Вирус COVID-19

Политика, аналитика. актуальные события

Модератор: Izik Y

Fisha
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4982
Зарегистрирован(а): 24 апр 2018, 00:07

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Fisha » 21 янв 2021, 09:50

Pif писал(а):Источник цитаты
Яков писал(а):Источник цитаты значит, он был болен до второй прививки, ее не надо было делать
Короной? Нет. Другими болезнями? Да. Но кто-нибудь ему сказал, что не надо было делать привику, поскольку это может привести к смерти? Не думаю, не знаю... Пока такие подробности не обсуждались в местном форуме

Вы, несмотря на декларацию противоположного, явно делаете вывод, что его смерть из-за прививки. Хотя это вполне вероятно несвязанные события. Могут быть и связанные, но пока что узнать это нельзя. Cудя по тексту, его возраст был 75-80 и много хронических заболеваний?

Pif
Участник со стажем
Сообщения: 644
Зарегистрирован(а): 16 авг 2004, 19:21

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Pif » 21 янв 2021, 09:57

Fisha писал(а):Источник цитаты Вы, несмотря на декларацию противоположного, явно делаете вывод, что его смерть из-за прививки. Хотя это вполне вероятно несвязанные события.

Да, Вы, несомненно, правы. Каждый день от "дом лев" умирают, вероятно, десятки человек в стране, без всякой прививки. Но все равно, когда это происходит на следующий день после прививки, невольно закрадывается подозрение, что может существовать какая-то связь. Вопрос к специалистам - можно ли доказать, что смерти пяти (так, кажется, на сегодняшний день) человек, умерших после прививки, не связаны с ней или, наоборот, связаны?
"Tорат Моше" - пособие по изучению письменной Tоры
http://rmbm.brinkster.net/tanakh/toratmoshe.aspx

БДБ
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7701
Зарегистрирован(а): 25 фев 2013, 07:57

Re: Вирус COVID-19

Сообщение БДБ » 21 янв 2021, 10:33

Pif
:( Конечно, трагический случай. Но в реальной жизни стариков, тем более - имеющих "букет" всяких заболеваний, риск есть всегда, практически ежедневно. Пишу это не голословно. И это в полной мере относится к прививкам.

Fisha
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4982
Зарегистрирован(а): 24 апр 2018, 00:07

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Fisha » 21 янв 2021, 10:35

Pif писал(а):Источник цитаты Вопрос к специалистам - можно ли доказать, что смерти пяти (так, кажется, на сегодняшний день) человек, умерших после прививки, не связаны с ней или, наоборот, связаны?

Я не специалист, но немного представляю себе как проводятся исследования. Не уверена, что сейчас можно что-либо доказать.
Для таких доказательств в рамках исследования нужны две группы с одними и теми же характеристиками (пол, возраст, наличие заболеваний): получавших прививку и получавших плацебо. Если в группе получавших прививку процент смертей существенно больше (статистически значимо больше) , чем в группе получавших плацебо в тех же условиях и за тот же промежуток времени, то доказано, что прививка убивает. Если окажется, что люди с теми же характеристиками не получавшие прививку, напротив, умирали существенно больше, то можно будет доказать обратное - что прививка спасает жизни.
Я думаю, что данных по умершим от короны с начала эпидемии и до появления прививки в Израиле более чем достаточно, и как раз для пожилых с разными заболеваниями. Интересно, можно ли собрать данные по умершим за время эпидемии не от короны, а от других заболеваний. Через несколько месяцев будут накоплены данные по результатам прививочной кампании.
Последний раз редактировалось Fisha 21 янв 2021, 11:16, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Kurbas
Новый участник
Сообщения: 35
Зарегистрирован(а): 13 мар 2013, 15:06
Откуда: СССР

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Kurbas » 21 янв 2021, 11:13

Минздрав снизил требования к хранению и условиям перевозки вакцины от коронавируса.
Даже не знаю как это возможно. Условия для транспортировки и хранения не должны меняться. Даже в нашей компании когда мы заказываем тут перевозку спирта автоцистернами есть человек который на протяжении всего пути строго следит за всеми условиями чтобы они строго исполнялись.
Последний раз редактировалось Kurbas 26 янв 2021, 08:55, всего редактировалось 1 раз.
.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20960
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Вирус COVID-19

Сообщение kaminsky » 21 янв 2021, 13:35

Pif писал(а):Источник цитаты можно ли доказать, что смерти пяти (так, кажется, на сегодняшний день) человек, умерших после прививки, не связаны с ней или, наоборот, связаны?


