Мирный план Трампа

Политика, аналитика. актуальные события

Модератор: Izik Y

БДБ
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7701
Зарегистрирован(а): 25 фев 2013, 07:57

Re: Мирный план Трампа

Сообщение БДБ » 25 фев 2020, 14:46

qwerty писал(а):Источник цитаты
"Всегда" - это когда?


За время существования Израиля.

Американцы, как народ, сложились триста лет назад. А земля эта принадлежала евреям ещё три тыщи лет тому назад.


А вернулась она, когда американцы решили, что она должна вернуться. Без поддержки США не вернулась бы ещё 3000 лет. См. курды.

:68: Да? А вот вы прочтите замечательную книгу Джона Лофтуса и Марка Ааронса "Тайная война против евреев". Там всё досконально разъяснено, как и почему Америка поддержала возникновение Израиля. Особенно - главу 7.

mark3
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5180
Зарегистрирован(а): 10 авг 2004, 20:08
Откуда: israel

Re: Мирный план Трампа

Сообщение mark3 » 25 фев 2020, 16:01

БДБ писал(а):Источник цитаты А вот вы прочтите замечательную книгу Джона Лофтуса и Марка Ааронса "Тайная война против евреев". Там всё досконально разъяснено, как и почему Америка поддержала возникновение Израиля. Особенно - главу 7.
Имхо эта книга - конспирология без фактов включая 7 главу
https://www.rjews.net/gazeta/Lib/secret/index.html

mark3
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5180
Зарегистрирован(а): 10 авг 2004, 20:08
Откуда: israel

Re: Мирный план Трампа

Сообщение mark3 » 25 фев 2020, 16:05

qwerty писал(а):Источник цитаты А вернулась она, когда американцы решили, что она должна вернуться. Без поддержки США не вернулась бы ещё 3000 лет.
Если бы Рузвельт не загнулся вовремя, то США бы не помогали, и тогда бы пришлось сионистам полностью опираться на Сталина в воссоздании гос-ва

Outsider
Участник со стажем
Сообщения: 1019
Зарегистрирован(а): 29 сен 2011, 09:20

Re: Мирный план Трампа

Сообщение Outsider » 25 фев 2020, 17:57

Нет там никакой конспиралогии.
Это весьма известный факт, что подкупами и шантажом Бен Гурион добился "положительных" голосов от депутатов стран Южной Америки.
Что касается Трумена, то на него было оказано колоссальное давление гос. аппаратом с целью обьяснить, что любая поддержка Израиля (и его признание) приведет к проблемам в начинающейся нефте-разведке в Саудии (Месопотамию и нефтепровод оттуда до Хаифы все еще держали в руках англичане), и доставке через Египет-Суэцкий канал.
Это тоже вполне факты. Точно также как евангелист Трумен все-таки проголосовал За признание Израиля против всего (бывшего Рузвельтовского) гос. аппарата.
Точно также как и факт, что сразу после "установления дип. отношений с Израилем", причем в 1949г, Израиль был посажен Штатами на тотальное эмбарго на все, кроме сельхоз продукции - сроком на 20 лет. Штаты точно также как и Британия, перекрыли поставки всего закупленного вооружения, как в Штатах, так и трофейного немецкого, закупленного в Европе (все что доставлено - было доставлено как контрабанда, в том числе через мафию).

Outsider
Участник со стажем
Сообщения: 1019
Зарегистрирован(а): 29 сен 2011, 09:20

Re: Мирный план Трампа

Сообщение Outsider » 25 фев 2020, 17:58

В чем заключался бесспорный вклад Трумена в создание Израиля (кроме известного голосования, которое по факту ничего не давало), так это то, что американская авиация, находящаяся в регионе не бомбила евреев в 1948г. А могли бы снести тотально в пользу арабов. И не только сами не бомбили, но и RAF не мог "активно вмешаться, устроить типа Дрездена".
Могли бы снести - но не снесли, несмотря на все давление гос. аппарата.

