О здравоохранении Израиля - "пропасть между необходимым и предоставляемым слишком велика"...

[Pir Amid]

Определение "пропасть" - это не я выдал. "Пропасть", так сказал "лучший в истории Израиля министр финансов" М.Кахлон о соотношении между необходимым и предоставляемым в здравоохранении. А что же он делал в минфине почти 4 года? Ведь были деньги, так сказать лишние - и где они?

"Низкий отдельный поклон" партии Ликуд за состояние нашего здравоохраниения - Ликуд уже мно-о-ого лет у власти, но не для пользы здоровья израильтян...

http://mignews.com/news/health/290119_135644_82702.html

29.01 14:03 MIGnews.com
Нет выбора - в Израиле поднимут налог на здравоохранение
Моше Бар Симан Тов, генеральный директор министерства здравоохранения, заявил в интервью порталу ynet. Он говорил, что для того, чтобы обеспечить гражданам Израиля достойное здравоохранение у государства нет иного выбора, кроме увеличения налогов.

Бар Симан Тов выступил после экстраординарного обращения к народу главы Израильской Медицинской Ассоциации профессора Хагая Циона. Цион призвал израильтян не приходить в приемные покои больниц из-за сложившихся там “угрожающих условий”.

Генеральный директор министерства сообщил: “Нам известно об этой проблеме. Вчера я и заместитель министра Яаков Лицман побывали на встрече Объединения Отделений Внутренних Болезней. Мы знаем, как много предстоит еще сделать. В следующем десятилетии пожилое население Израиля удвоится, и у нас не будет иного выхода, как поднять налог на здравоохранение - с тем, чтобы продолжить обеспечивать хорошие услуги в области здравоохранения”.

Симан Тов подчеркнул: “Мы предпринимаем и другие меры. 20-30% госпитализированных пациентов вообще должны находиться в реабилитационных центрах и других лечебных заведениях. Кроме этого, мы скоро добавим еще 600 больничных коек в больницах. Мы выделили 200 миллионов шекелей на домашнюю госпитализацию и на оказание врачебных услуг на дому”.

На вопрос о том, что нужно сделать, чтобы решить проблему с кризисом в больницах, Симан Тов ответил: “Я не хочу лезть в политику, не хочу сваливать ответственность на министерство финансов и кого-либо еще. Есть политика государства по снижению налогов, и изза нее - низкие расходы на государственный сектор. Частью этого является нежелание поднимать налоги. В такой ситуации мы во-первых должны объяснить обществу, что это сделать необходимо, и во-вторых, что это принесет большие положительные результаты”.

Министр финансов Моше Кахлон прокомментировал заявления сановника минздрава: “Это- знакомые и болезненные проблемы. За эту каденцию бюджету министерства здравоохранения в 40 миллиардов шекелей, была предоставлена беспрецедентная дополнительная помощь - на 8-9 миллиардов шекелей.

Но проблемы - нехватка больничных мест, стоимость лекарств и т.п. сохраняются, пропасть между необходимым и предоставляемым слишком велика.

В следующей каденции мы обязаны разработать план и решить, как мы можем сократить эту пропасть”.

[Pir Amid]

...пропасть между необходимым и предоставляемым слишком велика...

А вот еще одна мерзкая новость. То же из разряда "успешной" работы правительства Израиля. Г-да - никто не поспорит, что для нормального народа важно хорошее здравоохранение и образование. И где оно - это "хорошее"?

http://www.newsru.co.il/finance/29jan20 ... in310.html

Минфин уведомил минпрос о сокращении бюджета на 350 млн шекелей

Министерство финансов уведомило министерство просвещения об урезании бюджета министерства на 2019 год на 350 миллионов шекелей в связи с отказом Еврейского национального фонда (ККЛ) перечислить обещанные средства в госказну.

Средства были зарезервированы под строительство 400 учебных классов, в которых должны были начать учебу около 10 тысяч детей.

Как отмечает The Marker, фактически министерству внезапно сократили на 10% бюджет строительства новых классов, составляющий около 3 миллиардов шекелей в год, срывая тем самым выполнение многолетнего плана по строительству.

В министерстве просвещения предупреждают, что данный шаг нанесет ущерб прежде всего новым кварталам, в которых учебные заведения только строятся.

