Арабо-израильский конфликт в вопросах и ответах.Оч.интересно

Нации и народности, религиозные и светские, бедные и богатые. Алия в Израиль
БДБ
Ветеран мега-форума
Posts: 2431
Joined: 25 Feb 2013, 07:57

Re: Арабо-израильский конфликт в вопросах и ответах.Оч.интересно

Postby БДБ » 26 Jan 2020, 08:12

https://mignews.com/news/arabisrael/260 ... 77981.html
:low: ...что и требовалось доказать. Давай, Биби, не задерживай транш. :10:

БДБ
Ветеран мега-форума
Posts: 2431
Joined: 25 Feb 2013, 07:57

Re: Арабо-израильский конфликт в вопросах и ответах.Оч.интересно

Postby БДБ » 27 Jan 2020, 06:58

https://mignews.com/news/politic/260120 ... 20339.html
:p8: Пой, ласточка, пой... :em5:

ААВ
Участник форума
Posts: 79
Joined: 07 Nov 2013, 12:04

Re: Арабо-израильский конфликт в вопросах и ответах.Оч.интересно

Postby ААВ » 28 Jan 2020, 15:46

На Газе имеют бабло наши разного калибра капиталисты, а через них ( а может и быстрее) госбюджет. А пополнение последнего- это святое, а что бюджету наши жизни? . Газа- во многом чуть ли не монопольный рынок, и также во многом напоминает историю с ПА, а если гос-во терпит пожары, ракеты и т.п - значит это ему нужно/ выгодно. И вообще сам т. н. террор, когда то тихо тлевший и забытый (в 80х?) вернулся когда власть имущие так решили: достаточно было подать несколько знаков, и где-то что то ослабить/ затянуть, невелика наука тому, кто сведующий. Было катарское бабло- стало израильское, о-па... Пожалейте нервы, нас всех банально разводят, но на то онИ и государство...

qwerty
Ветеран мега-форума
Posts: 10521
Joined: 22 Jul 2002, 10:34
Location: Israel

Re: Арабо-израильский конфликт в вопросах и ответах.Оч.интересно

Postby qwerty » 28 Jan 2020, 16:02

а если гос-во терпит пожары, ракеты и т.п - значит это ему нужно/ выгодно


Гос-во терпит, потому что нынешняя ситуация наносит минимальный ущерб.

ААВ
Участник форума
Posts: 79
Joined: 07 Nov 2013, 12:04

Re: Арабо-израильский конфликт в вопросах и ответах.Оч.интересно

Postby ААВ » 29 Jan 2020, 14:49

Например фильм Коста Гавраса "Hanna K" просто дышит каким то отчаянием, как будто в 1983 году и на Западе уже не верили, что т. н. палестинское дело когда нибудь может принести плоды. Плюс даже не симпатизировавший Израилю режиссер тогда не изображал израильтян такими скотами и трусами как в наше время (собственный еврей) Юваль Адлер, потому что нас тогда уважали... Получается что за каких то 15-20 лет судно получило сильную пробоину... А вы может забыли, сколько государств ушло в небытие и что мы тоже государство, которым надо уметь управлять... Помните, что сказал Ф. Вольтер (18 век!), про то, что если у евреев когда нибудь будет свое государство, то они продадут его за деньги?

User avatar
Onil
Ветеран мега-форума
Posts: 61904
Joined: 04 May 2002, 19:08
Location: Warminster, USA

Re: Арабо-израильский конфликт в вопросах и ответах.Оч.интересно

Postby Onil » 29 Jan 2020, 14:55

ААВ wrote:Source of the post Помните, что сказал Ф. Вольтер (18 век!), про то, что если у евреев когда нибудь будет свое государство, то они продадут его за деньги?

должны помнить фразу сказанную большим антисемитом? что еще должны помнить? протоколы сионских мудрецов‎? книгу кагала?
"сижу, никого не трогаю, примус починяю."
минздрав сша предупреждает: иррациональная, бешенная лютая ненависть к трампу - выжигает мозги.

Fisha
Ветеран мега-форума
Posts: 3277
Joined: 23 Apr 2018, 23:07

Re: Арабо-израильский конфликт в вопросах и ответах.Оч.интересно

Postby Fisha » 29 Jan 2020, 23:23

ААВ wrote:Source of the post На Газе имеют бабло наши разного калибра капиталисты

И более того. Около 15,000 еврейских семей, проживающих в отеф Газа и окрестностях, зарабатывают на торговле с Газой. Большинство, более 90% - самые обычные, самые еврейские среднего достатка семьи. Средний класс. Держатся на плаву за счет Газы. И когда Газу закрывают, это бьет по ним, по нашим же. А тут такие в бумажных буденовках, на деревянных лошадках и с деревянными мечами скачут убеленные сединами мальчиши-кибальчиши с меги: "гевалт, гевалт, шо делается, газу не закрывают".
Никто не сможет вас использовать, если вы бесполезны.