Это безусловно большой вклад в создание Израиля.
Но это собственно и есть "вся помощь Штатов" (остальное был один вред, начиная с кормежки Насера, выдавливания Британии из Северного Египта, и главное - выдавливание французов из Северной Африки) - вплоть до 1968г, когда евангелисты прорвали эмбарго, и начались поставки танков под видом "немецких поставок" из Западной Германии.

qwerty
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12080
Зарегистрирован(а): 22 июл 2002, 11:34
Откуда: Israel

Re: Мирный план Трампа

Сообщение qwerty » 25 фев 2020, 18:24

вплоть до 1968г


50 лет поддержки - недостаточно?

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Мирный план Трампа

Сообщение Efi » 25 фев 2020, 19:23

МИРНЫЙ ПЛАН ТРАМПА - ЗАМЕЧАТЕЛЬНО перевешивает все 50 лет поддержки после 1968 года, когда евангелисты прорвали эмбарго. Точно также как евангелист Трумен все-таки проголосовал за признание Израиля, На то они и евангелисты.

БДБ
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7701
Зарегистрирован(а): 25 фев 2013, 07:57

Re: Мирный план Трампа

Сообщение БДБ » 25 фев 2020, 21:08

qwerty писал(а):Источник цитаты
вплоть до 1968г


50 лет поддержки - недостаточно?

:13: Я не пойму, с чем вы спорите, и что вы пытаетесь доказать (или опровергнуть). Если бы, да кабы... Да-да, "50 лет поддержки"... Особенно, во времена картеров-бушей-блинтонов, включая 8 лет поганого правления предшественника Трампа. Уж такая была поддержка...Вы явно зарапортовались.

qwerty
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12080
Зарегистрирован(а): 22 июл 2002, 11:34
Откуда: Israel

Re: Мирный план Трампа

Сообщение qwerty » 25 фев 2020, 21:45

Уж такая была поддержка.


Вето в СБ. Десятки миллиардов помощи.

включая 8 лет поганого правления предшественника Трампа


Да ладно, источник Вам не понравится, но цифры говорят сами за себя.

http://www.njdc.org/oped062315

Since Obama entered office, Israel has received more than $20.5 billion in foreign military financing. Unlike President George W. Bush, who rejected Israel’s request for bunker-buster bombs, Obama became the first president to approve the sale of these advanced weapons, and in the fall of 2012, the U.S. and Israel participated in Austere Challenge 12, the largest joint military exercise ever to be held between the two countries.

Unlike Bush, who gave Israel’s Iron Dome system a frosty response, Obama has led the way in funding and supporting the research, development and production of the Iron Dome — which has been crucial in helping Israel defend itself against terrorist rocket attacks — as well as the joint U.S.-Israel missile defense systems David’s Sling, the Arrow II and Arrow III. Since 2011, the United States has provided Israel with more than $1.3 billion for the Iron Dome system alone.

БДБ
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7701
Зарегистрирован(а): 25 фев 2013, 07:57

Re: Мирный план Трампа

Сообщение БДБ » 25 фев 2020, 22:34

Который раз убеждаюсь. что вы спорите ради спора. Единственное, в чём я могу с вами согласиться - это в том, что этот ваш "источник" мне, очень мягко сказать, не понравился. Его можно в данном контексте привести разве что в качестве анекдота. Там враньё на вранье сидит, и враньём погоняет. :em5: Короче, бесполезный разговор.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Мирный план Трампа

Сообщение Efi » 26 фев 2020, 04:45

;) Респы оказались лучше демов: Обама на прощанье подвёл Биби с Ираном и с резолюцией СБ, нагадил , можно сказвть. Хорошим оказался ТРАМП: качнул лодку в пользу Израмля! Плывём дальше.

qwerty
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12080
Зарегистрирован(а): 22 июл 2002, 11:34
Откуда: Israel

Re: Мирный план Трампа

Сообщение qwerty » 26 фев 2020, 08:33

Там враньё на вранье сидит, и враньём погоняет.


Легче всего объявить неудобные факты враньём.

