Китай

Политика, аналитика. актуальные события

Модератор: Izik Y

Fisha
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4982
Зарегистрирован(а): 24 апр 2018, 00:07

Re: Китай

Сообщение Fisha » 10 дек 2021, 23:12

Onil писал(а):Источник цитаты Пекин призвал американские бизнес-группы, имеющие интересы в Китае, «высказаться» и лоббировать вопросы в пользу КНР перед правительством США, предупредив, что по мере ухудшения двусторонних отношений предприятия не смогут зарабатывать деньги «сохраняя молчание».

Ага. Началось закручивание гаек.

Fisha
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4982
Зарегистрирован(а): 24 апр 2018, 00:07

Re: Китай

Сообщение Fisha » 11 дек 2021, 14:15

Китай успешно запустил очередную партию спутников в космос

https://mignews.com/news/technology/kit ... osmos.html


Китай запустил партию спутников "Шицзянь-6 05" при помощи ракеты-носителя "Чанчжэн-4Б".

По данным "Синьхуа", запуск состоялся рано утром, 10 декабря.


Это был уже 400-й по счету запуск ракеты-носителя "Чанчжэн".

Уточняется, что процесс был успешным. Спутники выведены на околоземную орбиту.

Всего, за последние полвека, Китай сумел отправить в космос свыше 700 аппаратов.

Fisha
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4982
Зарегистрирован(а): 24 апр 2018, 00:07

Re: Китай

Сообщение Fisha » 11 дек 2021, 14:30

А вот, кстати, заметка от 2018 года:

https://www.enago.com/academy/china-ove ... lications/


China Has Published More Scientific Articles than US

In three decades, China has moved from third in the world for producing scientific research articles to the first position, surpassing both the European Union and the United States. China’s growing economy along with the new government’s focus on science has played a major role in this new development. The Chinese government has brought about several changes for China’s progress in science.

xlo
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4426
Зарегистрирован(а): 02 апр 2021, 13:15

Re: Китай

Сообщение xlo » 17 дек 2021, 09:24

https://www.iflscience.com/technology/china-to-overtake-us-in-key-21stcentury-tech-in-10-years-says-harvard-report

In some races — such as 5G and quantum information science — the report finds that China has already established dominance. In other fields, current trajectories suggest it will overtake the US within the next 10 years.


Догмы помешали объективно оценить ситуцию, а жадность привела к утечке технологий.

China, it appears, was massively underestimated. The report cites a 1992 Time Magazine article about the upcoming century that arrogantly argued: “China cannot grow into an industrial giant in the 21st century. Its population is too large and its gross domestic product too small.” By 2010, however, it became apparent that China was much more than a hub for low-cost manufacturing. Under the central leadership of the Chinese state, multinational companies sprung up across the country and started to drive serious competition in the foundational technologies of the 21st century.


А вот как китайцы это сделали:

Wherever the Chinese government can protect companies in its domestic market, support national champions through subsidies and access to government data, and enable corporations to lead, it does. As a result, China’s tech ecosystem may be on par with Silicon Valley by 2025 'in terms of dynamism, innovation, and competitiveness,'" the report reads.


В то время, как американские элиты шили друг другу дела - китайские элиты продвигали Китай.

Fisha
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4982
Зарегистрирован(а): 24 апр 2018, 00:07

Re: Китай

Сообщение Fisha » 18 дек 2021, 18:47

xlo писал(а):Источник цитаты китайские элиты продвигали Китай.

Там не только элиты. Там государство многие годы вкладывало в систему образования. Я уже лет 15 на этом форуме пишу, что олимпиады по математике массово выигрывают азиаты, включая китайцев, и иранцы. У Израиля крайне скромные успехи. А про израильское образование вообще сейчас лучше промолчу. Ну результаты в глобальном масштабе будут соответственные.

xlo
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4426
Зарегистрирован(а): 02 апр 2021, 13:15

Re: Китай

Сообщение xlo » 18 дек 2021, 22:09

Fisha писал(а):Источник цитаты У Израиля крайне скромные успехи. А про израильское образование вообще сейчас лучше промолчу.


