Ура, к нам едет Алия - почти без евреев.

Политика, аналитика. актуальные события

Модератор: Izik Y

qwerty
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12080
Зарегистрирован(а): 22 июл 2002, 11:34
Откуда: Israel

Re: Ура, к нам едет Алия - почти без евреев.

Сообщение qwerty » 15 янв 2019, 10:20

А евреи - это евреи, а не славяне с каким-то еврейским предком...


А Вам реально хочется еврейского вопроса?
Вы соблюдаете шаббат, кашрут, ходите в синагогу молиться?
Или это лишь на основании происхождения?
Могу напомнить, что когда евреи перебили митъявним (аналог нынешних светских) в Хануку - это было вне зависимости от происхождения митъявним.

mark3
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5180
Зарегистрирован(а): 10 авг 2004, 20:08
Откуда: israel

Re: Ура, к нам едет Алия - почти без евреев.

Сообщение mark3 » 15 янв 2019, 10:39

qwerty писал(а):Источник цитаты
А евреи - это евреи, а не славяне с каким-то еврейским предком...


А Вам реально хочется еврейского вопроса?
Вы соблюдаете шаббат, кашрут, ходите в синагогу молиться?
Или это лишь на основании происхождения?
Могу напомнить, что когда евреи перебили митъявним (аналог нынешних светских) в Хануку - это было вне зависимости от происхождения митъявним.
То были не светские, а коллаборационисты. И я считаю, что не стоит завозить и создавать новое меньшинство в Израиле в дополнение к арабам и харедим

qwerty
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12080
Зарегистрирован(а): 22 июл 2002, 11:34
Откуда: Israel

Re: Ура, к нам едет Алия - почти без евреев.

Сообщение qwerty » 15 янв 2019, 15:19

То были не светские, а коллаборационисты.


А 3000 убитых по приказу Моше поклонявших Золотому Тельцу (тоже навроде нынешних хилоним)?

И я считаю, что не стоит завозить и создавать новое меньшинство в Израиле в дополнение к арабам и харедим..


Меньшинство? Ну так и светские станут меньшинством через поколение.
Меньшинства должны кооперироваться.
Это меньшинство анти-арабское и антирелигиозное. Чего ещё хотеть?

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Ура, к нам едет Алия - почти без евреев.

Сообщение Efi » 15 янв 2019, 16:53

:13: Молитвами сыт не будешь.

Аватара пользователя
Sawage
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4053
Зарегистрирован(а): 28 ноя 2001, 02:00
Откуда: Mатэ Биньямин-Модиин-Ашкелон

Re: Ура, к нам едет Алия - почти без евреев.

Сообщение Sawage » 15 янв 2019, 19:26

qwerty писал(а):Источник цитаты светские станут меньшинством через поколение. Меньшинства должны кооперироваться. Это меньшинство анти-арабское и антирелигиозное. Чего ещё хотеть?

Это шутка такая? До сих пор СНГои действительно не выделяли себя в отдельное меньшинство и были (есть) часть светского еврейского населения - геры по факту. Однако после определенной критической массы в единицу времени такое вполне может произойти.
А как известно אבן שזרק טיפש אחד לבאר, אלף חכמים לא יידעו להוציא
Быть анти-арабскими или про-арабскими они там решат по обстановке. На заседании партии Славянских демократов.
Говорить правду легко и приятно, а вот слушать - тяжело и противно!

Захар Беркут
Ветеран мега-форума
Сообщения: 8955
Зарегистрирован(а): 21 мар 2012, 11:18

Re: Ура, к нам едет Алия - почти без евреев.

Сообщение Захар Беркут » 15 янв 2019, 20:13

Если бы арабы хотели, они давно уже бы взяли эту далеко неоднородную группу людей в союзники. Но для арабов они такие же пришлые, как и евреи. Тем более в армии служат. А общую их партию сложно представить. Как можно объединить тех же русских и украинцев в Израиле? Когда между их странами идёт война?
А ведь среди подпавших под ЗОВ есть и узбеки, таджики, грузины, армяне, молдаване...
Я даже одного крымского татарина знаю. Приехал с Крыма с еврейской женой. Так что ещё одно организовпное однородное меньшинство, типа арабов; друзов, черкесов не намечается.
"Борітеся - поборете, вам Бог помагає
-За вас правда,за вас сила і воля святая."
Т.Г.Шевченко

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20958
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Ура, к нам едет Алия - почти без евреев.