[Pir Amid]

И снова о здравоохранении...

https://news.israelinfo.co.il/health/77431


Трагедия в переполненной больнице: 38-летний доктор умер на работе


Во вторник в больнице «Бейлинсон» внезапно умер на работе от остановки сердца 38-летний доктор Орен Зусман, отец троих маленьких детей. Он работал старшим интерном, заканчивал стажировку по кардиологии и прежде не имел проблем со здоровьем. Доктор внезапно потерял сознание в кабинете, и коллеги не смогли его спасти.

Орен Зусман часто писал о работе в социальных сетях и был, судя по этим записям, очень внимательным и чутким врачом. Делился наблюдениями, рассказывал о сложных случаях. Гордился, когда сумел спасти от смерти человека с внешне пустячными, но непонятными симптомами:госпитализировал, несмотря на нормальные результаты всех анализов и обследований, — и, когда у больного наутро случился опасный кризис, реанимация была рядом. Один из друзей Орена написал сегодня: «Его будет страшно не хватать всем нам — и всем вам тоже, хотя вы об этом еще не знаете».

Доктор Зусман часто писал о катастрофической перегруженности израильских больниц. Последний пост на эту тему он написал за неделю до смерти. «Утром встретил в коридоре легендарную ночную медсестру с сорокалетним стажем, с которой я работал в терапии. Спрашиваю, как дела в отделении. «Ой, кошмар. Хорошо, что ты с этим закончил». — «Неужели так ужасно?» — «Больные не выдерживают, по две-три смерти за ночь. Приходится класть интубированных (больных, не могущих дышать самостоятельно — ред.) в обычные палаты. Кошмар». Врач добавил: «По-моему, самый верный знак крушения системы здравоохранения: персонал, который повидал все, но такого не видел».

[SashaL]

То же из разряда "успешной" работы правительства Израиля. Г-да - никто не поспорит, что для нормального народа важно хорошее здравоохранение и образование. И где оно - это "хорошее"?

Совершенно верно! И подтверждение тому - косяки ответственных зав. отделений и директоров больниц,
уходящих с постов ввиду невозможности качественно выполнять свою работу.

[Pir Amid]

Министр финансов Моше Кахлон (да-да - это не шутка, это реальность) прокомментировал заявления сановника минздрава: “Это- знакомые и болезненные проблемы. За эту каденцию бюджету министерства здравоохранения в 40 миллиардов шекелей, была предоставлена беспрецедентная дополнительная помощь - на 8-9 миллиардов шекелей.

Но проблемы - нехватка больничных мест, стоимость лекарств и т.п. сохраняются, пропасть между необходимым и предоставляемым слишком велика. "
М.Кахлон ничего не сказал о "зав. отделений и директоров больниц, уходящих с постов ввиду невозможности качественно выполнять свою работу".
Наверное, М.Кахлон не знает, именно из-за "косяков зав. отделений и директоров больниц, уходящих с постов ввиду невозможности качественно выполнять свою работу" израильское здравоохранение находится в катастрофическом состоянии.
По мне, это очень непорядочное завяление!

SashaL - поможем М.Кахлону: скажем ему об этом...

...Каким счастьем для лидеров страны есть избиратели, которые прощают им все, ради непонятной цели и готовые при этом не видеть ничего...

[Pir Amid]

Вспомнил откуда корни выражения "косяки ответственных зав. отделений и директоров больниц, уходящих с постов ввиду невозможности качественно выполнять свою работу":
очень даже похоже на историю с "Делом врачей (дело врачей-вредителей или врачей-отравителей), в материалах следствия дело о сионистском заговоре в МГБ, также дело Абакумова — уголовное дело против группы видных советских врачей, обвиняемых в заговоре и убийстве ряда советских лидеров".

Не спорю - есть все-таки разница между тем медицинским делом в СССР и нынешним медицинским делом в Израиле. В СССР врачи-евреи обвинялись в заговоре и убийстве ряда советских лидеров.
В Израиле нынешних врачей-евреев (и арабы, правда, есть), в убийстве нынешних лидеров, слава правому делу, пока что не обвиняют. Но тем не менее, нынешние врачи-евреи, особенно их руководящий состав, делают все возможное, чтобы скомпрометировать незапятнаные чистые политические биографии нынешних лидеров страны и вызвать недовольство населения нехваткой кровтей в больницах! А это - тоже преступление!