Наша система образования ориентирована прежде всего на сохранение преимущества существующих элит.
Поэтому в неё не вкладывают достаточно - нужно иметь ситуацию, в которой хорошее образование будет доступно лишь детям обеспеченных родителей.
Изр. хай-тек - прежде всего результат АОИ, без армии у нас не было бы ничего.

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Китай

Сообщение SashaL » 19 дек 2021, 06:28

К вопросу о математических олимпиадах.
1. Насколько я помню, за последний десяток лет подавлюящее большинство призеров было из не особенно демократических, в большинстве - милитаристких государств. Кстати, СССР попадает в эту группу.
2. Из пары десятков призеров всесоюзных и международных олимпиад 70-х годов прошолго века, с которыми я учился, практически никто не остался в СССР.

Fisha
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4982
Зарегистрирован(а): 24 апр 2018, 00:07

Re: Китай

Сообщение Fisha » 19 дек 2021, 07:50

SashaL писал(а):Источник цитаты Из пары десятков призеров всесоюзных и международных олимпиад 70-х годов прошолго века, с которыми я учился, практически никто не остался в СССР


Не думаю, что есть какие-то общие характеристики у тогдашнего СССР и сегодняшнего Китая. Кроме, разве что, серьезной военной доктрины и имперского мышления. Я довольно хорошо помню СССР 80-х. Никакого сравнения с сегодняшним технологически суперразвитым и стремительно развивающимся Китаем нет.

Плюс к этому, научно-исследовательская база в Китае сегодня невероятно мощная. Возможно, даже круче, чем в Штатах.

Уровень жизни серьезных специалистов очень высокий. Тем, кто получил хорошее образование, открыто очень, очень много дверей. Китайцы реально создают условия тем, кого они ценят.

Вот, к нам раз в год (из-за короны реже) приезжает китайский профессор прочитать пару лекций. Наши спецы с ним встречаются на международных конференциях. Я была на одной его лекции в Израиле, наши слушают его, почтительно склонившись. Кроме одного нашего профессора же, который с ним на равных, но к его мнению очень прислушивается. Кстати, этому китайцу 55 , а выглядит он на 35, высокий и худой, носится по лестницам как мальчик. Он гражданин Китая, преподает в одном из многочисленных университетов там и еще в одном из ведущих универов в Штатах, живет на две страны, постоянно (по крайней мере до короны) летал из страны в страну.

Насчет уровня технологического развития. Китай (где я неплохо попутешествовала пару-тройку лет назад) с точки зрения технологических новшеств и развитой инфраструктуры давно и намного опередил и Израиль, и тем более Россию. Думаю, что и Штаты тоже. Меня поразило даже в маленьких городках огромное количество камер слежения. Это не к тому, что они следят. Да, следят. Но интереснее то, что они должны всю эту инфу обрабатывать. Вот что поражает. Полтора миллиарда китайцев фактически под постоянным надзором. И вся эта инфа обрабатывается, и судя по тому, как работает АлиЭкспресс, все лучше и лучше!

Ну и еще один фактор: китайцы своих из-под земли достанут, если захотят. И достают.

В общем, есть там и пряники (и много пряников), есть и кнут. Так что не уверена, что у крутых китайских спецов есть причина или серьезная мотивация покинуть Китай и не вернуться. Их теперь придется перекупать за очень и очень большие деньги. И не факт, что они согласятся.

А тех, которые некрутые, Китай использует опять же в своих целях.

