"Маарив": Лев Вершинин - плагиатор

DUBI · Сообщение **DUBI** » 20 ноя 2004, 00:59

Сана, господа все в Париже...(с) :37:

Любознательный

Bar Levi, ну, дык я и говорю: у Вершинина ведь тоже не всё один-к-одному. Стало быть, материл оригинален.

И можно подписывать своим именем. :39:

Joilette · Сообщение **Joilette** » 20 ноя 2004, 01:22

Юрий писал(а):Марк ,а вам известен такой детский писатель Левин Кипнис и его детская сказка
Саба Елиезер и гезер
о деде который вырастил большую морковку которую вытягивали бабка,внучка и ....-ну вы сами знаете
Или например писательница Орна Фригет и сказка Петер и волк
Могу привести еще кучу книг -у моей жены целая коллекция
Может это просто обычное явление в среде израильской интеллигенции.Нравы богемы так сказать

А уж про "Буратино" А. Толстого и "Волшебника изумрудного города" А. Волкова лучше и не вспоминать...

Раффи · Сообщение **Раффи** » 20 ноя 2004, 01:54

"Волшебника изумрудного города" А. Волкова лучше и не вспоминать...

Ну он вообще-то и не скрывал.

Decabrist · Сообщение **Decabrist** » 20 ноя 2004, 02:34

Если ничегo не путaю, тo нa титульнoм листе былo нaписaнo

Пo мoтивaм ..."Стрaнa Oз"(тaк пo-мoему?)

Любознательный

Раффи, Decabrist,
специально для Вас - не поленился, сходил в соседнюю комнату и достал с полки "Волшебника". Издание, естественно, кишинёвское "Литература Артистикэ", 1985.
В предисловии сказано:
"...Читателям издавна полюбились мужественные герои его (А.Волкова) первой повести - "Волшебник Изумрудного города", с честью прошедшие через опасные сказочные испытания и приключения..."
Tак что - путаешь, путаешь, Decabrist....
Вот и фотографию свою с пестелевской перепутал... (твоя, imho, - лучше

)

Любознательный

Decabrist,
"Wizard of Oz" дословно "Мудрец (страны) Оз."
Сейчас, (в данный момент), по tbs показывают этот фильм с Джуди Гарланд в главной роли. Надо же - такое совпадение....

ИН1 · Сообщение **ИН1** » 20 ноя 2004, 04:20

С простого плагиата дошли до чего?
Крылов тоже басни свои не сам придумал. Но это не оправдывает простое зарабатывание денег воровством. Грабителя, если захотеть, можно оправдать тяжелым детством, недостатком витаминов...

AChernitsky · Сообщение **AChernitsky** » 20 ноя 2004, 07:58

"Подинно оригинальным творцом был только Б-г" (из какого-то кино про советских изобретателей).

Насколько я помню, экспертиза по плагиату - вещь очень сложная. Есть (были) нормы на количество оригинального текста. Я считаю, что если журналист (не ученый, а именно журналист) взял пару научных статей, написанных суконным языком, и переложил их в приятном для читателя виде - он свою творческую лепту внес.

Когда я писал научные статьи, то, естественно, всякий приведенный факт, добытый не мною лично, сопровождался ссылкой на автора и публикацию. Но многие из этих фактов и ссылок я находил в статьях других авторов, которые воспользовались ими раньше меня. Так вот, даже в этом случае на промежуточные источники ссылаться было не нужно.

А сейчас, когда я пишу популярные статьи про рыб для своего сайта методом "копи-пэйст", то строгость в цитировании гораздо меньше. Мой творческий вклад заключается в том, что я грамотно выбрал материал из огромного количества доступного, переписал его русским языком (причем не всегда с английского, а часто и с русского), и скомпоновал так, что израильскому "русскому" читателю интересно его прочесть. Поэтому я и подписываю его своим именем, и не стесняюсь добавить "доктор наук". Кажется "докторство" тоже инкриминировали ЛВ. А что касается гонорара, то хотелось бы, но "Вести" его посторонним авторам платят весьма неохотно.

Мокиш · Сообщение **Мокиш** » 20 ноя 2004, 08:11

AChernitsky писал(а):" ... Поэтому я и подписываю его своим именем, и не стесняюсь добавить "доктор наук". Кажется "докторство" тоже инкриминировали ЛВ...

