Дефицит [масла, яиц и тд] в Израиле

[Efi]

Fisha, я не понял, что вы хотели этой картинкой доказать.

[Fisha]

Я помню, что в моем детстве в Питере пропал шоколад. Даже шоколадные плитки "Аленка", которые были наполовину соевыми. И тогда в газетах появилось много статей о вреде шоколада и о пользе сои.

А давайте создадим группу в воцапе. Мега-сливочное масло. У кого выбросили, тот пишет в группу сообщение. У кого в супере пусто - заказывают и переводят ему тут же через какой-нибудь платежный сервис. А потом разбираем потихоньку. Ну заодно можно съездить из Кацрина в ТА, например. Или из Ариэля в Эйлат.
Американские друзья, опять же, могут посылками отправлять. А мы им святой воды из Иордана, у меня тут рядом, могу начерпать сколько захотят. И даже концентрат сделаю, а они у себя обратно разбавлять будут.
Я помню, как году в 91-м или 92-м нам шеф привозил гуманитарную помощь из Германии. Не хухры-мухры, лапшу китайскую быстрого приготовления, коробками. Каждая порция в целлофановом пакетике. По два на нос. Мы с будущим мужем получили аж четыре и все разного вкуса.

[Мрако Бес]

лапша китайская—и всё на уши.Израильские коровы рекордсменки по надоям.Кто масло съел?

[DK]

Источник цитаты Кто масло съел?

Социальное государство.

[Мрако Бес]

надо же—какая неожиданность А чего хочет народ—ещё больше социального гос-ва.

[Fisha]

Источник цитаты А чего хочет народ—ещё больше социального гос-ва.

Конечно. Особенно 30-летние, как ни странно. Наши как-то меньше.
Мало им того, что медицина почти уже накрылась.

[Мрако Бес]

воспитанники левой прахфесуры

[qwerty]

воспитанники левой прахфесуры

Нет.
Они смотрят на социальные гос-ва Европы, в которых почему-то социализм прекрасно уживается с наличием масла.

[Fisha]

Источник цитаты на социальные гос-ва Европы

Тогда им надо жить в социальных государствах Европы. А тут своя специфика.

[qwerty]

Тогда им надо жить в социальных государствах Европы. А тут своя специфика.

Специфика - наша это что?
Почему у нас не может быть социализма с маслом?

[Fisha]

Источник цитаты Специфика - наша это что?
Почему у нас не может быть социализма с маслом?

https://data.oecd.org/israel.htm

Специфика наша это вот что.

Мы почти по всем экономическим параметрам ниже медианы по странам ОЕСД.
1. [демография] А по рождаемости на первом месте. И по продолжительности жизни. Это сами судите какой социальный груз. Плюс огромный растущий как на дрожжах ультраортодоксальный сектор. По всему Израилю (включая тех же харедим и арабов) прирост населения 2% в год, а там больше 3%. А быстро растущий и при этом фактически не платящий налоги арабский сектор? Спасибо, хоть работают как-то и что-то производят.
2. [природные условия] Тот факт, что мы сельскохозяйственная страна, расположенная в пустыне и литр воды тут в два-три раза дороже чем в Европе, а поливать надо в 6-10 раз больше, потому что засуха и хамсины. Вода - это природный ресурс. А пустыня - наоборот, черная дыра, забирающая другие ресурсы. Кто выдумал, что этот климат благоприятен для растений? Он благоприятен (для некоторых) зимой, а летом их убивает. Вместе с беспощадным солнцем, жарой, засухой и арабами, научившимися использовать этот климат против нас почти девять месяцев в году. Если не вкладывать в растения и их выращивание огромные деньги, их не будет. Тут даже сорта огурцов и томатов растут не такие, как в Европах. И этих сортов очень мало. Потому что помидор - не пустынное растение. И огурец тоже. Так что сорта тоже были "сделаны" под наш климат. Даже по сравнению с Италией условия у нас более жесткие. Интересно, кстати, было бы сравнить, сколько стоит содержание коровы у нас (желательно без субсидий) и сколько, скажем, в Швейцарии.
3. [политические особенности] Про войны не говорить, да? И про арабов с севера, востока и юга тоже?
Тут не о новых субсидиях надо думать, уважаемые социалисты, а как при такой специфике не вылететь в трубу.

[qwerty]

Ну вот совсем недавно масло было. Почему исчезло? Социализма вроде бы не прибавилось. Пустыня? Арабы?

[DK]

Источник цитаты Ну вот совсем недавно масло было. Почему исчезло? Социализма вроде бы не прибавилось. Пустыня? Арабы?

В СССР 70 лет социализма тоже не прибавлялось, но товары под конец исчезали все. Наверное 70 лет это и есть период полураспада социализма.

[Fisha]

Источник цитаты Ну вот совсем недавно масло было. Почему исчезло? Социализма вроде бы не прибавилось. Пустыня? Арабы?

Население по крайней мере растет. Значит, и потребление должно расти. В том числе субсидированного масла.
Ну и потом, будь я производителем и меня бы доставали с требованием продавать что-то по фиксированной цене, я бы какое-то время продавала, потом бы перестала производить. В какой-то момент. Мы же не знаем, сколько государство той Тнуве доплачивало и доплачивало ли вообще. Может, государство сильно задолжало. Может, еще что-то. Теперь уже не узнаешь.
Кстати, интересно, в харедимных суперах субсидированное масло исчезло тоже? С печатью бадац, как на картинке на предыдущей странице. Или может еще в каких-то социальных заповедниках сохранилось. Надо у арабов с севера на работе спросить.
Социализм, как известно, не для всех.
Столы заказов питерские не помните? Я вот помню. У меня дедушка был ветеран войны. Мы в этих столах консервы получали на его имя. Сайру и шпроты к праздникам. И гречку.