[qwerty]

Это ожидаемый результат закон о гос. здравоохранении, и об этих проблемах говорили ещё при обсуждении закона 25 лет назад.
Закон даёт право на медицинское обслуживание вне связи с уплаченными налогами.
Т.е. 100% здравоохранения оплачивается 30% налогоплательщиков.

[Pir Amid]

Источник цитаты Это ожидаемый результат закон о гос. здравоохранении, и об этих проблемах говорили ещё при обсуждении закона 25 лет назад.
Закон даёт право на медицинское обслуживание вне связи с уплаченными налогами.
Т.е. 100% здравоохранения оплачивается 30% налогоплательщиков.

Пожалуйста, пишите понятнее: кто они такие - эти 30% налогоплательщиков, которые оплачивают 100% здравоохранения?

[qwerty]

Пожалуйста, пишите понятнее: кто они такие - эти 30% налогоплательщиков, которые оплачивают 100% здравоохранения?

В Израиле огромное кол-во уклоняющихся от налогов - безработные, досы, арабы, работающие по-чёрному и т.д.
Закон о здравоохранении привёл к резкому сокращению целевых вложений в здравоохранение: с одной стороны, меньше стали платить, с другой - деньги поступают в бюджет, откуда расходуются согласно приоритетам пр-ва - здравоохранение туда не входит.
И не войдёт, кто бы ни был в пр-ве - пусть больные в коридоре не надеятся на очередного мессию.
Действия изр. пр-ва основываются на страхе, а больные - слабые по природе и пр-во их не боится.
Коалиция из-за них не рухнет, шоссе они не перекроют - шкуфим.

[Pir Amid]

Источник цитаты

То же из разряда "успешной" работы правительства Израиля. Г-да - никто не поспорит, что для нормального народа важно хорошее здравоохранение и образование. И где оно - это "хорошее"?

Совершенно верно! И подтверждение тому - косяки ответственных зав. отделений и директоров больниц,
уходящих с постов ввиду невозможности качественно выполнять свою работу.

Вот "профессор" какой-то чего-то там развякался про распределение бюджета. И нет в Израиле какого-либо нормального крепкого политика, который смог бы открыто сказать народу:
- Да: смертность в израильских брольницах высока! Да - виноваты в этом "косяки ответственных зав. отделений и директоров больниц". Политики побаиваются связываться с врачами, молчат, но простой народ (и непростой тоже) говорит об этом и пишет: пора остановить беспредел израильских врачей! Пора, потому избранные народом мудрые государственные деятели, такие как Д.Амсалем, Д.Битон, М.Кахлон намного лучше какого-либо профессоришки за.отделением знают, куда и на что нужно направлять деньги из бюджета страны!

https://detaly.co.il/6-tysyach-chelovek ... e-molchat/


Ужасающие показатели смертности в больницах Израиля

Протест «желтых жилетов», который недавно пытались импортировать в Израиль из Франции, направлен на дороговизну жизни. Но демонстранты были бы правы, решительно протестуя не по поводу цены того или иного продукта, а по поводу дешевизны человеческой жизни в нашей системе здравоохранения.

Около 6 тысяч человек ежегодно умирают от инфекций в больницах Израиля, что в 13 раз превышает число жертв дорожно-транспортных происшествий. Но никто не выходит на улицы. Для большей части израильтян эти люди остаются безымянными. Чаще всего их семьи не узнают истинную причину их смерти. Никто не скажет им: «Можно было предотвратить смерть ваших близких, если бы вкладывали достаточно средств в систему общественного здравоохранения».

Инфекции в больницах – это не приговор свыше. Это прямой результат чрезвычайной нагрузки и опасного для жизни скопления пациентов. Уровень заполненности в некоторых терапевтических и гериатрических отделениях, составляющий 200 процентов, привел к больничным койкам в коридоре, толпам в приемном покое и долгому ожиданию обследования и проверок. Это как раз те места, где инфекция передается от человека к человеку. Когда шесть или более пациентов находятся в палате, рассчитанной на три койки, с одним туалетом, инфекции не избежать. И пациенты продолжат умирать. Ведь по статистике один из этих шести – носитель заразного заболевания. И мы еще не говорим об отделениях недоношенных детей в Израиле, которые показывают уровень заражения в два-три раза выше, чем в среднем в западных странах.