Меня очень удивит, если найдется в мире сила, которая способна остановить Китай от установления мирового господства.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Китай

Сообщение Efi » 19 дек 2021, 11:16

;) Китайцы - жёлтая раса патриотов огромного Китая. Евреи же не раса и мы склонны к ассимиляции с кем попало из других народов. Китайцев объединяет общий язык древней культуры, он же имперский язык Маньчжурской династии, а у нас иврит создан на основе иудейских молитв в синагогах. Это не такая прочная связь с прошлым. И молодая израильская культура рассчитана на любителя и мало распространена в мире. Идеи Мао были круче сталинизма - вот сталинисты и проиграли в мировом коммунистическом движении. Да и сравнивать результаты смешно: китайцы мгновенно осваивают все завоевания человечества себе на пользу в отличие от сонных европейцев, к которым мы, евреи, принадлежим и душой, и телом.

Ten
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3415
Зарегистрирован(а): 06 июл 2019, 11:23
Откуда: Israel

Re: Китай

Сообщение Ten » 20 дек 2021, 08:18

Efi писал(а):;) Китайцы - жёлтая раса патриотов огромного Китая. Евреи же не раса и мы склонны к ассимиляции с кем попало из других народов. Китайцев объединяет общий язык древней культуры, он же имперский язык Маньчжурской династии, а у нас иврит создан на основе иудейских молитв в синагогах. Это не такая прочная связь с прошлым. И молодая израильская культура рассчитана на любителя и мало распространена в мире. Идеи Мао были круче сталинизма - вот сталинисты и проиграли в мировом коммунистическом движении. Да и сравнивать результаты смешно: китайцы мгновенно осваивают все завоевания человечества себе на пользу в отличие от сонных европейцев, к которым мы, евреи, принадлежим и душой, и телом.

Они интенсивно развивались благодаря тому, что стали мировой фабрикой ... Сейчас идет сворачивание размещения заказов в Китае! Поэтому, рост экономики за счет экспорта сильно затруднен! Они с 2008 года пытались переключиться на внутренний рынок. Для этого начали повышать зарплаты внутри Китая, что привело к росту себестоимости и падению конкурентоспособности. Кроме того, начали почти бесконтрольно раздавать кредиты внутри Китая... В результате сейчас там кризис долгов! Особенно ощущается это на строительных компаниях... В данный момент уже несколько крупных китайских строительных компаний находятся на грани банкротства...
Кроме того, Китай это не однородная среда... Там очень много наречий, и не все друг друга легко понимают. Там даже основных кулинарных направлений не менее шести ... Там большая расслоенность в обществе... Есть очень богатые, есть нищие...
В общем, не все так просто в Китае... И сейчас будет очень большое противостояние Китаю! Никто не хочет мировой гегемонии государства, где господствует государственный капитализм! Т.е. мировой порядок будет определять КПК Китая, это никому не интересно.
В общем в ближайшие десятилетия будет много интересного... Учитывая то, что есть еще Иран с его амбициями...
"Земля круглая, и кто за кем бегает, еще не известно"(с) М. Жванецкий

Fisha
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4982
Зарегистрирован(а): 24 апр 2018, 00:07

Re: Китай

Сообщение Fisha » 20 дек 2021, 08:49

Ten писал(а):Источник цитаты Кроме того, начали почти бесконтрольно раздавать кредиты внутри Китая... В результате сейчас там кризис долгов! Особенно ощущается это на строительных компаниях... В данный момент уже несколько крупных китайских строительных компаний находятся на грани банкротства...

Уже несколько лет предрекают обрушение китайской экономики из-за кризиса долгов. Особенно интенсивно начали предрекать 2-3 года назад. Про строительные компании пишут столько же. Пока что (в условиях информационного дефицита) вроде бы нет инфы о том, что это серьезно подкосило их экономику.
Значит, как-то разруливают. Видела ролики, как китайцы взорвали нафик целый квартал недостроенных небоскребов (небоскребов по израильским меркам), который не смогла поднять полуразорившийся строительный подрядчик. Это очень, очень правильно, гнилой зуб надо вырвать, а не строить подпорки и не заливать деньгами. Очень здоровый подход. У них там на одного разорившегося вырастут 10000 новых и здоровых, особенно учитывая их технологический рывок в последние лет 10 (может, больше, я не знаю).

