МегаФорум

По сообщению газеты "Маарив", руководство газеты "Вести" уличило Льва Вершинина в систематическом плагиаторстве
http://www.nrg.co.il/online/4/ART/822/741.html

Update

1. Пример списывания, обнаруженный ЖЖ-юзером год тому назад
http://www.livejournal.com/community/me ... to=1846606

2. Частичный список ссылок на "позаимствованные" статьи
http://www.livejournal.com/users/leorer ... yto=755180

Подумаешь "Маарив". На "Мегафоруме" - это не новость.

http://www.megapolis.org/forum/viewtopi ... c&&start=0

А тем кто читает "Вести" ...какая разница?
Лишь бы скучно не было
У всех же, например в компе - пиратские проги...

2002ru, пиратские проги не пытаются назвать себя по-другому: типа вместо MS Word - "Бердичевский текстовый процессор Pro".

Шауль Резник писал(а):2002ru, пиратские проги не пытаются назвать себя по-другому: типа вместо MS Word - "Бердичевский текстовый процессор Pro".

Радости от этого сообщения я не испытываю. Скорее------печаль.

Где судебное заключение?

Бoюсь, чтo зaметкa в Мaaриве имеет идеoлoгическую пoдoплеку, кaк и другие ссылки приведенные Шaулем. Хoтелoсь бы услышaть мнение журнaлистoв, кoтoрые не aнгaжирoвaны тoй или другoй идеoлoгическoй кoнцепцией

Igor Erukhimovich, сравните тексты по ссылкам. Никакой идеологии для того, чтобы обнаружить плагиат, не требуется.

Шауль Резник,
Я в тaкoм деле хoтел бы услышaть специaлистa-журнaлистa, кoтoрoму бы я дoверял и был бы уверен чтo вся этa истoрия- не прoзaичнoе сведение счетoв.
Нa первый взгляд, действительнo выглядит некрaсивo, нo ктo знaет кaкие здесь мoгут быть "пoдвoдные кaмни"? A специaлист знaет.

Шауль Резник, не каждое заимствование является плагиатом.
Каждый человек высказывает мысли, подсказанные родственниками, использует речевые обороты, подцепленные от друзей и т.д. Границу между легитимным заимствованием и плагиатом определяет суд. Я не адвокат, законов о плагиате не знаю, потому и интересуюсь, где судебное заключение?

Igor Erukhimovich писал(а):... Хoтелoсь бы услышaть мнение журнaлистoв, кoтoрые не aнгaжирoвaны тoй или другoй идеoлoгическoй кoнцепцией

А разве такие существуют?

burek,

А разве такие существуют?

Кoнечнo. Журнaлисты, кoтoрые в свoю рaбoту пытaются( не всегдa и не у всех этo пoлучaется, нo пытaются ) не вмешивaть свoи взгляды .

Нaхрен вooбще журнaлистoв примешивaть?
Ну рaзве если свoей гoлoвы нет зaйти, прoчитaть и oценить, тo тoгдa дa...

Igor Erukhimovich писал(а):Шауль Резник,
Я в тaкoм деле хoтел бы услышaть специaлистa-журнaлистa, кoтoрoму бы я дoверял и был бы уверен чтo вся этa истoрия- не прoзaичнoе сведение счетoв.
Нa первый взгляд, действительнo выглядит некрaсивo, нo ктo знaет кaкие здесь мoгут быть "пoдвoдные кaмни"? A специaлист знaет.

Igor Erukhimovich! Для расширения кругозора...
В спорных подобных случаях решение принимает суд. Причем, до принятия решения суд обращается не к "специaлистaм-журнaлистaм", а к лигвистам-экспертам. Их работа заключается в следущем (на примере России):
http://hghltd.yandex.ru/yandbtm?url=htt ... 3&d=382436

НАЗНАЧЕНИЕ, ПРОИЗВОДСТВО
И ОЦЕНКА ЗАКЛЮЧЕНИЯ СУДЕБНОЙ
ЛИНГВИСТИЧЕСКОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ
(Методические рекомендации)
Цели, задачи, предмет и объекты судебной лингвистической экспертизы

Цели судебной лингвистической экспертизы — установление обстоятельств, подлежащих доказыванию по конкретному делу на основе специальных филологических познаний.

Задачи судебной лингвистической экспертизы — в широком смысле слова толкование текстов, интерпретация, перевод, объяснение употребления языкового знака с точки зрения плана содержания и плана выражения, установление и подтверждение авторства текста, выявление плагиата и т.д.

Предмет судебной лингвистической экспертизы — факты и обстоятельства, устанавливаемые на основе исследования закономерностей существования и функционирования естественного или искусственного языка.

Объекты судебной лингвистической экспертизы — материальные объекты, содержащие информацию, необходимую для решения экспертной задачи, — документы, содержащие произведения устной или письменной речи, зафиксированные на том или ином материальном носителе. Объектами исследований являются вещественные доказательства, документы, образцы для сравнительного исследования, а также материалы дела, по которому проводится судебная экспертиза60.

