Армения-Азербайджан. Война?

[qwerty]

по факту на данный момент азербайджан самая дружественная к израилю из всех трех перечисленных вами стран.

Вопрос является ли это война азерской или это элемент турецкой экспансии на БВ.

[Рэй]

Источник цитаты

по факту на данный момент азербайджан самая дружественная к израилю из всех трех перечисленных вами стран.

Вопрос является ли это война азерской или это элемент турецкой экспансии на БВ.

Вряд ли...
Турция испытывает российские С-400, старается поддерживать с ней хорошие отношения в Сирии. С другой стороны, у нее натянутые отношения с США и союзниками по НАТО, зачем ей конфликт с Арменией, которую всегда поддерживает Россия?

Скорее всего - это местные карабахские заморочки, а Турки традиционно поддерживают своих братьев-мусульман. Да и Алиев будет вести себя осторожно, не дурак же он, чтобы наживать себе врага в лице России.
Нет, ни Алиев, ни Россия не позволят туркам распространить свое влияние на постсоветскую территорию. Ну, повоюют чужими руками, как всегда, поубивают пару тысяч человек тудой-сюдой и сядут договариваться. А нет - так им и надо.

[Ogtay]

https://minval.az/news/124047690

[qwerty]

Израиль отправил Азербайджану гумпомощь: фото

И зачем мы лезем в этот конфликт?
Чтобы поссориться с влиятельной на Западе армянской диаспорой?
От азеров пользы никакой - они будут делать, что турки скажут, а Турция занимает анти-изр. позицию.
Собсно и от армян пользы нет - лучше бы эту помощь передали изр. нуждающимся.

[Рэй]

Источник цитаты

Израиль отправил Азербайджану гумпомощь: фото

И зачем мы лезем в этот конфликт?
Чтобы поссориться с влиятельной на Западе армянской диаспорой?
От азеров пользы никакой - они будут делать, что турки скажут, а Турция занимает анти-изр. позицию.
Собсно и от армян пользы нет - лучше бы эту помощь передали изр. нуждающимся.

Скоро отправят гуманитарную помощь и армянам...
Такая политика, хотим быть святыми...
А может - накопилось много всякого разного, свои не берут, выбрасывать жалко, почему людям не помочь? А Азербайджан стоит первым в списке доброжелателей-мусульман, вот и послали.



Да и с турками не все однозначно: не любим мы друг-друга, а торгуем.
А армяне нам не нужны и никогда не были нужны. Мы не друзья армянам, не знаю почему, но не друзья. Хотя и особой вражды между нами не было, как я понимаю. Мы - сами по себе, армяне - сами по себе.
Говорили что при СССР Армения единственная республика, где почти не проживали евреи.



Может врали?

[Ten]

по факту на данный момент азербайджан самая дружественная к израилю из всех трех перечисленных вами стран.

Вопрос является ли это война азерской или это элемент турецкой экспансии на БВ.

Это и то и другое! Это война Азербайджана с Арменией и она рано или поздно должна была произойти. Азербайджан ни один раз заявлял, что не намерен отдавать эту территорию и постоянно готовился к этой войне. Они много лет вооружали свою армию самым современным оружием! И Алиев ждал подходящего момента... Именно сейчас у Азербайджана открылось окно возможностей из-за амбиций Эрдогана. Естественно, упускать такую возможность Алиев не стал. Раньше из-за РФ Алиев не мог себе позволить так активно вести себя там, но сейчас Турция выступив противовесом РФ,сбалансировала там ситуацию и открыла окно возможностей для Азербайджана. Алиев прекрасно понимает, что Турция это делает не из-за любви к Азербайджану, просто у Эрдогана в этом есть свои интересы ( я писал о них раньше). Но не воспользоваться этой ситуация Азербайджану было бы большой глупостью!

[Efi]

Источник цитаты

Источник цитаты

по факту на данный момент азербайджан самая дружественная к израилю из всех трех перечисленных вами стран.

Вопрос является ли это война азерской или это элемент турецкой экспансии на БВ.

Вряд ли...
Турция испытывает российские С-400, старается поддерживать с ней хорошие отношения в Сирии. С другой стороны, у нее натянутые отношения с США и союзниками по НАТО, зачем ей конфликт с Арменией, которую всегда поддерживает Россия?

Скорее всего - это местные карабахские заморочки, а Турки традиционно поддерживают своих братьев-мусульман. Да и Алиев будет вести себя осторожно, не дурак же он, чтобы наживать себе врага в лице России.
Нет, ни Алиев, ни Россия не позволят туркам распространить свое влияние на постсоветскую территорию. Ну, повоюют чужими руками, как всегда, поубивают пару тысяч человек тудой-сюдой и сядут договариваться. А нет - так им и надо.