Ну если после прививки умирает не старый, здоровый человек то доказать такое не сложно.
Но вот если умирает очень старый, отягощенный немалой кучей болезней то тут намного сложнее.
Но даже если после прививки, по причине прививки случаются единичные случаи смерти старых и больных то все равно игра стоит свеч, поскольку для таки шансов умереть от Ковид без прививки на несколько порядков больше.
Есть смысл рискнуть.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Efi » 21 янв 2021, 14:16

Можно было умереть не прямо от прививки, а от пережитого потрясения, связанного с обстоятельствами записи на прививку, переносов даты, поездки до пункта, ожидания очереди, нервного напряжения и испытанной тревоги в связи со всякими слухами... это не шутка прививаться в преклонном возрасте. А еще волнения и споры о том, можно ли пить алкоголь до и после, ссоры в семье относительно того, можно ли вступать в половую связь и когда и многое другое, что наблюдается в связи с короновирусом. Много вопросов связано с беременностями, экономическим состоянием, да и с наличием детей, которых не с кем оставить. И т.д. и т.п.

mimino
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4907
Зарегистрирован(а): 10 окт 2005, 15:16

Re: Вирус COVID-19

Сообщение mimino » 21 янв 2021, 14:56

Efi писал(а):Источник цитаты Можно было умереть не прямо от прививки, а от пережитого потрясения, связанного с обстоятельствами записи на прививку, переносов даты, поездки до пункта, ожидания очереди, нервного напряжения и испытанной тревоги в связи со всякими слухами... это не шутка прививаться в преклонном возрасте. А еще волнения и споры о том, можно ли пить алкоголь до и после, ссоры в семье относительно того, можно ли вступать в половую связь и когда и многое другое, что наблюдается в связи с короновирусом. Много вопросов связано с беременностями, экономическим состоянием, да и с наличием детей, которых не с кем оставить. И т.д. и т.п.

Дамм...
Особливо меня взволновали проблемы:
- потребления алкоголя, :p3:
- половой связи :69: и
- возможной беременности... :51:
:37:

А вас, Ефи...? ;)


ПС. Вы уже сделали 2-ю прививку? :44:

mimino
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4907
Зарегистрирован(а): 10 окт 2005, 15:16

Re: Вирус COVID-19

Сообщение mimino » 21 янв 2021, 15:46

И так имеем:

Утверждено возобновление футбольных и баскетбольных матчей в высших лигах

Утверждено возобновление футбольных и баскетбольных матчей в высших лигах
Межминистерская комиссия по борьбе с коронавирусом утвердила возобновление футбольных баскетбольных матчей в высших израильских лигах.

Также утверждено открытие спортивных залов и бассейнов, где тренируются профессиональные спортсмены.

Решение вступит в силу в течение 24 часов.


А теперь разберу конкретно, на "местности"...

В окрестностях моего дома 3 общественных бассейна в радиусе 300м.
Два находятся в кантри, который закрыт.
Третий умудрился приписать себе тренировки профессиональных спортсменов - заработает.

В принципе, я мог бы перебраться к этим "профессионалам" - не проблема, и посетил его во время 2-го карантина.
И ... записываться не стал. Потому что там реально тесно - полно народу на одной дорожке!?!
В отличии от моего Кантри, где всегда плавали по двое... :13:

Вопрос: сколько мозгов есть у нашего правительства?
Проблема в том, что когда смотришь конкретно, как работают их решения, регулярно попадаешь в ж-пу, описанную выше...:10:

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Efi » 21 янв 2021, 16:26

mimino, а вы знаете про фертильный период? :37:

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71498
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Onil » 21 янв 2021, 19:28

посмотрел сейчас графики смертности по сша за последние 20 лет по данным оон почему за прошлый год нет резкого всплеска? где ковид??
кто-то может объяснить?

Изображение

Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 27904
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Totev » 21 янв 2021, 21:42

NOTE: All 2020 and later data are UN projections and DO NOT include any impacts of the COVID-19 virus.

https://www.macrotrends.net/countries/U ... death-rate
“Democracy Dies in Darkness”

Fisha
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4982
Зарегистрирован(а): 24 апр 2018, 00:07

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Fisha » 22 янв 2021, 12:19

Собираются вакцинировать старшеклассников:

Генеральный директор министерства здравоохранения профессор Хези Леви принял рекомендацию специальной комиссии дать приоритет учащимся 11-12 классов школ при вакцинации.

