Песня о юном барабанщике/трубаче или как работает любая пропаганда.

Политика, аналитика. актуальные события

Модератор: Izik Y

Аватара пользователя
gregormichael
Участник со стажем
Сообщения: 1047
Зарегистрирован(а): 13 янв 2018, 11:40
Откуда: Дюссельдорф
Контактная информация:

Песня о юном барабанщике/трубаче или как работает любая пропаганда.

Сообщение gregormichael » 12 дек 2018, 13:01

То чтопропагандистские патриотические песни жанр широко и глубоко развитый - говорить не нужно.

Образцом этого жанра мне казалась

phpBB [video]


Коричневая пуговка


Но вершина пропагандистского искусства - несомненно широко известная

Мы шли под грохот канонады,
Мы смерти смотрели в лицо.
Вперед продвигались отряды
Спартаковцев, смелых бойцов.

Средь нас был юный барабанщик,
В атаках он шел впереди
С веселым другом барабаном,
С огнем большевистским в груди.


phpBB [video]



В сомое сердце меня ранил комментарий:

Песня о юном барабанщике. . не о том как мы шли, а о том, что средь нас был юный барабанщик, которого мы помним. героический мальчишка. помним и даже песню поем.
Песня - правильная.
Песня о том, что нужно верно служить выбранной идее, служить, не страшась смерти.
Главное, честно искать и верно выбрать дело своей жизни.
Так смело шли и твердо стояли перед правителями и палачами христиане, укрепляемые Словом и Духом Божиим. .
Правильная песня, не большевистская, а христианская (в большевистском обмундировании).?
Последний раз редактировалось gregormichael 13 дек 2018, 10:24, всего редактировалось 1 раз.
Со мной интересно.

Аватара пользователя
gregormichael
Участник со стажем
Сообщения: 1047
Зарегистрирован(а): 13 янв 2018, 11:40
Откуда: Дюссельдорф
Контактная информация:

Re: Песня о юном барабанщике/трубаче или как работает пропаганда.

Сообщение gregormichael » 12 дек 2018, 13:04

Теперь жля желающих - подробнее.


Нам, советским, ситуацию преподносили так.

"Песня о юном барабанщике".
Вольный перевод немецкой коммунистической песни "Der kleine Trompeter" ("Маленький трубач", слова В. Вальрота, 1925),
посвященной Фрицу Вайнеку (26.3.1897-13.3.1925) - горнисту Союза красных фронтовиков, п
огибшему при разгоне полицией предвыборного рабочего собрания с участием Эрнста Тельмана в городе Халле (всего тогда погибло 10 человек).
См. о нем на немецкой Википедии - http://de.wikipedia.org/wiki/Der_kleine_Trompeter.


Я посмотрел и оказалось что песня

phpBB [video]

"Der kleine Trompeter"(маленький трубач)

о реальном человеке, Karl Gustav Ulbach, вагоновожатом из города Plauen, погибшем 23.11.1914 во время первой мировой во Франции (St. Souplet) и похороненном на

Изображение
тамошнем кладбище.


Позднее песня была использована пропагандой ГДР и рассказывала о событиях в Тюрингии.
Её
посвятили Фрицу Вайнеку (26.3.1897-13.3.1925) - горнисту Союза красных фронтовиков, погибшему при разгоне полицией предвыборного рабочего собрания с участием Эрнста Тельмана в городе Халле (всего тогда погибло 10 человек)



А позднее
Светлов заменил трубача на барабанщика и перенес действие в эпоху российской Гражданской войны.
От германских реалий осталось лишь наименование "спартаковцы" - самоназвание части германских левых, составивших основу организованной в конце декабря 1918 компартии Германии.
В песне Светлова действует юный герой, хотя его прообразу, реальному Вайнеку было уже неполных 28 лет.
В советской традиции принято было занижать возраст Вайнека - он упоминался как 15-летний подросток. В немецкой же версии он не "юный", а "маленький" - возможно, был небольшого роста.
Последний раз редактировалось gregormichael 12 дек 2018, 13:22, всего редактировалось 1 раз.
Со мной интересно.