Сообщение kaminsky » 15 янв 2019, 21:26

Захар Беркут писал(а):Источник цитаты Так что ещё одно организовпное однородное меньшинство, типа арабов; друзов, черкесов не намечается.


Эти граждане Израиле вольются в среду светских евреев и со временем растворятся в ней.

Аватара пользователя
Sawage
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4053
Зарегистрирован(а): 28 ноя 2001, 02:00
Откуда: Mатэ Биньямин-Модиин-Ашкелон

Re: Ура, к нам едет Алия - почти без евреев.

Сообщение Sawage » 15 янв 2019, 22:27

Все дело в притоке в единицу времени. Пока что вроди растворяются. Но если увеличить концентрацию то могут и в осадок выпасть. Такие поползновения кстати были ЕМПНИ в конце 90-х.
Говорить правду легко и приятно, а вот слушать - тяжело и противно!

Fisha
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4982
Зарегистрирован(а): 24 апр 2018, 00:07

Re: Ура, к нам едет Алия - почти без евреев.

Сообщение Fisha » 16 янв 2019, 07:53

Захар Беркут писал(а):Источник цитаты Если бы арабы хотели, они давно уже бы взяли эту далеко неоднородную группу людей в союзники.

Что их может объединить? Арабская община в среднем гораздо более религиозна по сравнению с еврейской. Ценности и интересы совершенно разные и даже противоположные. Да и географически они разделены практически по всей территории Израиля, кроме, может быть, Хайфы и Яфо. Даже восточнее западного Иерусалима фактически нет смешанных кварталов, евреи к арабам не заходят из опасений за свою жизнь, арабы появляются в еврейских кварталах только в качестве рабочей силы на черных и тяжелых работах.
Из сотрудничества на равных приходит в голову разве что арабская наркомафия, которая связана с эфиопской, гораздо более слабой, занимающейся непосредственно сбытом среди еврейской молодежи на местах. По крайней мере в наших краях, где процент эфиопов высок.
Возможно, в центре страны, куда правительство не заселяло целенаправленно эфиопов, арабы распространяют наркотики через другие общины. Вы этот способ кооперации имели в виду?

Захар Беркут писал(а):Источник цитаты А ведь среди подпавших под ЗОВ есть и узбеки, таджики, грузины, армяне, молдаване...

В пренебрежимо малых количествах по сравнению с процентом приехавших из России и Украины.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Ура, к нам едет Алия - почти без евреев.

Сообщение Efi » 17 янв 2019, 04:48

Не таких уж и малых: в каждой стране смешанных браков мало, но если все страны сложить вместе, то гойских стран окажетсяв в двести раз больше, чем одна-единственная еврейская. Кроме того, еврейки, выходя замуж за представителей других национальностей, ничем не рискуют, а наоборот, вносят в свой "избранный народ" свежую струю, так как их дети от любых пап - евреи. А если папа- еврей, а мама из народов мира, то тоже ничего: дети в Израиле скорее найдут себе спутницу жизни еврейку или спутника жизни еврея! И это хорошо! Раса не пострадает, потому что отдельной еврейской расы не существует в природе. И все расы хороши, каждая по-своему.

Alexandr_Yagodin
Участник форума
Сообщения: 157
Зарегистрирован(а): 20 июн 2017, 22:50

Re: Ура, к нам едет Алия - почти без евреев.