Ten писал(а):Источник цитаты Там большая расслоенность в обществе... Есть очень богатые, есть нищие...

Редкий случай. В других странах ничего такого нет. И с языками тоже.

Ten писал(а):Источник цитаты Учитывая то, что есть еще Иран с его амбициями...
Да, и Иран, с которым Китай прекрасно сотрудничает и запускает совместные проекты. В основном, в военной сфере. Особенно 2021 год сблизил две эти страны. Для Китая Иран очень привлекателен в первую очередь своими территориями и ресурсами.

Fisha
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4982
Зарегистрирован(а): 24 апр 2018, 00:07

Re: Китай

Сообщение Fisha » 20 дек 2021, 09:01

Резюме - самый умный тут на форуме - Эфи, который учит китайский уже много лет. Или забросил?

Fisha
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4982
Зарегистрирован(а): 24 апр 2018, 00:07

Re: Китай

Сообщение Fisha » 20 дек 2021, 09:06


Ten
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3415
Зарегистрирован(а): 06 июл 2019, 11:23
Откуда: Israel

Re: Китай

Сообщение Ten » 20 дек 2021, 09:20

Fisha писал(а):
Ten писал(а):Источник цитаты Кроме того, начали почти бесконтрольно раздавать кредиты внутри Китая... В результате сейчас там кризис долгов! Особенно ощущается это на строительных компаниях... В данный момент уже несколько крупных китайских строительных компаний находятся на грани банкротства...

Уже несколько лет предрекают обрушение китайской экономики из-за кризиса долгов. Особенно интенсивно начали предрекать 2-3 года назад. Про строительные компании пишут столько же. Пока что (в условиях информационного дефицита) вроде бы нет инфы о том, что это серьезно подкосило их экономику.
Значит, как-то разруливают. Видела ролики, как китайцы взорвали нафик целый квартал недостроенных небоскребов (небоскребов по израильским меркам), который не смогла поднять полуразорившийся строительный подрядчик. Это очень, очень правильно, гнилой зуб надо вырвать, а не строить подпорки и не заливать деньгами. Очень здоровый подход. У них там на одного разорившегося вырастут 10000 новых и здоровых, особенно учитывая их технологический рывок в последние лет 10 (может, больше, я не знаю).

Ten писал(а):Источник цитаты Там большая расслоенность в обществе... Есть очень богатые, есть нищие...

Редкий случай. В других странах ничего такого нет. И с языками тоже.

Ten писал(а):Источник цитаты Учитывая то, что есть еще Иран с его амбициями...
Да, и Иран, с которым Китай прекрасно сотрудничает и запускает совместные проекты. В основном, в военной сфере. Особенно 2021 год сблизил две эти страны. Для Китая Иран очень привлекателен в первую очередь своими территориями и ресурсами.


Китай очень закрытая страна, поэтому что там внутри мы, возможно, никогда и не узнаем...
То, что взорвали недостроенные дома, так им это проще... Там, в конечном итоге, карман практически один ... государственный ...
Кстати, они не зря Гонконг взяли под свой полный контроль именно сейчас, грядут сложные времена и они хотят полностью контролировать азиатские финансовые и фондовые рынки, а Гонконг это один из крупнейших...
С чем я могу согласится, молодым людям китайский надо учить, в будущем это очень сильно пригодится... Мировую гегемонию, я думаю, англосаксы им захватить не дадут, но считаться с ними хочешь, не хочешь, а придется...
А вот дружба Китая с Ираном - это в первую очередь наша головная боль! Я очень боюсь, что Запад, для того чтобы лишить Китай ресурсов и отвернув от него Иран, пожертвует Израилем и вообще всем Ближним Востоком.
Вообще, в мире очень пахнет порохом .... Я давно уже об этом говорю... :51:
"Земля круглая, и кто за кем бегает, еще не известно"(с) М. Жванецкий

Fisha
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4982
Зарегистрирован(а): 24 апр 2018, 00:07

Re: Китай

Сообщение Fisha » 20 дек 2021, 09:31

Ten писал(а):Источник цитаты англосаксы им захватить не дадут

Англосаксы это кто? Великобритания уже во времена фолклендского конфликта была так себе. А Америка - в последние годы - это не англосаксы.