Аватара пользователя
gregormichael
Участник со стажем
Сообщения: 1047
Зарегистрирован(а): 13 янв 2018, 11:40
Откуда: Дюссельдорф
Контактная информация:

Re: Песня о юном барабанщике/трубаче или как работает пропаганда.

Сообщение gregormichael » 12 дек 2018, 13:07

Если вы ещё не окончательно утомились -

Немецкая песня о Вайнеке - это, в свою очередь, одна из многочисленных переделок популярной фронтовой песни "Der gute Kamerad"("Хороший товарищ", музыка Фридриха Зильхера, 1825, слова Людвига Уланда, 1809),
- но поется в более бодрой аранжировке, которая перешла и в песню Светлова.

После 1933 года, с приходом к власти нацистов, очередная переработка появилась и в Германии -
на этот раз, нацистская, в память об убитом фюрере штурмовых отрядов Хорсте Весселе ("Песня о Хорсте Весселе").


С 1945 года песня получила возможность вернуться в советской зоне оккупации и культивировалась в ГДР вплоть до кончины самой ГДР.



Из интересных переработок первоначальной песни можно упомянуть еще испанскую республиканскую

phpBB [video]

"Camarada Hans Beimler" 1936 года -
в память о Хансе Баймлере, коммиссаре-коммунисте немецкого батальона "Тельман" 11-й интербригады, погибшем в боях за Мадрид.




Законы пропаганды насчитывают тысячелетия.

А её суть доходчиво выразил Йозеф Геббельс
«Дайте мне средства массовой информации, и я из любого народа сделаю стадо свиней»
Со мной интересно.

Аватара пользователя
gregormichael
Участник со стажем
Сообщения: 1047
Зарегистрирован(а): 13 янв 2018, 11:40
Откуда: Дюссельдорф
Контактная информация:

Re: Песня о юном барабанщике/трубаче или как работает любая пропаганда.

Сообщение gregormichael » 19 дек 2018, 08:59

Поднимаю тему, в надежде на то что в Актуалии заглядывает не только один авторо всех остальных тем.

В Израиле есть пропаганда?
Как вы считаете?
Со мной интересно.

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Сообщения: 19977
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Йокнеам Илит

Re: Песня о юном барабанщике/трубаче или как работает любая пропаганда.

Сообщение Izik Y » 19 дек 2018, 09:34

А где её нет ?
"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

qwerty
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12080
Зарегистрирован(а): 22 июл 2002, 11:34
Откуда: Israel

Re: Песня о юном барабанщике/трубаче или как работает любая пропаганда.

Сообщение qwerty » 19 дек 2018, 12:43

В Израиле есть пропаганда?


Как таковой, пропаганды в Израиле практически нет - поскольку нечего пропагандировать. Практическое отсутствие общих ценностей и раскол в обществе привели к тому, что любая пропаганда будет встречена другой половиной в штыки. Пропаганда иудаизма - "клерикализм", оккупации - "империализм", против оккупации - "левые предатели", за религиозную свободу - "враги еврейства". И т.д. и т.п.
Скорее существует эдакое сектантство - каждая группа сама себя пропагандирует.

В изр. обществе всего 2 общие ценности: иврит и АОИ. Иврит уже в пропаганде не нуждается, АОИ - единственная пропаганда в Израиле.

mkolom
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2346
Зарегистрирован(а): 04 ноя 2010, 13:29

Re: Песня о юном барабанщике/трубаче или как работает любая пропаганда.

Сообщение mkolom » 19 дек 2018, 13:35

qwerty писал(а):Источник цитаты Иврит уже в пропаганде не нуждается, АОИ - единственная пропаганда в Израиле.

Золотые слова!

Аватара пользователя
gregormichael
Участник со стажем
Сообщения: 1047
Зарегистрирован(а): 13 янв 2018, 11:40
Откуда: Дюссельдорф
Контактная информация:

Re: Песня о юном барабанщике/трубаче или как работает любая пропаганда.

Сообщение gregormichael » 19 дек 2018, 18:37

Прпостите невежу. :zev:

Что такое АОИ?
Со мной интересно.

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17782
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: Песня о юном барабанщике/трубаче или как работает любая пропаганда.