БДБ
Ветеран мега-форума
Posts: 2431
Joined: 25 Feb 2013, 07:57

Re: Арабо-израильский конфликт в вопросах и ответах.Оч.интересно

Postby БДБ » 30 Jan 2020, 08:05

Onil wrote:Source of the post
ААВ wrote:Source of the post Помните, что сказал Ф. Вольтер (18 век!), про то, что если у евреев когда нибудь будет свое государство, то они продадут его за деньги?

должны помнить фразу сказанную большим антисемитом?

:low: Да! Должны! Потому что (я давеча об этом уже написал), гнусное предсказание этого антисемита при нынешних наших правителях, увы, оправдывается. Потому что ничем иным нельзя объяснить развернувшуюся вакханалию с попытками реализации "плана Трампа". Убийственного для суверенного государства Израиль. Вольтер, к сожалению, был отнюдь не дурак. И знал о чём говорил.

User avatar
Onil
Ветеран мега-форума
Posts: 61904
Joined: 04 May 2002, 19:08
Location: Warminster, USA

Re: Арабо-израильский конфликт в вопросах и ответах.Оч.интересно

Postby Onil » 30 Jan 2020, 14:44

БДБ wrote:Source of the post . Убийственного для суверенного государства Израиль.

есть и другие мнения. вы может не понимаете слова суверенитет?
Государственный суверенитет — это неотчуждаемое юридическое качество независимого государства, символизирующее его политико-правовую самостоятельность, высшую ответственность и ценность как первичного субъекта международного права, необходимое для исключительного верховенства государственной власти и предполагающее неподчинение власти другого государства, возникающее или исчезающее в силу добровольного изменения статуса независимого государства как цельного социального организма, обусловленное правовым равенством независимых государств и лежащее в основе современного международного права.

что из этого теряет израиль в случае принятия плана трампа, конкретно, без демагогии?
"сижу, никого не трогаю, примус починяю."
минздрав сша предупреждает: иррациональная, бешенная лютая ненависть к трампу - выжигает мозги.

ААВ
Участник форума
Posts: 79
Joined: 07 Nov 2013, 12:04

Re: Арабо-израильский конфликт в вопросах и ответах.Оч.интересно

Postby ААВ » 30 Jan 2020, 15:52

Мне план Трампа не показался какой то бякой, похоже на банальный обмен территориями... Правда какой в нем великий смысл- тоже пока не понимаю. Трампу ведь неизвестно, какая шобла у нас тут держит поводья, с ними никакой план не проканает, кроме отдачи чего нить под честное арабское.
А насчет мат. выгоды торговли с Газой - это больной вопрос... Например надо разобраться какие в торговле с Газой монополии (а они точно есть) и их расчленить, тогда мы бы увидели как бы кто запел ... И, например, мне вообще непонятна ситуация с другой границей Газы- она же граничит и с Египтом, так почему они оттуда не могут ничего закупать? Неужто мы (такие сякие) не даем, и как у нас тогда это физически получается?
А насчет Ф. Вольтера- не стоит сразу на него "ату". Создание ПА (отчуждение земли плюс создание арабского анклава) вроде в Израиле обогатило некое количество людей , не так ли?

БДБ
Ветеран мега-форума
Posts: 2431
Joined: 25 Feb 2013, 07:57

Re: Арабо-израильский конфликт в вопросах и ответах.Оч.интересно

Postby БДБ » 31 Jan 2020, 12:46

ААВ wrote: Создание ПА (отчуждение земли плюс создание арабского анклава) вроде в Израиле обогатило некое количество людей , не так ли?

Вот именно. Не зря же есть поговорка: "Кому - война, а кому - мать родна".

User avatar
Sawage
Ветеран мега-форума
Posts: 2894
Joined: 28 Nov 2001, 02:00
Location: Mатэ Биньямин-Модиин-Ашкелон

Re: Арабо-израильский конфликт в вопросах и ответах.Оч.интересно

Postby Sawage » 02 Feb 2020, 16:20

ААВ wrote:Source of the post какой в нем великий смысл- тоже пока не понимаю
Смысл простой - все прошлые предложения и линии остаются в прошлом. Все что в реале освоено арабами - принадлежит арабам, все что освоено евреями - принадлежит евреям. Только пустыня может (должна) быть предметом раздела. Справедливо, надо признать, нравится мне это или нет.
Говорить правду легко и приятно, а вот слушать - тяжело и противно!

qwerty
Ветеран мега-форума
Posts: 10521
Joined: 22 Jul 2002, 10:34
Location: Israel

Re: Арабо-израильский конфликт в вопросах и ответах.Оч.интересно

Postby qwerty » 02 Feb 2020, 17:10

что из этого теряет израиль в случае принятия плана трампа, конкретно, без демагогии?