Сообщение Alexandr_Yagodin » 03 мар 2019, 10:19

Олег.Северные мы писал(а):Источник цитаты Пройти гиюр заранее зная что не собираются соблюдать еврейские традиции это обман в чистом виде но по Вашему это общепринятая норма одобренная равом Друкманом(ортодоксом)

Полностью согласен.
И этот обман нужен только для того, чтоб получить льготы.
Как только религию выведут из положения наездника на плечах граждан страны, все эти "гиюрные довески" отпадут, как короста и наросты.
Я сам не хасид и не ортодокс, хотя знаю, и уверен из своего опыта в существовании Бога, хотя намного более сложного, чем его заявляют в религиях.
Иудаизм изгадили, превратив его в средство наживы.
Когда закроют кормушку, тогда есть надежда, что он очистится, а иначе они станет подобием КПСС.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Ура, к нам едет Алия - почти без евреев.

Сообщение Efi » 03 мар 2019, 10:56

Иудаизм изгадили, превратив его в средство наживы.

;) это ложь. Вы просто не знаете, что иудаизм - единственно истинная религия, изгадить неаозможно. Можно только или придерживаться, или не придерживаться, причем полностью или частично, или просто поставить все святые книги иудаизма на полку. Предосудительно только принимать другие религии.

Willy
Ветеран мега-форума
Сообщения: 14861
Зарегистрирован(а): 25 мар 2002, 13:24
Откуда: Israel

Re: Ура, к нам едет Алия - почти без евреев.

Сообщение Willy » 04 мар 2019, 22:44

Предрассудительно принимать любую религию.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20958
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Ура, к нам едет Алия - почти без евреев.

Сообщение kaminsky » 05 мар 2019, 16:05

Efi писал(а):Источник цитаты Вы просто не знаете, что иудаизм - единственно истинная религия, изгадить невозможно.

Это не знание, это вера.

Efi писал(а):Источник цитаты Кроме того, еврейки, выходя замуж за представителей других национальностей, ничем не рискуют, а наоборот, вносят в свой "избранный народ" свежую струю, так как их дети от любых пап - евреи.


Вот из личного опыта. Девушку еврейку во во время ВОВ в эвакуации выдали замуж за казаха.
Всех девочек последующих поколений тоже выдавали замуж за казахов. Самая последняя в начале 90-х развелась с мужем казахом и с двухлетним сыном переехала в Израиль.
По внешнему виду уже и она и малыш 100% казахи, что вызывало у полицейских определенные подозрения.
При мне полицейский просил ее предъявить документы и судя по всему был несколько удивлен убедившись что это еврейка. :37:
Тут вот что интересно, может наступит время, когда еврейство и право на алию в Израиль будут определять не по документам, а по генетическому анализу ДНК.
Тогда придется арабам хорошо потесниться.

Почти четверть латиноамериканцев имеют еврейские корни
Беспрецедентные генетические исследования, проведенные десятками профессоров со всего мира, доказали, что почти четверть латиноамериканцев имеют значительную часть еврейского ДНК
около 20% нынешнего населения в 60 миллионов человек на Пиренейском полуострове имеют еврейское происхождение.
Таким образом, сегодня в мире может быть до 200 миллионов потомков еврейской общины.

И самое-самое
десятки миллионов людей за пределами нормативной еврейской общины ищут способы воссоединиться с ней и со своим наследием.
То есть переехать на ПМЖ в Израиль.
Вот такие перспективы, а тут некоторые евреи согласны отдать часть территории Израиля в обмен на мятую бумажку. :37:

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Ура, к нам едет Алия - почти без евреев.

Сообщение Efi » 05 мар 2019, 20:11

Девушку еврейку во во время ВОВ в эвакуации выдали замуж за казаха.

Личный опыт? Чушь. Советских девушек никто не выдает, они сами решают по любви. Родная тетя моей жены в эвакуации из Ленинграда в Томске вышла замуж за казаха по имени Амир в поехала с ним в Казахстан. Там ей не понравились обычаи его семьи, она уехала в Ленинград после войны и вышла замуж за еврея из моих родственников, с которым прожила долгую жизнь. У тети в браке с евреем родилась раскосая девочка, над чем мы смеялись. И она сама смеялась. Потому что несколько лет она этого казаха Амира не видела, не говоря уже о половом контакте с ним. Смешно? Да ведь у всех сапиенсов общий предок из Африки!!! Так что всё возможно.