Число коек на душу населения в Израиле вдвое меньше среднего показателя по OECD, а процесс роста населения и старения усугубляет картину. Масштабы подготовки новых врачей в медицинских школах далеки от того, чтобы удовлетворить потребности граждан во врачебном персонале в ближайшие годы. Врач, который позаботится о больном через 12-15 лет, должен был бы уже давно начать учебу. Но он где угодно, только не в медицинской школе.

Гендиректор министерства здравоохранения Моше Бар-Симан Тов недавно сообщил заведующим больниц и руководству больничных касс, что в 2019 году будут значительно урезаны планы по улучшению системы госпитализации, включая программу по улучшению лечения недоношенных детей и программу по сокращению уровня больничных инфекций. Это вызвано волной бюджетных сокращений в ноябре, которые были приняты, чтобы финансировать соглашение о зарплатах и пенсиях полицейских. Бюджет министерства здравоохранения был сокращен на 40 млн. шекелей.

Что еще должно произойти, чтобы граждане-потребители услуг здравоохранения в Государстве Израиль вышли на демонстрацию, как выходили потребители коттеджа? Когда прекратится ежегодная свистопляска вокруг корзины медицинских услуг? В следующий раз, когда вы встретите врача, подумайте о нем, как о том, кто носит желтый жилет под белым халатом.

Мы протестуем против манипуляций тех, кто распоряжается бюджетом. Наш виртуальный желтый жилет предупреждает о том, как дешево стоит жизнь в нашей системе здравоохранения.

Профессор Цион Хагай, председатель профсоюза врачей, The Marker, И.Н. К.В.

[Hippopo]

Источник цитаты

Источник цитаты Это ожидаемый результат закон о гос. здравоохранении, и об этих проблемах говорили ещё при обсуждении закона 25 лет назад.
Закон даёт право на медицинское обслуживание вне связи с уплаченными налогами.
Т.е. 100% здравоохранения оплачивается 30% налогоплательщиков.

Пожалуйста, пишите понятнее: кто они такие - эти 30% налогоплательщиков, которые оплачивают 100% здравоохранения?

Ну, вот я, например.

Каждый месяц с меня выворачивают больше 3000 на это гребаное здравоохренение. А в очередях я жду месяцами, как и тот раздолбай, который платит 72 шекеля в месяц. В результате я иду в частную клинику, и снова таки там плачу. А на мои деньги лечат хрен знает кого, а не меня. Так что я бы предпочел нормальную страховую медицину.

Так понятнее?

[Pir Amid]

Я был бы голословен, но личный опыт обязывает меня согласиться с профессором Ционом Хагай. Мой родственник перенес сложнейшую нейрохирургическую операцию, после которой находился в 5-местной палате. Родственника отправили домой через день после операции. Причина? Тебе лучше побыть дома, чтобы на подхватить здесь какую-либо инфекцию - сказали ему врачи. Они таки были правы.

[Pir Amid]

Так понятнее?

Да понятнее - это типа того, что есть в Израиле богатые и бедные?

Это типа того, что у богатых и у бедных в Израиле, несмотря на разницу в их налогах стране имеются одинаковые избирательные права?

Это типа того, что именно бедные в Израиле определяют, каким именно будет правительство?

Это типа того, что правительство не желает портить отношения с избирающими их бедными и кормит их без предела!

Это типа того, в Израиле правительственная якоба борьбы за целостность страны обеспечивается, в первую очередь, налогами с богатых? И не только в этой области...

Это типа того анекдота, что "как бы ты не оделась, тебя все равно выиипут", "территории" придется отдать арабам и деньги большей частью уйдут в песок? Трамп поможет

Это типа того, что перед выборами на встречу с избирателя кандидаты, нашедшие у себя сефардские корни, отправляются на базары, торговцы которых не утруждают себя оплатой налога со всей суммы дохода, а лишь частично?