БДБ
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7701
Зарегистрирован(а): 25 фев 2013, 07:57

Re: Мирный план Трампа

Сообщение БДБ » 26 фев 2020, 08:37

:68: :low: Там нет никаких фактов. Есть факи. И домыслы.

mark3
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5180
Зарегистрирован(а): 10 авг 2004, 20:08
Откуда: israel

Re: Мирный план Трампа

Сообщение mark3 » 26 фев 2020, 09:43

qwerty писал(а):Источник цитаты
Since Obama entered office, Israel has received more than $20.5 billion in foreign military financing. Unlike President George W. Bush, who rejected Israel’s request for bunker-buster bombs, Obama became the first president to approve the sale of these advanced weapons, and in the fall of 2012, the U.S. and Israel participated in Austere Challenge 12, the largest joint military exercise ever to be held between the two countries.

Unlike Bush, who gave Israel’s Iron Dome system a frosty response, Obama has led the way in funding and supporting the research, development and production of the Iron Dome — which has been crucial in helping Israel defend itself against terrorist rocket attacks — as well as the joint U.S.-Israel missile defense systems David’s Sling, the Arrow II and Arrow III. Since 2011, the United States has provided Israel with more than $1.3 billion for the Iron Dome system alone.
Как известно Израиль получает после войны Ём Кипур и отступления с Синая более 3 млрд в год от США на закупку американских вооружений, поэтому ставить это в актив Обаме некорректно. И кстати Египет и Иордания получают в сумме столько же от США. Всё остальное проходило через Конгресс за уступки Биби в МП, в частности за замораживание поселений.

БДБ
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7701
Зарегистрирован(а): 25 фев 2013, 07:57

Re: Мирный план Трампа

Сообщение БДБ » 26 фев 2020, 10:05

mark3
:low: То, о чём вы написали, "не знает" только тот, кто не желает знать. Поэтому я, не желая по миллионному разу растолковывать очевидное, и написал свой предыдущий пост. Важно знать только одно: США на государственном уровне не потратили на нужды Израиля безвозмездно ни единого цента!

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Мирный план Трампа

Сообщение Efi » 26 фев 2020, 10:17

Трамп - душка, а Обама - гад ползучий!

mark3
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5180
Зарегистрирован(а): 10 авг 2004, 20:08
Откуда: israel

Re: Мирный план Трампа

Сообщение mark3 » 26 фев 2020, 12:49

БДБ писал(а):Источник цитаты mark3
:low: То, о чём вы написали, "не знает" только тот, кто не желает знать. Поэтому я, не желая по миллионному разу растолковывать очевидное, и написал свой предыдущий пост. Важно знать только одно: [b]США на государственном уровне не потратили на нужды Израиля безвозмездно ни единого цента![/b]
полностью согласен, более того амеры, я считаю, ещё должны приплатить Израилю за уничтожение ядерных реакторов в Багдаде и Сирии, а то бы они сами или плутоний из них могли достаться Игилу

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Мирный план Трампа

Сообщение Efi » 26 фев 2020, 17:55

:yachoo Иран в осаде, его атакует кордоновирус.

БДБ
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7701
Зарегистрирован(а): 25 фев 2013, 07:57

Re: Мирный план Трампа

Сообщение БДБ » 05 мар 2020, 11:48

И вот, кстати, ещё до кучи о, якобы, "безвозмездной" помощи Штатов Израилю:
http://www.newsru.co.il/world/05mar2020/dozap302.html
:low: Короче говоря, когда Штаты убедились, что Израиль прекрасно обходится и без их фирменных дозаправщиков, они милостиво дали "добро" на их продажу. Надо же как-то оприходовать обещанное бабло. При этом нельзя ни на секунду забывать, что точно такую же "помощь" Штаты оказывают, согласно договору, Египту. А без договора от них гроша ломаного не дождались бы.

БДБ
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7701
Зарегистрирован(а): 25 фев 2013, 07:57

Re: Мирный план Трампа

Сообщение БДБ » 05 мар 2020, 16:30

http://www.newsru.co.il/mideast/05mar20 ... r_202.html
:37: Пой, ласточка, пой... Поселения наши, вишь, этому козлу помешали... Миротворец долбаный. :em5:


Вернуться в «Актуалии»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 49 гостей