Захар Беркут
Ветеран мега-форума
Сообщения: 8955
Зарегистрирован(а): 21 мар 2012, 11:18

Re: Ура, к нам едет Алия - почти без евреев.

Сообщение Захар Беркут » 06 мар 2019, 05:41

Я как то мужика в Израиле встретил в Петах Тикве. Негр,в кипе и говорил по русски с мАсковским акцентом. Не эфиоп и не эритреец. Оказался мАсквич,еврейская мама которого будучи студенткой вышла замуж за студента с африканской страны,франккоязычной,ибо этот мужик кроме русского и иврита ещё французским владел на уровне родного.
"Борітеся - поборете, вам Бог помагає
-За вас правда,за вас сила і воля святая."
Т.Г.Шевченко

qwerty
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12080
Зарегистрирован(а): 22 июл 2002, 11:34
Откуда: Israel

Re: Ура, к нам едет Алия - почти без евреев.

Сообщение qwerty » 06 мар 2019, 06:48

Тут вот что интересно, может наступит время, когда еврейство и право на алию в Израиль будут определять не по документам, а по генетическому анализу ДНК.
Тогда придется арабам хорошо потесниться.


ДНК-то чем поможет? Если надо евреев - можно объявить африканских инфильтрантов евреями прям сейчас. Одним камнем - двух зайцев. Нет проблемы инфольтрантов и 160,000 новых евреев.

Alexandr_Yagodin
Участник форума
Сообщения: 157
Зарегистрирован(а): 20 июн 2017, 22:50

Re: Ура, к нам едет Алия - почти без евреев.

Сообщение Alexandr_Yagodin » 06 мар 2019, 10:08

Распространение гаплогрупп среди евреев по информации FTDNA
гаплогруппа J1c3d - 17.3%,
гаплогруппа E1b1b1 - 18.2%,
гаплогруппа J2a4 - 16.3%,
гаплогруппа R1b - 14.9%,
гаплогруппа I - 3.9%,
гаплогруппа Q1b - 3.6%,
гаплогруппа J2b - 4.2%,
гаплогруппа G (G1,G2a,G2c) - 7.5%,
гаплогруппа R2 - 1.6%,
гаплогруппа R1a1 - 7.9%,
гаплогруппа T1 - 3.1%,
гаплогруппа E1(xE1b1b1) - 1.4%

Я сразу вспоминаю Гашека: "судья решил, что в такой толчее отца найти не удастся..."

mark3
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5180
Зарегистрирован(а): 10 авг 2004, 20:08
Откуда: israel

Re: Ура, к нам едет Алия - почти без евреев.

Сообщение mark3 » 06 мар 2019, 10:15

Опять перед выборами сладкая парочка Дери и Либерман разыгрывают общую комбину каждый для своего электората :em5: :em5: - обоим. Повеселило с ностальгией, что Либер затребовал МВД, так сказать, под наш контроль :37: видно дошло до этого молдована, что русские не ведутся на его клоунаду в Миде или МО

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20958
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Ура, к нам едет Алия - почти без евреев.

Сообщение kaminsky » 06 мар 2019, 10:24

Alexandr_Yagodin писал(а):Источник цитаты Я сразу вспоминаю Гашека: "судья решил, что в такой толчее отца найти не удастся..."


Это такой лох судья у Гашека. В израильском раввинате более продвинутые. :37:

Раввины решили определять принадлежность к еврейству с помощью ДНК
Религиозно-просветительская организация ITIM утверждает, что она получили запросы от десятков супружеских пар — репатриантов из бывшего Советского Союза, которых раввинский суд попросил провести анализ ДНК, чтобы доказать их еврейство.


qwerty писал(а):Источник цитаты ДНК-то чем поможет? Если надо евреев - можно объявить африканских инфильтрантов евреями прям сейчас. Одним камнем - двух зайцев. Нет проблемы инфольтрантов и 160,000 новых евреев.


Тут главное, что сам репатриант определяет себя евреем, а Израиль как свою страну, как свой дом.


Вернуться в «Актуалии»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 32 гостя