По информации сайта N12, речь идет о подростках 16-18 лет, которые сдают экзамены на аттестат зрелости.

В ближайшее время специалисты минздрава вместе с коллегами из министерства просвещения разработают план кампании вакцинации школьников, которая должна начаться уже на следующей неделе.

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71498
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Onil » 22 янв 2021, 14:38

похоже мы не поняли, что произошло. а куда пропал грипп? его сожрал коронавирус. итого: с гриппом можно попрощаться, коронавирусу сказать здрасти, он с нами надолго. лет на 100. вывод: перестали паниковать, он не будет таким злобным в будущем, испанка была злобной, а потом успокоилась.

mimino
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4907
Зарегистрирован(а): 10 окт 2005, 15:16

Re: Вирус COVID-19

Сообщение mimino » 23 янв 2021, 22:13

Раввин Каневски распорядится открыть десятки йешивот

https://mignews.com/news/politic/230121_190709_46736.html

qwerty
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12080
Зарегистрирован(а): 22 июл 2002, 11:34
Откуда: Israel

Re: Вирус COVID-19

Сообщение qwerty » 24 янв 2021, 07:25

а куда пропал грипп? его сожрал коронавирус.


Вирусы не могут сжирать друг друга.
Самое реальное предположение - статистика гриппа включена в статистику коронавируса.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20960
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Вирус COVID-19

Сообщение kaminsky » 24 янв 2021, 08:59

qwerty писал(а):Источник цитаты Самое реальное предположение - статистика гриппа включена в статистику коронавируса.


Еще есть предположение, что меры безопасности применяемые против Ковид эффективны и против вируса гриппа.
Интересно, в Израиле уже миллион человек получили вторую прививку против Ковид и были ли случаи заражения в этой группе.

mimino
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4907
Зарегистрирован(а): 10 окт 2005, 15:16

Re: Вирус COVID-19

Сообщение mimino » 24 янв 2021, 10:00

qwerty писал(а):Источник цитаты Вирусы не могут сжирать друг друга.
Самое реальное предположение - статистика гриппа включена в статистику коронавируса.

Интересная гипотеза.

К тестам на короновирус много претензий.
Интересно, кто-нибудь проверил его результат, если ему вместо короновируса подсунуть вирус гриппа?
Т.к. он с большим количестом ошибок реагирует на кроновирус, очень не удивлюсь, если он реагирует на любой вирус... :37:

ПС. Сколько писали об экспресс-тестах. И где они все? Затихли и усе... :13:

mimino
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4907
Зарегистрирован(а): 10 окт 2005, 15:16

Re: Вирус COVID-19

Сообщение mimino » 24 янв 2021, 10:11

О! Вот это по нашенски. :37:

Не смогли закрыть религиозные школы?
Ультраортодоксальные раввины разрешили возобновить учебу в школах, политики протестуют

https://www.newsru.co.il/israel/23jan2021/haredim_701.html

Не беда.
Закроем Бен-Гурион! :yachoo
Из-за распространения новых штаммов Нетаниягу требует приостановить работу аэропорта Бен Гурион

https://www.newsru.co.il/israel/23jan2021/bengurion_702.html

Похоже Натанияху не рассказали, что вирусы мутируют всегда, это их свойство.
Или он этого не понял.
Зато он слышал слово "мутация". Ух, страшно! Разве этого недостаточно, чтобы закрыть Бен-Гурион? :cool

Или поддержание напряжения входит в его политические планы.
Чтобы, например, за пару недель до выборов все снять и впечатление от его победы над Короной было ярче.
Цена "победы"? "Мы за ценой не постоим"... :low: :10:

Fisha
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4982
Зарегистрирован(а): 24 апр 2018, 00:07

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Fisha » 24 янв 2021, 11:51

qwerty писал(а):Источник цитаты
а куда пропал грипп? его сожрал коронавирус.


Вирусы не могут сжирать друг друга.
Самое реальное предположение - статистика гриппа включена в статистику коронавируса.

Это вряд ли. Просто меры предосторожности против короны еще действеннее против гриппа. Дистанция и маски - и грипп практически исчез.


Вернуться в «Актуалии»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 47 гостей