Это типа того, что премьер страны между встрей с избирателями на базаре или Техниона предпочтет таки базар?

И наконец... Это типа того, что правительство Израиля создало для фирмы Тева аналогичные Интелу колоссальные налоговые льготы и в результате обосрались оба - и правительтсво, и Тева. Так что, в случае с Интел таки следовало бы быть более внимательными... Но эта рекомендация для тех, кто умеет мыслить, все-таки, поширше...

[SashaL]

Вспомнил откуда корни выражения "косяки ответственных зав. отделений и директоров больниц, уходящих с постов ввиду невозможности качественно выполнять свою работу":
очень даже похоже на историю с "Делом врачей (дело врачей-вредителей или врачей-отравителей), в материалах следствия дело о сионистском заговоре в МГБ, также дело Абакумова — уголовное дело против группы видных советских врачей, обвиняемых в заговоре и убийстве ряда советских лидеров".

Интересная трактовка, но исходный посыл гораздо лапидарнее, например:
в отделении "внутренних болезней" врачи перегружены, коек не хватает. Зав. отделением пишет требование-жалобу начальству.
Когда ее игнорируют - кладет на стол заявление о уходе.
Директор больницы видит, что бюджета не хватает, и не может его увеличить
(кроме гос-ва есть жертвователи, гранты, работа с университетами и т.д.) - тоже увольняется.

А пока этого нет - они виноваты. За последние 20 лет я припомню единственный случай ухода с поста госчиновника
из-за несогласия с политикой своего начальника-министра. Остальные предпочитают получать зарплату и обвинять
государственных чиновников.
В частных фирмах я неоднократно видел руководителей (и подразделений, и проектов),
покидающих место работы из-за несогласия с политикой (технической и финансовой) руководства.

[Pir Amid]

Источник цитаты

Вспомнил откуда корни выражения "косяки ответственных зав. отделений и директоров больниц, уходящих с постов ввиду невозможности качественно выполнять свою работу":
очень даже похоже на историю с "Делом врачей (дело врачей-вредителей или врачей-отравителей), в материалах следствия дело о сионистском заговоре в МГБ, также дело Абакумова — уголовное дело против группы видных советских врачей, обвиняемых в заговоре и убийстве ряда советских лидеров".

Интересная трактовка, но исходный посыл гораздо лапидарнее, например:
в отделении "внутренних болезней" врачи перегружены, коек не хватает. Зав. отделением пишет требование-жалобу начальству.
Когда ее игнорируют - кладет на стол заявление о уходе.
Директор больницы видит, что бюджета не хватает, и не может его увеличить
(кроме гос-ва есть жертвователи, гранты, работа с университетами и т.д.) - тоже увольняется.

А пока этого нет - они виноваты. За последние 20 лет я припомню единственный случай ухода с поста госчиновника
из-за несогласия с политикой своего начальника-министра. Остальные предпочитают получать зарплату и обвинять
государственных чиновников...

Как правило, могу быстро и очень быстро ответить любому оппоненту. Но в этом случае я завис. Надо обдумать ответ...
Ваша заявление о том, причиной кризиса здравоохранение в Израиле заведущие отделениями и директора больниц, которые не увольняются с работы в знак протеста против нехватки денег на здравоохранение - в книгу Гинесса, разве что... Кроме того, госчиновники никоим образом не могут изменить что-либо в здравоохранении - все ключи от сейфа, где лежатденьги не у них, а у, простите, депутатов Кнессета, избранных, пардон, волей народа...
Скажите: Вы на самом деле так думаете?

Два вопроса:

1. Сколько лет требуется для подготовки врача, достойного возглавлять отделение в больнице? Ответ - примерно 20 лет.

2. Сколько лет требуется для прохождение в Кнессет кандидата в депутаты с последующим за эти избранием в Кнессет? Ответ: от 3 до 6 месяцев.

Подумали бы об этом...

[Pir Amid]

Теперь о том, кто же заботиться об израильском здравоохранении. Кто он - этот неземной гений и суперпрофессионал?!

Ответ готов: в Кнессете есть Комиссия по труду, благосостоянию и здравоохранению. Ее возглавляет депутат Кнессета Эли Алалуф от партии Кулану во главе с Моше Кахлоном.



