"Маарив": Лев Вершинин - плагиатор

Нации и народности, религиозные и светские, бедные и богатые. Алия в Израиль

Moderators: Борис Бердичевский, MZ

User avatar
Шауль Резник
Участник со стажем
Posts: 851
Joined: 06 Nov 2002, 10:43
Contact:

"Маарив": Лев Вершинин - плагиатор

Postby Шауль Резник » 19 Nov 2004, 10:35

По сообщению газеты "Маарив", руководство газеты "Вести" уличило Льва Вершинина в систематическом плагиаторстве
http://www.nrg.co.il/online/4/ART/822/741.html

Update

1. Пример списывания, обнаруженный ЖЖ-юзером год тому назад
http://www.livejournal.com/community/me ... to=1846606

2. Частичный список ссылок на "позаимствованные" статьи
http://www.livejournal.com/users/leorer ... yto=755180
Last edited by Шауль Резник on 19 Nov 2004, 11:03, edited 1 time in total.

User avatar
ДА
Участник со стажем
Posts: 1686
Joined: 30 Jan 2004, 23:55
Location: ОТОВСЮДУ

Postby ДА » 19 Nov 2004, 10:57

Подумаешь "Маарив". На "Мегафоруме" - это не новость.

http://www.megapolis.org/forum/viewtopi ... c&&start=0
А что, есть правильный ответ?

User avatar
2002ru
Участник со стажем
Posts: 1301
Joined: 15 Sep 2002, 20:57
Location: с.п.б -^Israel Rishon le Zion

Postby 2002ru » 19 Nov 2004, 11:01

А тем кто читает "Вести" ...какая разница?
Лишь бы скучно не было
У всех же, например в компе - пиратские проги...

User avatar
Шауль Резник
Участник со стажем
Posts: 851
Joined: 06 Nov 2002, 10:43
Contact:

Postby Шауль Резник » 19 Nov 2004, 11:04

2002ru, пиратские проги не пытаются назвать себя по-другому: типа вместо MS Word - "Бердичевский текстовый процессор Pro". ;)

User avatar
ДА
Участник со стажем
Posts: 1686
Joined: 30 Jan 2004, 23:55
Location: ОТОВСЮДУ

Postby ДА » 19 Nov 2004, 12:03

Шауль Резник wrote:2002ru, пиратские проги не пытаются назвать себя по-другому: типа вместо MS Word - "Бердичевский текстовый процессор Pro". ;)
:appl: :appl: :appl:
А что, есть правильный ответ?

Илья из Тель-Авива
Ветеран мега-форума
Posts: 3391
Joined: 17 Oct 2003, 12:55
Location: Т-А ; Израиль ,раньше---Рига

Postby Илья из Тель-Авива » 19 Nov 2004, 12:21

Радости от этого сообщения я не испытываю. Скорее------печаль.

User avatar
Dark_Divine
Ветеран мега-форума
Posts: 5852
Joined: 20 Jul 2003, 17:15
Location: Израильская ССР

Postby Dark_Divine » 19 Nov 2004, 13:11

Где судебное заключение?

Igor Erukhimovich
Игорь Ерухимович
Игорь Ерухимович
Posts: 19927
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Maale Adumim

Postby Igor Erukhimovich » 19 Nov 2004, 13:20

Бoюсь, чтo зaметкa в Мaaриве имеет идеoлoгическую пoдoплеку, кaк и другие ссылки приведенные Шaулем. Хoтелoсь бы услышaть мнение журнaлистoв, кoтoрые не aнгaжирoвaны тoй или другoй идеoлoгическoй кoнцепцией

User avatar
Шауль Резник
Участник со стажем
Posts: 851
Joined: 06 Nov 2002, 10:43
Contact:

Postby Шауль Резник » 19 Nov 2004, 13:32

Igor Erukhimovich, сравните тексты по ссылкам. Никакой идеологии для того, чтобы обнаружить плагиат, не требуется. (:

Igor Erukhimovich
Игорь Ерухимович
Игорь Ерухимович
Posts: 19927
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Maale Adumim

Postby Igor Erukhimovich » 19 Nov 2004, 13:40

Шауль Резник,
Я в тaкoм деле хoтел бы услышaть специaлистa-журнaлистa, кoтoрoму бы я дoверял и был бы уверен чтo вся этa истoрия- не прoзaичнoе сведение счетoв.
Нa первый взгляд, действительнo выглядит некрaсивo, нo ктo знaет кaкие здесь мoгут быть "пoдвoдные кaмни"? A специaлист знaет.

User avatar
Dark_Divine
Ветеран мега-форума
Posts: 5852
Joined: 20 Jul 2003, 17:15
Location: Израильская ССР

Postby Dark_Divine » 19 Nov 2004, 13:40

Шауль Резник, не каждое заимствование является плагиатом.
Каждый человек высказывает мысли, подсказанные родственниками, использует речевые обороты, подцепленные от друзей и т.д. Границу между легитимным заимствованием и плагиатом определяет суд. Я не адвокат, законов о плагиате не знаю, потому и интересуюсь, где судебное заключение?

burek
Ветеран мега-форума
Posts: 3200
Joined: 05 Jun 2003, 18:33
Location: Израиль

Postby burek » 19 Nov 2004, 13:54

Igor Erukhimovich wrote:... Хoтелoсь бы услышaть мнение журнaлистoв, кoтoрые не aнгaжирoвaны тoй или другoй идеoлoгическoй кoнцепцией

А разве такие существуют?
Всё проходит. Пройдёт и это...