В 1982 году по совокупности этих публикаций Европейский Центр социальных, политических и исторических исследований присвоил Льву Вершинину звание "доктор истории" gonoris causa. gonoris causa - без защиты. Звание "доктор истории" присвоено в возрасте 25 лет (!!!).
Кто знает, где в 1982 году находился оффис "Европейского Центра социальных, политических и исторических исследований"?
http://www.fandom.ru/about_fan/f_ukr/enc07.htm

AChernitsky · Сообщение **AChernitsky** » 20 ноя 2004, 08:38

В 1982 г (до перестрйки) не было такого, как сейчас, количества самопальных академий наук, награждающих друг друга титулами. Так что может и не быть липой.
Хоят сам факт получения степени (даже кандидата) в 25 лет - интересен.

gonoris causa - без защиты

не просто без защиты, а по совокупности работ. Как правило, присваивалось известному ученому с хорошей репутацией. Как можно к 25 годам набрать требуемую совокупность?

Bar Levi · Сообщение **Bar Levi** » 20 ноя 2004, 09:47

Белла · Сообщение **Белла** » 20 ноя 2004, 10:10

Любознательный писал(а):(c)"Я щас взорвусь, как триста тонн тротила, -
Во мне заряд нетворческого зла...
Меня сегодня Муза посетила, -
Немного посидела и ушла!"

А я вот подумал: в России был великий сказочник, написавший бессмертного "Волшебника Изумрудного Города". Александр Мелентьевич Волков назывался. Кто-нибудь слышал про такого?
А был ещё один великий русский брат Гримм: Алексей Николаевич Толстой. Написал бессмертное произведение. "Приключения Буратино". Сам придумал и сам написал. И сам гонорар получил.
Это как Бойль с Мариотом... - одновременно закон открыли...
(с)"Эээ... - сказали мы с Петром Иванычем"

Вы пропустили "Гамлет" Шекспира. Нечестно!

Мокиш · Сообщение **Мокиш** » 20 ноя 2004, 10:22

Bar Levi писал(а):...Работать на производстве...

О чем Вы говорите?! Какое такое "производство"?!
В настоящее время "доктор Лев Вершинин, политолог" в составе миссии Института стран СНГ и Восточной Европы во главе с директором института, бывшим депутатом Кнессета (15 созыва) доктором Александром Цинкером достойно представляет Израиль в комииссиях по наблюдению за ходом выборов в Украине!!!
http://www.cursorinfo.co.il/pr/2004/10/21/isr_observ/
А Вы говорите - "работать на производстве"... Так мы можем потерять лучших из лучших... :13:

Decabrist · Сообщение **Decabrist** » 20 ноя 2004, 10:25

Я смoтрю, чтo через МФ прoхoдят и "oпускaются" мнoгие известные нa весь Изрaиль личнoсти.
МегaФильтр, чтo ли? :70:

Bar Levi · Сообщение **Bar Levi** » 20 ноя 2004, 10:38

Bar Levi · Сообщение **Bar Levi** » 20 ноя 2004, 10:42

Сообщение **Яков** » 20 ноя 2004, 11:13

Я бы очень хотел прочесть мнение Гкннадия Кардиналова (автора эмблемы форума и многих смайликов) - было бы очень интересно.

Joilette · Сообщение **Joilette** » 20 ноя 2004, 11:13

Любознательный писал(а): Decabrist,
"Wizard of Oz" дословно "Мудрец (страны) Оз." ..

[url=http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/0345332881/002-8020918-4911251]The Magic of Oz by L. FRANK BAUM
[/url]

Сана · Сообщение **Сана** » 20 ноя 2004, 11:39

Bar Levi писал(а):Работать на производстве,честным трудом зарабатывать на хлеб,а в свободное время косметировать чьи-то материалы, выдавать за свои и посылать в "Вести".А там - видно будет: захочет редактор поставить и заплатить - барух а-шем.Нет - так на "нет" - и суда нет.

А, так вот вам чего хочется, Bar Levi... Чтобы Лев Вершинин "работал на производстве... Так бы и сказали. А то, что вы не совсем понимаете, о чем он пишет, - это ваша проблема. Читатели тоже бывают раной степени подготовленности, знаете ли. Конечно, не каждому доступны аллюзии и реминисценции в текстах Вершинина. Вы читайте больше, можете начать с "Волшебника Изумрудного города".
Да, кстати, назвать деньгами то, что "Вести" платят авторам, можно только, обладая изрядной долей воображения.

"Маарив": Лев Вершинин - плагиатор

Кто сейчас на конференции