Хотите знать личные данные Эли Алалуфа, например, об его образовании. Так вот - пожалуйста: у него (не поверите) есть аттестат зрелости!!!!!!!!!!


И это управленческое депутатское чудо можно сравнить с образованием кого-нибудь из действующих заведующих отделениями больниц?! Да это как муй с пальцем радом приложить...

Дата рождения: 17/02/1945
Год репатриации: 1967
Место рождения: Фес, Марокко
Место жительства: Беер Шева

Образование

Аттестат зрелости

[Pir Amid]

А теперь об одном из зав.отделением одной из больниц Израиля. Который по мнению уважаемого форумчанина в целях улучшения здравоохранения в Израиле вз нак протеста против правительственных чиновников должен уволиться. Допустим. И кто его заменит - Эли Алалуф? Так чтобы мы так жили, как нас будут лечить!

Читаем... Начинем думать, кто для здоровья важнее: политик-чиновник обладающий аттестатом зрелости, или суперобразованный врач-профессионал...

https://rabin-medical.org.il/hirurgiya/ ... tan-hanoh/

Профессор Ханох Каштан


Профессор Ханох Каштан, являясь одним из ведущих хирургов Израиля, с 2010 г. руководит отделением общей хирургии больницы «Бейлинсон» МЦ «Рабин».

Профессор Каштан обучался на медицинском факультете Тель-Авивского университета (Тель-Авив, Израиль). Далее он специализировался по направлению общей хирургии в Медицинском центре имени Сураски (Ихилов, Тель-Авив). С 1997 по 1998 г. последовала стажировка по хирургии пищевода в отделении хирургии ЖКТ в Hopital de Rangueil, г. Тулуза, Франция. Затем, по возвращении в Израиль, участвовал в основании отделения хирургии пищевода в Медицинском центре имени Сураски.

Другие исследовательские и клинические тажировки:

Ins - Institute of Medical Sciences, University of Toronto, Canada,
Mount Sinai Hospital and Ontario Cancer Institute, Toronto, Canada.
Специализация профессора Каштана направлена как на полостные, так и на эндоскопические вмешательства. К тому же он проводит наиболее сложные операции при: заболеваниях, носящих онкологический характер; пороках развития, травмах и других тяжелых патологиях.

С 2004 по 2010 г. Профессор Каштан заведовал отделением общей хирургии больницы «Каплан» (Реховот, Израиль).

Профессор Каштан имеет членство в следующих медицинских ассоциациях:

Израильской ассоциации хирургов;
Ассоциации израильских врачей;
Европейской ассоциации лапароскопической хирургии,
Европейская ассоциация клинической онкологии,
Американская ассоциация клинической онкологии.
Профессор Каштан является главой Национального консультационного центра Израиля по вопросам лечения рака пищевода, который входит в состав Израильского общества по борьбе с онкологическими заболеваниями. Профессор также возглавляет Европейский форум хирургии рака пищевода.

[SashaL]

В этом-то одна из проблем - высококвалифицированный врач-профессионал
вовсе не гарантировано является хорошим начальником отделения.
Так же как выдающийся физик - хорошим зав. кафедрой.

[DK]

Начинаю понимать, что Мрако Бес таки прав. Тяжелейшие проблемы с логическим мышленем и отслеживанием причинно-следственных связей.

[Pir Amid]

DK - простой вопрос - простой ответ:

- Согласны ли с мнением, что нынешнюю проблему со здравоохранением в Израиле породили "косяки ответственных зав. отделений и директоров больниц,
уходящих с постов ввиду невозможности качественно выполнять свою работу". Варианты ответов: "да", или "нет".

DK - надеюсь, что Вы ответите. Пожалуйста.

Источник цитаты Начинаю понимать, что Мрако Бес таки прав. Тяжелейшие проблемы с логическим мышленем и отслеживанием причинно-следственных связей.

Источник цитаты

То же из разряда "успешной" работы правительства Израиля. Г-да - никто не поспорит, что для нормального народа важно хорошее здравоохранение и образование. И где оно - это "хорошее"?

Совершенно верно! И подтверждение тому - косяки ответственных зав. отделений и директоров больниц,
уходящих с постов ввиду невозможности качественно выполнять свою работу.