Признание ПГ означает признание прав палестинцев на гос-во между рекой и морем - право это отвергается правыми, которые считают пал-ев иорданскими оккупантами, которые должны вернуться в Иорданию.
Существует опасность, что новое ПГ обратиться в ООН с требованием признать все территории ПГ 1947 года оккупированной территорией ПГ и потребовать от ООН добиться от Израиля отступления к границамå первоначального плана раздела Палестины.
Самую же большую проблему дила Трампа создал сам Трамп, создав прецедент моментальной отмены подписанного прежним презом соглашения - т.е. сценарий, при котором про-палестинский през моментально отменит дил Трампа и поддержит требования пал-в и ООН - становится весьма вероятным.

БДБ
Ветеран мега-форума
Posts: 2431
Joined: 25 Feb 2013, 07:57

Re: Арабо-израильский конфликт в вопросах и ответах.Оч.интересно

Postby БДБ » 03 Feb 2020, 06:40

qwerty
В этом я согласен с вами. Много раз писал, что надо уметь за деревьями увидеть лес. И за мишурой всяких частностей и делёжкой мифического предлагаемого бабла понять, что начало реализации этой пресловутой "сделки" будет означать начало демонтажа Израиля как независимого государства. Любой компетентный неангажированный специалист давным давно понял, что на этой земле нет места для двух или более государств. А дедушка Крылов ещё раньше написал на этот счёт басню "Тришкин кафтан". Хотя из-за океана, возможно, всё видится по-другому.

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 67213
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Арабо-израильский конфликт в вопросах и ответах.Оч.интересно

Postby Efi » 03 Feb 2020, 06:53

правыми, которые считают пал-ев иорданскими оккупантами, которые должны вернуться в Иорданию.

Трансиорданскими... из-за Иордана напавшими на Еврейское Государство, чтобы "евреев сбросить в море". И я помню как в 1967 году они же вопили про "израильскую агрессию" по петрозаводскому телевидению, и я видел красные СТРЕЛЫ из-за реки Иордан до Тель-Авива... был скандал: петрозаводские евреи жаловались на антисемитизм со стороны комментатора, его сняли.

Outsider
Участник со стажем
Posts: 745
Joined: 29 Sep 2011, 08:20

Re: Арабо-израильский конфликт в вопросах и ответах.Оч.интересно

Postby Outsider » 04 Feb 2020, 03:14

qwerty wrote:
что из этого теряет израиль в случае принятия плана трампа, конкретно, без демагогии?


Признание ПГ означает признание прав палестинцев на гос-во между рекой и морем - право это отвергается правыми, которые считают пал-ев иорданскими оккупантами, которые должны вернуться в Иорданию.
Существует опасность, что новое ПГ обратиться в ООН с требованием признать все территории ПГ 1947 года оккупированной территорией ПГ и потребовать от ООН добиться от Израиля отступления к границамå первоначального плана раздела Палестины.
Самую же большую проблему дила Трампа создал сам Трамп, создав прецедент моментальной отмены подписанного прежним презом соглашения - т.е. сценарий, при котором про-палестинский през моментально отменит дил Трампа и поддержит требования пал-в и ООН - становится весьма вероятным.

То что вы против этого плана - вообще сильно настораживает
План - гавно, создает еще допоЛнительные "сектора Газа" на обкромсанной еврейской территории.
но если такие писс-процессники как вы против, значит генералы вообще продажу заготовили, выпрашивают паспортишки с дачкой во Флориде (или усадьбу в пределах МКАД в случае Либермана)

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 67213
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Арабо-израильский конфликт в вопросах и ответах.Оч.интересно

Postby Efi » 04 Feb 2020, 08:32

В гостях у Либермана в его доме была, кажется, Юля Панич из "Юля идет в гости" - и у него вид в окно чудесный на Херодион!

Иродио́н — древняя крепость вблизи посёлка Текоа, недалеко от древних дорог, ведущих к Мертвому морю. Одна из знаменитых построек Ирода Великого и предположительное место его захоронения, а также единственный топоним в мире, носящий его имя.