Ten писал(а):Источник цитаты А вот дружба Китая с Ираном - это в первую очередь наша головная боль! Я очень боюсь, что Запад, для того чтобы лишить Китай ресурсов и отвернув от него Иран, пожертвует Израилем и вообще всем Ближним Востоком.


То, что нами уже жертвуют и уже сдают, сомнений вообще никаких.
Но отвернуть Иран от Китая у Запада руки коротки. И ослаблены многолетними либеральными извращениями. Какие у них средства влияния? Минимальные. Их даже Путин вертит на одном месте как хочет. В Германии вон цены поставщиков на газ для частного сектора выросли до 200% (в три раза). За год! Они заигрались в зеленые энергии и прочую муть, их теперь можно брать голыми руками.
Имхо, нам в конфликте с Ираном не помешает заручиться покровительством Китая. Обойдется дорого, но не в нашей ситуации перебирать.

Ten
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3415
Зарегистрирован(а): 06 июл 2019, 11:23
Откуда: Israel

Re: Китай

Сообщение Ten » 20 дек 2021, 16:19

Fisha писал(а):
Ten писал(а):Источник цитаты англосаксы им захватить не дадут

Англосаксы это кто? Великобритания уже во времена фолклендского конфликта была так себе. А Америка - в последние годы - это не англосаксы.

Ten писал(а):Источник цитаты А вот дружба Китая с Ираном - это в первую очередь наша головная боль! Я очень боюсь, что Запад, для того чтобы лишить Китай ресурсов и отвернув от него Иран, пожертвует Израилем и вообще всем Ближним Востоком.


То, что нами уже жертвуют и уже сдают, сомнений вообще никаких.
Но отвернуть Иран от Китая у Запада руки коротки. И ослаблены многолетними либеральными извращениями. Какие у них средства влияния? Минимальные. Их даже Путин вертит на одном месте как хочет. В Германии вон цены поставщиков на газ для частного сектора выросли до 200% (в три раза). За год! Они заигрались в зеленые энергии и прочую муть, их теперь можно брать голыми руками.
Имхо, нам в конфликте с Ираном не помешает заручиться покровительством Китая. Обойдется дорого, но не в нашей ситуации перебирать.

Не будет Китай влазить в наши разборки с Ираном! Не интересно им это...
"Земля круглая, и кто за кем бегает, еще не известно"(с) М. Жванецкий

Fisha
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4982
Зарегистрирован(а): 24 апр 2018, 00:07

Re: Китай

Сообщение Fisha » 25 дек 2021, 23:07

Чтобы не потерялось.

https://www.youtube.com/watch?v=bUa5wxKnoLQ

phpBB [youtube]

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Китай

Сообщение Efi » 26 дек 2021, 12:34

Очень интересно о Тайване и Украине.

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71495
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Китай

Сообщение Onil » 09 янв 2022, 14:05

Как Китай наказывал Литву
https://kontinentusa.com/kak-kitay-nakazyival-litvu/

Fisha
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4982
Зарегистрирован(а): 24 апр 2018, 00:07

Re: Китай

Сообщение Fisha » 09 янв 2022, 16:12

Onil писал(а):Источник цитаты Как Китай наказывал Литву
https://kontinentusa.com/kak-kitay-nakazyival-litvu/

Ну, следовало ожидать.
Литва первая, за ней будет еще длинная очередь.


Вернуться в «Актуалии»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 36 гостей