Порядок назначения судебной лингвистической экспертизы

Основания и порядок назначения судебной лингвистической экспертизы по уголовным и гражданским делам, делам об административных правонарушениях определяются соответствующими кодексами России (УПК РФ, ГПК РСФСР, АПК РФ, КоАП РФ). Эти кодексы устанавливают права и обязанности лиц, принимающих участие в производстве судебной экспертизы, их правоотношения, содержание составляемых при этом основных процессуальных документов.

В соответствии с процессуальным законодательством (ст.57 УПК РФ; ст.75 ГПК РФСР; ст. 67 АПК РФ; 25.9 КоАП РФ) в качестве судебного эксперта может быть вызвано любое лицо, обладающее специальными познаниями, необходимыми для дачи заключения. Таким образом, закон не требует, чтобы судебная экспертиза в обязательном порядке выполнялась сотрудниками государственных судебно-экспертных учреждений. Судебные лингвистические экспертизы обычно проводятся экспертами-лингвистами — сотрудниками государственных61 и негосударственных экспертных учреждений, специалистами государственных неэкспертных учреждений либо иными специалистами. Организация производства экспертиз в экспертном учреждении (государственном или негосударственном) существенно облегчает для органов расследования и судов подбор экспертов и проверку их компетентности. Подбор экспертов осуществляется руководителем этого учреждения, а компетентность эксперта гарантируется существующей системой подготовки кадров.

Потребность в производстве судебной лингвистической экспертизы наиболее часто возникает:

— в юрисдикционной деятельности компетентных органов по раскрытию и расследованию преступлений (клевета, оскорбление, национальная рознь, вымогательство, нарушение авторских и смежных прав и т.д.),

— в судебном разбирательстве уголовных и гражданских дел (иски о защите чести, достоинства и деловой репутации, авторских прав и т.д.), арбитражных споров (нарушение авторских и смежных прав, толкование договоров, протоколов, документов хозяйственного оборота и т.д.)...
К примеру, сайт организации лингвистов-эксперов:
http://www.rusexpert.ru/primer.htm

В рассматриваемом в теме случае, человек может обратиться с иском в суд против:
1. Газеты "Вести" из концерна "Едиот ахоронот".
2. Газеты "Маарив" из концерна "Маарив".
Будет ли подан иск этим человеком - его решение...

Лев Вершинин - участник Мегафорума.
Кто, как не он сам, может зайти и доказать, что это не так?

Igor Erukhimovich писал(а):Бoюсь, чтo зaметкa в Мaaриве имеет идеoлoгическую пoдoплеку, кaк и другие ссылки приведенные Шaулем. Хoтелoсь бы услышaть мнение журнaлистoв, кoтoрые не aнгaжирoвaны тoй или другoй идеoлoгическoй кoнцепцией

К слову сказать. Проблемы концерна "Едиот ахоронот", к которому относится газета "Вести", всегда праздник для концерна "Маарив", к которому относится газета "Маарив"...

...Вот информация о позиции газеты "Вести" на сайте "Курсор":
http://www.cursorinfo.co.il/novosti/200 ... vershinin/
Как сообщает газета «Маарив», известный писатель-фантаст, израильский публицист и политолог Лев Вершинин, чьи статьи на политические темы периодически публиковались в одной из наиболее влиятельных русскоязычных газет Израиля – газете «Вести», уличен в систематическом плагиате.
Как сообщил «Курсору» высокопоставленный сотрудник «Вестей», внутренняя проверка, проведенная в редакции после нескольких сигналов о плагиате, допущенном Вершининым, выявила нарушение им правил и этических норм журналистики при использовании публикаций других авторов.

Яков писал(а):Лев Вершинин - участник Мегафорума.
Кто, как не он сам, может зайти и доказать, что это не так?

Дык мы его и так давно ждём! Время бежит неумолимо, до начала осуществления его предсказания о гибели Израиля времени всё меньше и меньше. Надо же знать - что делать дальше....
(с)"... а Германа всё нет..."

Igor Erukhimovich писал(а):Шауль Резник,
Я в тaкoм деле хoтел бы услышaть специaлистa-журнaлистa, кoтoрoму бы я дoверял и был бы уверен чтo вся этa истoрия- не прoзaичнoе сведение счетoв.
Нa первый взгляд, действительнo выглядит некрaсивo, нo ктo знaет кaкие здесь мoгут быть "пoдвoдные кaмни"? A специaлист знaет.

Я не профессионал-журналист, но не нужно быть профессионалом, чтобы увидеть заимствования. А ведь за эти заимствования человек получает гонорар. Деньги. Вряд ли нужны специалисты и судебные разбирательства, чтобы понять, что такое хорошо и что такое плохо. Предсткавьте, Игорь, что вы сейчас позаимствуете сюжет "Дамы с собачкой". перепишете ее с небольштими исправлениями и издадите под своим именем... И получите гонорар. как по-вашему, это хорошо?

Mark Karpov, гонорар получить - всегда хорошо!
Уж поверьте опытному человеку.
А уж за "Даму с собачкой" - сам Б-г велел.
То есть, скажем так: если кто-то выплатит Игорю Ерухомовичу за это произведение гонорар, то это - свыше!
И не нам тогда запрещать ему "ковырять в носу".