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 67213
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Арабо-израильский конфликт в вопросах и ответах.Оч.интересно

Postby Efi » 08 Feb 2020, 15:14

Иерусалим в огне! Беспорядки и жертвы! Многотысячная толпа мусульман! Шквал насилия, сотни жертв!
Херня! Враньё! Чушь! Ерунда! Выдумка! Привет вам из города Иерусалима! У нас всё тихо.
Наберите в своей поисковой системе «веб-камера Иерусалим» и вы увидите, что происходит в нашем прекрасном городе именно сейчас.
Автор этих строк сидит у окна в центре Иерусалима. Вокруг тишина, какая может быть только в шабат.
Друзья и близкие пишут всем из России: ЧТО У ВАС ПРОИСХОДИТ? НАМ ПОКАЗАЛИ ГОРЯЩИЕ УЛИЦЫ!
Друзья и близкие, ну так это вам показали, по телевизорам. А нам в реальной жизни не показали. Так бывает. Вчера всё тоже было мирно.
Перед шабатом на переполненном городском рынке встретили знакомую экскурсовода:
- У меня половина группы отказалась идти на экскурсию! Испугались новостей. Дураки! В Старом городе всё работает, народа немного, нам даже удалось попасть к суфиям!
Надо объяснить читателям, что Старый город в Иерусалиме - это место, где находятся Стена Плача, Храм Гроба Господня, Церковь Александра Невского, Армянский квартал, Христианский квартал, Еврейский квартал, Мусульманский квартал, а также много других интересных мест. И это как раз то место, у ворот которого, да и внутри и происходят главные волнения, о которых сообщают в новостях. Но там в эти дни тихо!
Кстати, вы представляете, насколько должно быть спокойно в городе, если можно спокойно пройти к суфиям в Мусульманском квартале? Этот квартал - первое, что закрывается для посторонних, когда есть хоть какие-то беспорядки.
Тихо! Настолько тихо, что две мои приятельницы - две воздушные красавицы - поперлись вчера туда гулять, обедать, курить кальяны и делать селфи: обычной толпы нет, можно спокойно поболтаться по улочкам и посидеть в кафе.

Ну, что тут можно сказать, кроме хрестоматийного «не читайте до обеда советских газет»? Не читайте, не смотрите - раз уж такую ерунду вам показывают по телевизору.
А теперь о Трампе и о том, что он наконец-то сказал «Jerusalem - is the capital of Israel», признал Иерусалим столицей. Что ж, у американца Трампа хватило яиц признать то, что любой израильтянин знает с рождения: начиная с первого дня существования страны, с 1948 года Иерусалим - наша столица. Некоторые страны поспешили сделать заявления сразу за Трампом. А некоторые как боялись так и боятся - боятся испортить отношения с Хамасом, Хезболлой, Ираном, Турцией и прочими террористами. Турки, между прочим, сбивают самолеты и убивают послов - зачем вам такие друзья?
Множество угроз от всяких террористических шишек посыпалось в первые же минуты после заявления американского президента. Рассказать, почему всё это ерунда? Потому что формальные поводы для разных беспорядков и прочего безобразия возникают каждый два дня. Если бы кто-то мог что-то сделать, давно бы уже сделали. Глупо полагать, что террористы берегли какой-то свой самый злой и страшный секрет на самый черный день. Они ежедневно пытаются что-то сделать и ежедневно обси… терпят фиаско.

Это поместила подруга Ларисы Элла Тимофеева.

Fisha
Ветеран мега-форума
Posts: 3277
Joined: 23 Apr 2018, 23:07

Re: Арабо-израильский конфликт в вопросах и ответах.Оч.интересно

Postby Fisha » 08 Feb 2020, 16:05

Efi wrote:Source of the post В гостях у Либермана в его доме была, кажется, Юля Панич из "Юля идет в гости" - и у него вид в окно чудесный на Херодион!

Так и на Иродион можно было и кажется до сих пор можно ездить. Это же парк леуми של רשות הטבע והגנים. Завтра откроется в 8 утра. Другое дело, что все интересные экспонаты из Иродиона вывезли и хранят по музеям или перевозят в составе временных выставок.
Никто не сможет вас использовать, если вы бесполезны.

qwerty
Ветеран мега-форума
Posts: 10521
Joined: 22 Jul 2002, 10:34
Location: Israel

Re: Арабо-израильский конфликт в вопросах и ответах.Оч.интересно

Postby qwerty » 08 Feb 2020, 16:46

но если такие писс-процессники как вы против, значит генералы вообще продажу заготовили, выпрашивают паспортишки с дачкой во Флориде (или усадьбу в пределах МКАД в случае Либермана)


Да ладно, аппетиты у наших генералов давно выросли - у Трампа денег не хватит их покупать.
И я не против плана Трампа, план Трампа - красивая, но несбыточная фантазия.
Я много раз писал, что он не опубликует план - зачем ему поражение известное заранее?


Return to “Израиль”




  Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 6 guests