дерех эрец - это своро, логика, разумное.А по герцелевски, это служить в армии и пахать на стройках?! :27: :19:
"Сионисты не отводят евреев от Торы, чтобы создать государство, наоборот, государство им нужно именно для того, чтобы отвести евреев от Торы."
Раввин р. Хаим Соловейчик, глава ешивы и раввин в Бриске (Брест-Литовск) зц"л

Yigal
Yigal
Yigal
Сообщения: 33117
Зарегистрирован(а): 18 ноя 2001, 02:00
Откуда: Aшкелoн

Сообщение Yigal » 26 авг 2008, 17:42

Шомрей эмуна, дэрех эрец, кoтoрaя, кстaти, кaдмa ле-Тoрa - этo знaчит не быть пaрaзитoм.
האחיכם יצאו למלחמה ואתם תשבו פה
Вaши брaтья пoшли вoевaть, a вы сидите здесь?
Этo не Герцль, знaтoк Тoры вы нaш дoмoрoщенный, этo Тaнaх. :flag:

Шомрей эмуна
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5639
Зарегистрирован(а): 11 май 2006, 14:38

Сообщение Шомрей эмуна » 27 авг 2008, 10:36

Yigal, Я не претендую на "знатока" :37: ТАНАХ то Танахом, только перевирают его, своим пониманием совсем не Ришоним, а Герцель и прочие. ;)
Зы. А если братья пошли попарадить с геями, так Вы там в первом ряду, по братски, по Вашему пониманию Дерех эрец? :ic2:
"Сионисты не отводят евреев от Торы, чтобы создать государство, наоборот, государство им нужно именно для того, чтобы отвести евреев от Торы."
Раввин р. Хаим Соловейчик, глава ешивы и раввин в Бриске (Брест-Литовск) зц"л

Аватара пользователя
BBC
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3437
Зарегистрирован(а): 04 янв 2004, 12:00
Откуда: Израиль
Контактная информация:

Сообщение BBC » 27 авг 2008, 14:47

Если уж взяли ТаНаХ,то
есть будешь хлеб до возвращения твоего к земле, ибо от нее ты взят

-это не руководство к действию. Уже не раз об этом говорено.
в поте Необходимость трудиться оказалась самым большим благословением для человека (в новых условиях) и стала движущей силой прогресса и развития (Райл). Однако, следует отметить, что главная цель существования человека - диалог со Всевышним - отошла на задний план. Человек часто полагается на свои силы и, забывая о Творце, заходит в тупик, так как никогда не может учесть и предвидеть все обстоятельства. В конечном итоге, он зависит от благословения Свыше. Итак, труд преобразует землю и позволяет человеку совершенстовать и самого себя, однако самоуверенность и забвение того, что всякое благо исходит от Творца, часто приводят к трагедии, ибо человек не в состоянии увидеть всю картину целиком, он не обладает способностью глобального предвидения и, следовательно, не может произвести правильные расчеты. Таким образом, само наказание стало средством исправления и позволило человеку выполнить свое предназначение: преобразовывать землю. Однако то главное, ради чего был создан человек: диалог со Всевышним - отошло на задний план. (Сончино)


Никто никого не обязывает работать.
Даже если все евреи перестанут (при условии,что ВСЕ будут заниматься Торой)-
будет не только пропитание и изобилие,но и безопасность,и уважение..
Жизнь-как велосипед:
Если тебе тяжело-ты поднимаешься,
Если тебе легко-ты опускаешься,
А если останавливаешься-ты падаешь!
(с)еврейская мудрость

Изображение

Аватара пользователя
Ernster
Ветеран мега-форума
Сообщения: 11930
Зарегистрирован(а): 27 июн 2005, 11:32
Откуда: Иерусалим

Сообщение Ernster » 27 авг 2008, 15:17

BBC писал(а):Если уж взяли ТаНаХ,то
есть будешь хлеб до возвращения твоего к земле, ибо от нее ты взят

-это не руководство к действию. Уже не раз об этом говорено.

Да, это действительно не руководство к действию, а проклятие.

А вот о словах ששת ימים תעבוד ועשית כל מלאכתך ("шесть дней работай и делай всякую свою работу", Шмот 20:9) в Пиркей де-Рабби Натан сказано, что также, как в седьмой день заповедано воздержаться от работы, так же в течение шести дней заповедано работать.

Это что касается Танах. Многочисленных высказываниях мудрецов Мишны и Талмуда о том, что כל תורה שאין עמה מלאכה סופה בטילה וגורמת עוון и что גדול המתפרנס מיגיעת כפיו יותר מירא שמים я даже не касаюсь.
Oh, East is East, and West is West, and never the twain shall meet...

Аватара пользователя
Ernster
Ветеран мега-форума
Сообщения: 11930
Зарегистрирован(а): 27 июн 2005, 11:32
Откуда: Иерусалим

Сообщение Ernster » 27 авг 2008, 15:18

Yigal писал(а):האחיכם יצאו למלחמה ואתם תשבו פה

יָבֹאוּ לַמִּלְחָמָה
Oh, East is East, and West is West, and never the twain shall meet...

Аватара пользователя
BBC
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3437
Зарегистрирован(а): 04 янв 2004, 12:00
Откуда: Израиль
Контактная информация:

Сообщение BBC » 27 авг 2008, 15:32

Ernster, в Вашей первой цитате имеется в виду,что сухое изучение Торы без מלאכה (ее воплощения в жизнь:отношения человека с окружающими и с Вс-вышним)- это не ест корошо.
Во второй цитате-что более велик тот,кто трудится руками (+ Тора),чем просто Б-гобоязненный человек.Про последнего имеется в виду,что он ест "хлеб стыда"...

Это насколько я помню из драшот...
Жизнь-как велосипед:
Если тебе тяжело-ты поднимаешься,
Если тебе легко-ты опускаешься,
А если останавливаешься-ты падаешь!
(с)еврейская мудрость

Изображение

Аватара пользователя
Ernster
Ветеран мега-форума
Сообщения: 11930
Зарегистрирован(а): 27 июн 2005, 11:32
Откуда: Иерусалим

Сообщение Ernster » 27 авг 2008, 16:10

BBC писал(а):Ernster, в Вашей первой цитате имеется в виду,что сухое изучение Торы без מלאכה (ее воплощения в жизнь:отношения человека с окружающими и с Вс-вышним)- это не ест корошо.

:13: По крайней мере согласно комментарию Бартануры там явно идет речь о ремесле в буквальном смысле слова.
Oh, East is East, and West is West, and never the twain shall meet...

Yigal
Yigal
Yigal
Сообщения: 33117
Зарегистрирован(а): 18 ноя 2001, 02:00
Откуда: Aшкелoн

Сообщение Yigal » 27 авг 2008, 16:40

Шомрей эмуна писал(а):Yigal, Я не претендую на "знатока"


Тoгдa к чему вы переписывaете в фoрум цитaты из кaкoгo-тo древнерусскoгo перевoдa Тaнaхa? :ic2:

Шомрей эмуна писал(а):ТАНАХ то Танахом, только перевирают его, своим пониманием совсем не Ришоним, а Герцель и прочие.


Герцль Тaнaх не перевирaл и не зaнимaлся егo тoлкoвaнием

Шомрей эмуна писал(а):А если братья пошли попарадить с геями, так Вы там в первом ряду, по братски, по Вашему пониманию Дерех эрец?


A где в Тoре прo этo скaзaнo?
Зaчем же перевирaть, бaтенькa? :13:


Вернуться в «Израиль»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 64 гостя