А по-моему, это не местные карабахские заморочки. В Нагорном Карабахе 100% населения после победы над азерами были армяне, Так что никаких проблем. а к востоку от Карабаха тоже жидл армяне . Проблемы с армянской помощью из Еревана и отовсюду тоже не было. Разве азербайджанцы, вторгшись в армянский Карабах, решат армянско-азербайджанскую территориальную проблему? Они разве восстановят автономную область, которая была при советской власти? Скорее, они истребят армян и нагонят взамен азербайджанцев. Турецкую экспансию прекратит Россия, а армяне останутся армянами, азербайджанцы азербайджанцами. Дружбы не восстановят, а враждебность усилится. Неважно, сколько армян останется в живых, они таки останутся, но только их мартиролог увеличится,
Убьют армян, возьмутся за нас. Имею в виду только Эрдогана.

[Efi]

Источник цитаты

Источник цитаты

Источник цитаты

по факту на данный момент азербайджан самая дружественная к израилю из всех трех перечисленных вами стран.

Вопрос является ли это война азерской или это элемент турецкой экспансии на БВ.

Вряд ли...
Турция испытывает российские С-400, старается поддерживать с ней хорошие отношения в Сирии. С другой стороны, у нее натянутые отношения с США и союзниками по НАТО, зачем ей конфликт с Арменией, которую всегда поддерживает Россия?

Скорее всего - это местные карабахские заморочки, а Турки традиционно поддерживают своих братьев-мусульман. Да и Алиев будет вести себя осторожно, не дурак же он, чтобы наживать себе врага в лице России.
Нет, ни Алиев, ни Россия не позволят туркам распространить свое влияние на постсоветскую территорию. Ну, повоюют чужими руками, как всегда, поубивают пару тысяч человек тудой-сюдой и сядут договариваться. А нет - так им и надо.

А по-моему, это не местные карабахские заморочки. В Нагорном Карабахе 100% населения после победы над азерами были армяне, Так что никаких проблем. а к востоку от Карабаха тоже жили армяне . Проблемы с армянской помощью из Еревана и отовсюду тоже не было. Разве азербайджанцы, вторгшись в армянский Карабах, решат армянско-азербайджанскую территориальную проблему? Они разве восстановят автономную область, которая была при советской власти? Скорее, они истребят армян и нагонят взамен азербайджанцев. Турецкую экспансию прекратит Россия, а армяне останутся армянами, азербайджанцы азербайджанцами. Дружбы не восстановят, а враждебность усилится. Неважно, сколько армян останется в живых, они таки останутся, но только их мартиролог увеличится,
Убьют армян, возьмутся за нас. Имею в виду только Эрдогана. В 70-ые годы мы из Тбилиси в Ереван ездили на автобусе через "МОСТ ДРУЖБЫ", соединявший три республики. Азербайджанцы в автобусы кидали камни. Кстати, евреев в Армении было не мало, до тысячи. И в Армении тоже не было антисемитизма. [quote]

[mimino]

Мой взгляд на то, что случилось, не притендующй на истину в последней инстанции...

Где-то прошла инфа, что Азербайджан тратил на вооружения в последнее десятилетие в 10 (десять!) раз больше Армении. Алиев, сидящий на бочке с нефтью, мог себе это позволить. Причем помимо российского старья он стал закупать современные вооружение у Израиля, Франции и проч...

Рано или оздно это ружье на стене должно было выстрелить!
И тут Эродган. Который похоже поставил себе задачу усилить свое влияние в регионе и выпихать оттуда Россию. Он, его прямая поддержка Алиева, явлились тем детонатором, который поджег нынешний конфликт...

И похоже Эродган с Алиевом оказались правы.
Путин величаво не вмешивается, т.е. регион сливает.
Армяни похоже хоршие солдаты, да и местность тому способствует.
Однако похоже проигрывают хорошо вооруженным и подоготовившимся азербайджанцам...

Еще нюанс. Трампу сейчас не до этого кнфликта. Т.е. Штаты по-сути выключены.
Подозреваю, это тоже бралось в рассчет Алиевым и Эродганом для выбора момента...

Все ИМХО, не притендующее на истину в последней инстанции...

[Onil]

Источник цитаты Трампу сейчас не до этого кнфликта.

трамп много раз говорил, что он не счиатет нужным посылать армию воевать чужие бесполезные и дорогостоящие войны. пообещал к новому году вывести войска из афгана, ибо нефиг там делать.

[Fisha]

Источник цитаты Все ИМХО, не притендующее на истину в последней инстанции...

Не претендующее, но похожее на правду

[qwerty]

трамп много раз говорил, что он не счиатет нужным посылать армию воевать чужие бесполезные и дорогостоящие войны

Это иллюзия - либо американцы будут контролировать проблематичные точки БВ - либо они превратятся в базу анти-американского террора.
Философия самоустранения уже взорвалась терактом 9/11.
Пока что ХАМАС с базы в Турции тренируется кибер-атакам против стран БВ.

https://www.haaretz.com/middle-east-news/palestinians/.premium-hamas-using-secret-cyber-warfare-base-in-turkey-report-says-1.9257416

Натренируется на нас - США следующие.