Igor Erukhimovich
Игорь Ерухимович
Игорь Ерухимович
Posts: 19927
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Maale Adumim

Postby Igor Erukhimovich » 19 Nov 2004, 14:02

burek,
А разве такие существуют?

Кoнечнo. Журнaлисты, кoтoрые в свoю рaбoту пытaются( не всегдa и не у всех этo пoлучaется, нo пытaются ) не вмешивaть свoи взгляды .

User avatar
Decabrist
Пестель
Posts: 15438
Joined: 18 Nov 2001, 02:00
Location: Северней oт Бaкa-Aль-Гaрбиa

Postby Decabrist » 19 Nov 2004, 14:32

Нaхрен вooбще журнaлистoв примешивaть?
Ну рaзве если свoей гoлoвы нет зaйти, прoчитaть и oценить, тo тoгдa дa...
Внимание(!) сообщение заговорено, модерирование данного сообщения приведёт к половому бессилию и неизлечимым венерическим заболеваниям

«Рейтинг — могучее послание тупых тупым» М.М.Жвaнецкий

Мокиш
Ветеран мега-форума
Posts: 2752
Joined: 25 Dec 2002, 23:45

Postby Мокиш » 19 Nov 2004, 16:11

Igor Erukhimovich wrote:Шауль Резник,
Я в тaкoм деле хoтел бы услышaть специaлистa-журнaлистa, кoтoрoму бы я дoверял и был бы уверен чтo вся этa истoрия- не прoзaичнoе сведение счетoв.
Нa первый взгляд, действительнo выглядит некрaсивo, нo ктo знaет кaкие здесь мoгут быть "пoдвoдные кaмни"? A специaлист знaет.

Igor Erukhimovich! Для расширения кругозора...
В спорных подобных случаях решение принимает суд. Причем, до принятия решения суд обращается не к "специaлистaм-журнaлистaм", а к лигвистам-экспертам. Их работа заключается в следущем (на примере России):
http://hghltd.yandex.ru/yandbtm?url=htt ... 3&d=382436

НАЗНАЧЕНИЕ, ПРОИЗВОДСТВО
И ОЦЕНКА ЗАКЛЮЧЕНИЯ СУДЕБНОЙ
ЛИНГВИСТИЧЕСКОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ

(Методические рекомендации)
Цели, задачи, предмет и объекты судебной лингвистической экспертизы

Цели судебной лингвистической экспертизы — установление обстоятельств, подлежащих доказыванию по конкретному делу на основе специальных филологических познаний.

Задачи судебной лингвистической экспертизы
— в широком смысле слова толкование текстов, интерпретация, перевод, объяснение употребления языкового знака с точки зрения плана содержания и плана выражения, установление и подтверждение авторства текста, выявление плагиата и т.д.

Предмет судебной лингвистической экспертизы — факты и обстоятельства, устанавливаемые на основе исследования закономерностей существования и функционирования естественного или искусственного языка.

Объекты судебной лингвистической экспертизы — материальные объекты, содержащие информацию, необходимую для решения экспертной задачи, — документы, содержащие произведения устной или письменной речи, зафиксированные на том или ином материальном носителе. Объектами исследований являются вещественные доказательства, документы, образцы для сравнительного исследования, а также материалы дела, по которому проводится судебная экспертиза60.

Порядок назначения судебной лингвистической экспертизы

Основания и порядок назначения судебной лингвистической экспертизы по уголовным и гражданским делам, делам об административных правонарушениях определяются соответствующими кодексами России (УПК РФ, ГПК РСФСР, АПК РФ, КоАП РФ). Эти кодексы устанавливают права и обязанности лиц, принимающих участие в производстве судебной экспертизы, их правоотношения, содержание составляемых при этом основных процессуальных документов.

В соответствии с процессуальным законодательством (ст.57 УПК РФ; ст.75 ГПК РФСР; ст. 67 АПК РФ; 25.9 КоАП РФ) в качестве судебного эксперта может быть вызвано любое лицо, обладающее специальными познаниями, необходимыми для дачи заключения. Таким образом, закон не требует, чтобы судебная экспертиза в обязательном порядке выполнялась сотрудниками государственных судебно-экспертных учреждений. Судебные лингвистические экспертизы обычно проводятся экспертами-лингвистами — сотрудниками государственных61 и негосударственных экспертных учреждений, специалистами государственных неэкспертных учреждений либо иными специалистами. Организация производства экспертиз в экспертном учреждении (государственном или негосударственном) существенно облегчает для органов расследования и судов подбор экспертов и проверку их компетентности. Подбор экспертов осуществляется руководителем этого учреждения, а компетентность эксперта гарантируется существующей системой подготовки кадров.