Сообщение Олег.Северные мы » 20 дек 2018, 06:55

Армия Обороны Израиля ...ну эти самые оккупанты-захватчики Пластелины. Кстати никакой пропаганды АОИ нет и не ведётся :13:Разумеется есть рекламные ролики для призывников и гламурные видеоотчёты дя журналистов но вот песен и стихов восхваляющих победы и израильское оружие я не припомню да и фильмы армейской тематики (семидесятых годов) никакого отношения к пропоганде не имеют. :)

Аватара пользователя
DK
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9049
Зарегистрирован(а): 02 май 2002, 12:18
Откуда: Израиль

Re: Песня о юном барабанщике/трубаче или как работает любая пропаганда.

Сообщение DK » 20 дек 2018, 07:24

qwerty писал(а):Как таковой, пропаганды в Израиле практически нет ...

Полностью согласен. После того, как мы дома перестали включать ТВ на израильские новостные каналы, радио в машине автоматически переходит на другие каналы, когда начинают говорить журналисты, газеты перестали читать, как только визу на улице очередной про-ословский плакат - отворачиваюсь, - в моем доме левой пропаганды таки очень мало. Сказать, что ее нет совсем, невозможно - все равно прорывается, но стало терпимо.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.

Захар Беркут
Ветеран мега-форума
Сообщения: 8955
Зарегистрирован(а): 21 мар 2012, 11:18

Re: Песня о юном барабанщике/трубаче или как работает любая пропаганда.

Сообщение Захар Беркут » 20 дек 2018, 09:03

И израильтяне, кроме старых кибуцников (80+) вообще не любят маршей. Кто нибудь слышал в нашей стране. Ну иногда по радио звучат типа "Прощания славянки".
А совковые еврейцы блантеры, баснеры в 20-е и 30-е оказывается всё у немцев слямзили.
"Борітеся - поборете, вам Бог помагає
-За вас правда,за вас сила і воля святая."
Т.Г.Шевченко

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Песня о юном барабанщике/трубаче или как работает любая пропаганда.

Сообщение Efi » 20 дек 2018, 09:26


Searches related to АОИ
армия обороны израиля официальный сайт

армия израиля численность

aoi name

служба в армии израиля для репатриантов

aoi pronunciation

армия израиля техника

aoi translation

aoi anime


Аватара пользователя
Hippopo
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2602
Зарегистрирован(а): 11 сен 2002, 12:38
Откуда: Из болота

Re: Песня о юном барабанщике/трубаче или как работает любая пропаганда.

Сообщение Hippopo » 20 дек 2018, 13:14

Захар Беркут писал(а):Источник цитаты И израильтяне, кроме старых кибуцников (80+) вообще не любят маршей. Кто нибудь слышал в нашей стране. Ну иногда по радио звучат типа "Прощания славянки".
А совковые еврейцы блантеры, баснеры в 20-е и 30-е оказывается всё у немцев слямзили.

Не все. Многое слямзили и у еврейцев. Так знаменитый марш буденовцев в оригинале был "а идл мит дер фидл".
"И снобизм свой занюханый лелею ...." ©

Захар Беркут
Ветеран мега-форума
Сообщения: 8955
Зарегистрирован(а): 21 мар 2012, 11:18

Re: Песня о юном барабанщике/трубаче или как работает любая пропаганда.

Сообщение Захар Беркут » 20 дек 2018, 14:50

Hippopo,
Ну Мотя и Веня идиш наверняка знали. Могли бы и сами написать. :)
"Борітеся - поборете, вам Бог помагає
-За вас правда,за вас сила і воля святая."
Т.Г.Шевченко

Аватара пользователя
Sawage
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4053
Зарегистрирован(а): 28 ноя 2001, 02:00
Откуда: Mатэ Биньямин-Модиин-Ашкелон

Re: Песня о юном барабанщике/трубаче или как работает любая пропаганда.

Сообщение Sawage » 20 дек 2018, 20:16

gregormichael писал(а):Источник цитаты Коричневая пуговка

высосаная из пальца песенка про японских шпионов :27: Какая ишшо пропаганда?
Говорить правду легко и приятно, а вот слушать - тяжело и противно!


Вернуться в «Актуалии»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 45 гостей