[Efi]

Источник цитаты

Источник цитаты Все ИМХО, не притендующее на истину в последней инстанции...

Не претендующее, но похожее на правду

Правда истории состоит в том, что армяне всё время защищались от численно превосходящих мусульманских банд, страдая от погромов, резни и геноцида. Причем на своей же исторической родине. И вот, снова... полезли на маленькую армянскую республику Арцах, желая стереть ее с карты вместе с исконным населением, да еще и обвиняя армян в фашизме и гитлеризме и прочих смертных грехах. Как это похоже на исламскую экспансию против христианских народов, не говоря уже об истреблении евреев в той же Аравии.

После военной блокады южного коридора Нагорного Карабаха положение армянской армии будет уже безнадежным. Продолжение войны тогда превратится в уничтожение людей в военной армянской форме. Это уже никому не нужно. Поэтому, думаю, после этой военной победы президент Азербайджана Ильхам Алиев заявит о готовности прекратить огонь и приступить к переговорам. Это будут уже не переговоры о перемирии, а переговоры о мире. Об условиях мира. Об условиях полного вывода армянских войск со всей территории Азербайджана.

[ААВ]

Поражение Армении (еще раз) принесёт усиление Турции. В последней паносманизм и так был сильным вектором внешней политики, а с Эрдоганом - вообще начал зашкаливать. И турки сегодня жрут всё, что незацементировано. Нам не нужно усиление Турции, скорее наоборот- нам намного больше подходит ее ослабление.
Кстати, вам не доводилось видеть в конце лета буквально бесконечные колонны автомобилей с немецкими/ австрийскими/голландскими номерами, заполняющие бензоколонки на ночь , со спящими в машинах людьми, причем в каждой - не меньше 4 человек, и это всё это представьте- турки. Могу сказать - производит впечатление.

[mark3]

Источник цитаты Поражение Армении (еще раз) принесёт усиление Турции. В последней паносманизм и так был сильным вектором внешней политики, а с Эрдоганом - вообще начал зашкаливать. И турки сегодня жрут всё, что незацементировано. Нам не нужно усиление Турции, скорее наоборот- нам намного больше подходит ее ослабление.

Примитивно мыслите наоборот усиление турков отвлекёт Иран от Израиля - ведь когда под боком у персов нарисуется такой османский волчара, то им будет не до защиты палов, а о своей шкуре нужно будет заботиться

[qwerty]

наоборот усиление турков отвлекёт Иран от Израиля

Турция гораздо более опасный враг, чем Иран.
Иран плохо вооружён и не готов к конвенциональной войне с Израилем, без ЯО он не будет нападать.
Турция, как страна НАТО, вооружена куда лучше.

то им будет не до защиты палов

Насколько я помню, не Иран, а Турция посалала свои корабли для прорыва блокады Азы.

[mark3]

Источник цитаты Как это похоже на исламскую экспансию против христианских народов,

А у меня больше всего негатива из завоевателей прошлого к Тамерлану, который сначала разбил монголов и тем самым остановил нашествия на Русь, а затем разбил турков когда они готовились к нашествию на Европу. И кстати же этот хромой Тимур был мусульманином, а зачем то тупо спасал христиан :

[kaminsky]

Источник цитаты Нам не нужно усиление Турции, скорее наоборот- нам намного больше подходит ее ослабление.

Источник цитаты Примитивно мыслите наоборот усиление турков отвлекёт Иран от Израиля - ведь когда под боком у персов нарисуется такой османский волчара, то им будет не до защиты палов, а о своей шкуре нужно будет заботиться

А какая разница если мы никак повлиять на это не можем.
Но чем больше будет усиливаться Турция тем больше у нее будет и противников, а вот это уже можно использовать в свою пользу. Враг моего врага мой союзник. Не знаю как там насчет Ирана, но вот Греция, к примеру, уже почти "в одном окопе" с нами. Вполне вероятно, что в этот окоп и Россия добавится.

[mark3]

Источник цитаты

наоборот усиление турков отвлекёт Иран от Израиля

Турция гораздо более опасный враг, чем Иран.
Иран плохо вооружён и не готов к конвенциональной войне с Израилем, без ЯО он не будет нападать.
Турция, как страна НАТО, вооружена куда лучше.

то им будет не до защиты палов

Насколько я помню, не Иран, а Турция посалала свои корабли для прорыва блокады Азы.

Вы как всегда голословны - сначала докажите что турция вооружена лучше Израиля и представляет опасность для нас например у них только ф-16 а у нас вся линейка ф - 16 15 и новые 35.Что касается Ирана, то у него есть ракеты и ХО, а также хезы с ракетами, и именно этого опасается Израиль

[Totev]

Насколько я помню, не Иран, а Турция посалала свои корабли для прорыва блокады Азы.

Турция пока что демократия. В Стамбуле выборов выиграл представитель оппозиционной Республиканской Партии. Такое невозможно не только в Тегеране, но и в Москве.