Потребность в производстве судебной лингвистической экспертизы наиболее часто возникает:

— в юрисдикционной деятельности компетентных органов по раскрытию и расследованию преступлений (клевета, оскорбление, национальная рознь, вымогательство, нарушение авторских и смежных прав и т.д.),

— в судебном разбирательстве уголовных и гражданских дел (иски о защите чести, достоинства и деловой репутации, авторских прав и т.д.), арбитражных споров (нарушение авторских и смежных прав, толкование договоров, протоколов, документов хозяйственного оборота и т.д.)...

К примеру, сайт организации лингвистов-эксперов:
http://www.rusexpert.ru/primer.htm

В рассматриваемом в теме случае, человек может обратиться с иском в суд против:
1. Газеты "Вести" из концерна "Едиот ахоронот".
2. Газеты "Маарив" из концерна "Маарив".
Будет ли подан иск этим человеком - его решение...

Яков
Администратор
Администратор
Posts: 26158
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Израиль, Ришон леЦион
Contact:

Postby Яков » 19 Nov 2004, 16:49

Лев Вершинин - участник Мегафорума.
Кто, как не он сам, может зайти и доказать, что это не так?

Мокиш
Ветеран мега-форума
Posts: 2752
Joined: 25 Dec 2002, 23:45

Postby Мокиш » 19 Nov 2004, 16:54

Igor Erukhimovich wrote:Бoюсь, чтo зaметкa в Мaaриве имеет идеoлoгическую пoдoплеку, кaк и другие ссылки приведенные Шaулем. Хoтелoсь бы услышaть мнение журнaлистoв, кoтoрые не aнгaжирoвaны тoй или другoй идеoлoгическoй кoнцепцией

К слову сказать. Проблемы концерна "Едиот ахоронот", к которому относится газета "Вести", всегда праздник для концерна "Маарив", к которому относится газета "Маарив"...

...Вот информация о позиции газеты "Вести" на сайте "Курсор":
http://www.cursorinfo.co.il/novosti/200 ... vershinin/
Как сообщает газета «Маарив», известный писатель-фантаст, израильский публицист и политолог Лев Вершинин, чьи статьи на политические темы периодически публиковались в одной из наиболее влиятельных русскоязычных газет Израиля – газете «Вести», уличен в систематическом плагиате.
Как сообщил «Курсору» высокопоставленный сотрудник «Вестей», внутренняя проверка, проведенная в редакции после нескольких сигналов о плагиате, допущенном Вершининым, выявила нарушение им правил и этических норм журналистики при использовании публикаций других авторов.

User avatar
Любознательный
Участник со стажем
Posts: 1399
Joined: 07 Jun 2003, 21:46

Postby Любознательный » 19 Nov 2004, 19:11

Яков wrote:Лев Вершинин - участник Мегафорума.
Кто, как не он сам, может зайти и доказать, что это не так?

Дык мы его и так давно ждём! Время бежит неумолимо, до начала осуществления его предсказания о гибели Израиля :27: времени всё меньше и меньше. :n28: Надо же знать - что делать дальше....
(с)"... а Германа всё нет..." :51:
Отрицательный результат это тоже результат!

Mark Karpov
Ветеран мега-форума
Posts: 5039
Joined: 08 May 2002, 11:21

Postby Mark Karpov » 19 Nov 2004, 19:30

Igor Erukhimovich wrote:Шауль Резник,
Я в тaкoм деле хoтел бы услышaть специaлистa-журнaлистa, кoтoрoму бы я дoверял и был бы уверен чтo вся этa истoрия- не прoзaичнoе сведение счетoв.
Нa первый взгляд, действительнo выглядит некрaсивo, нo ктo знaет кaкие здесь мoгут быть "пoдвoдные кaмни"? A специaлист знaет.


Я не профессионал-журналист, но не нужно быть профессионалом, чтобы увидеть заимствования. А ведь за эти заимствования человек получает гонорар. Деньги. Вряд ли нужны специалисты и судебные разбирательства, чтобы понять, что такое хорошо и что такое плохо. Предсткавьте, Игорь, что вы сейчас позаимствуете сюжет "Дамы с собачкой". перепишете ее с небольштими исправлениями и издадите под своим именем... И получите гонорар. как по-вашему, это хорошо?

Павел
Ветеран мега-форума
Posts: 4213
Joined: 19 Sep 2002, 10:38
Location: Берлин
Contact:

Postby Павел » 19 Nov 2004, 19:44

Mark Karpov, гонорар получить - всегда хорошо!
Уж поверьте опытному человеку.
А уж за "Даму с собачкой" - сам Б-г велел.
То есть, скажем так: если кто-то выплатит Игорю Ерухомовичу за это произведение гонорар, то это - свыше!
И не нам тогда запрещать ему "ковырять в носу". :37: :ic1: :70:

Если тощая корма,
То пора менять корма.


Return to “Израиль”




  Who is online

Users browsing this forum: kaminsky and 6 guests