[qwerty]

Население растет.

И производимого масла перестало хватать? Почему не перестало хватать других субсидированных продуктов - молока, сыра, яиц?

В СССР 70 лет социализма тоже не прибавлялось, но товары под конец исчезали все.

Дался Вам СССР.Сколько лет скандинавскому социализму? Тоже уже под 70 - и ничего, масло есть.

[Fisha]

Источник цитаты Почему не перестало хватать других субсидированных продуктов - молока, сыра, яиц?

Всему свое время.

[kaminsky]

Источник цитаты 2. [природные условия] Тот факт, что мы сельскохозяйственная страна, расположенная в пустыне и литр воды тут в два-три раза дороже чем в Европе, а поливать надо в 6-10 раз больше, потому что засуха и хамсины. Вода - это природный ресурс. А пустыня - наоборот, черная дыра, забирающая другие ресурсы. Кто выдумал, что этот климат благоприятен для растений? Он благоприятен (для некоторых) зимой, а летом их убивает. Вместе с беспощадным солнцем, жарой, засухой и арабами, научившимися использовать этот климат против нас почти девять месяцев в году. Если не вкладывать в растения и их выращивание огромные деньги, их не будет. Тут даже сорта огурцов и томатов растут не такие, как в Европах. И этих сортов очень мало. Потому что помидор - не пустынное растение. И огурец тоже. Так что сорта тоже были "сделаны" под наш климат. Даже по сравнению с Италией условия у нас более жесткие. Интересно, кстати, было бы сравнить, сколько стоит содержание коровы у нас (желательно без субсидий) и сколько, скажем, в Швейцарии.

Не богохульствуйте

7. И сказал Господь: Я узрел страдания народа Моего, который в Мицраиме, и услышал их вопль от гонителей его, ибо Я знаю его муки. 8. И нисшел Я, чтобы спасти его от руки Мицраима и вывести его из этой страны на землю добрую и обширную, на землю, источающую молоко и мед...

[Fisha]

Источник цитаты Дался Вам СССР.Сколько лет скандинавскому социализму?

Вы не забываете, что в социалистической скандинавии налоги иногда более 50% с дохода (с самых богатых)? У нас есть, чем удержать состоятельных людей, с которых будут брать больше 50% (а при наших реалиях, наверное, больше 60%) с дохода? Не с суммы выше какого-то порога будет уходить 50-60 %, а глобально. Вы заработали, скажем, 50 тыс. Останетесь с 20.
При Улафе Пальме подоходный налог в Швеции достигал 87% Вперед и спеснями. Лиха беда начало.

Вот еще кое-что о социальном государстве, в дополнение к демографическим особенностям.

По-настоящему социальное государство сложилось в Скандинавии не только из-за обилия и качества услуг, которые получают жители региона. К появлению государств всеобщего благосостояния располагают и культурные особенности людей, населяющих регион.

В преимущественно протестантских странах Северной Европы исторически сложилось твердое убеждение о добродетельности труда, необходимости работать добросовестно, ответственно и усердно. Причем эта трудовая этика, в отличие от большинства государств мира, распространяется и на элиту, включая крупный бизнес. Неудивительно, что основатель IKEA и один из богатейших людей мира Ингвар Кампрад водит автомобиль Volvo 1993г. выпуска, летает экономклассом и требует от подчиненных использовать обе стороны бумажного листа.

Скандинавы сумели выстроить всеобъемлющую систему соцобеспечения и благодаря однородности своих обществ. Один из самых низких показателей расслоения между богатыми и бедными в мире в этих странах привел к тому, что все население пользуется услугами фактически одинакового качества. Это позволяет избегать такого явления, как уклонение от налогов, поскольку от пополнения госказны напрямую зависит эффективность медицины и здравоохранения всех граждан, а не только ее необеспеченной части.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/19/04/2013 ... fcbd44807d

[qwerty]

У нас есть, чем удержать состоятельных людей, с которых будут брать больше 50% (а при наших реалиях, наверное, больше 60%) с дохода?

Сионизмом, не? Если еврейскому гос-ву нужно удерживать богатых евреев баблосом - то оно ничего не стоит. В этом случае арабы правы, гос-во - паутина рухнет, рано или поздно.

[DK]

Источник цитаты

У нас есть, чем удержать состоятельных людей, с которых будут брать больше 50% (а при наших реалиях, наверное, больше 60%) с дохода?

Сионизмом, не? Если еврейскому гос-ву нужно удерживать богатых евреев баблосом - то оно ничего не стоит. В этом случае арабы правы, гос-во - паутина рухнет, рано или поздно.

Если страна держится только на идеологии, то она рушится после первого поколения идеалистов. Следующему поколению идеология уже не важна, т.к. ему нет с чем сравнивать и нет с чем бороться. Богатых евреев нужно удерживать не баблосом, а уверенностью, что результаты их труда почуствуют их семьи и семьи их детей. Обратите внимание - ИХ семьи, а не семьи наркоманов под скамейкой на соседней улице.