Польша - "скандал" вокруг нее

Политика, аналитика. актуальные события

Moderators: Борис Бердичевский, Izik Y, alexsmail

User avatar
Обломов
Ветеран мега-форума
Posts: 6483
Joined: 27 Oct 2002, 06:01

Re: Польша - "скандал" вокруг нее

Postby Обломов » 03 Feb 2018, 01:28

Статья об ответственности за "бандеровские преступления" введена по инициативе депутата Томаша Жимковского. Выступая в сенате, в обоснование своей позиции он привёл случай, когда украинец сорвал с польского гражданина рубашку с надписью "Волынь – помним!", а на вопрос в суде, почему он это сделал, ответил, что не согласен с нападками на народного героя, коим является С.Бандера. Однако из материалов уголовного дела IIK 599/17 следует, что всё было наоборот. Обвиняемые – поляки с криками "Снимай эту тряпку, бандеровец!" набросились на одетого в традиционную вышиванку и жёлто-голубую повязку церковного волонтёра. Но для уличной справедливости действительность неважна. Фотография потерпевшего с подписью "бандеровец" гуляет по сети, а польские националисты находят обоснование для своих начинаний в новых статьях постановления об Институте народной памяти.
Тута
Уф-ф...
Продление существующего строя зависит от возможности поддерживать страну в замороженном состоянии. Малейшее теплое дуновение весны, и все рухнет.

totgera
Ветеран мега-форума
Posts: 6432
Joined: 11 Apr 2002, 00:09
Location: ny

Re: Польша - "скандал" вокруг нее

Postby totgera » 03 Feb 2018, 07:58

http://www.bbc.com/russian/russia/2012/ ... sing.shtml
200 тысяч погибших жителей. Что мало?

User avatar
Герасим
Ветеран мега-форума
Posts: 11709
Joined: 04 Feb 2007, 23:30
Location: Израиль

Re: Польша - "скандал" вокруг нее

Postby Герасим » 03 Feb 2018, 19:28

"Двойная оккупация", "Двойной геноцид", "Никогда мы не будем братьями",... одна песня на похожие мотивы - лабают "набор воодушевляющего вранья" по Мелехову....
Вот любопытный ролик Сатановского. Умный тип. Я почти во всем с ним согласен. Только Кедми умнее будет

phpBB [youtube]


200 тысяч погибших жителей. Что мало?

Страшная цифра, но где они набрали 3 миллиона? Вот о чём...

User avatar
Onil
Ветеран мега-форума
Posts: 59924
Joined: 04 May 2002, 19:08
Location: Warminster, USA

Re: Польша - "скандал" вокруг нее

Postby Onil » 03 Feb 2018, 20:21

Герасим wrote:Source of the post Вот любопытный ролик Сатановского. Умный тип. Я почти во всем с ним согласен. Только Кедми умнее будет

прекрасная характеристика написавшему.
"сижу, никого не трогаю, примус починяю."
минздрав сша предупреждает: иррациональная, бешенная лютая ненависть к трампу - выжигает мозги.

User avatar
Гурон
Ветеран мега-форума
Posts: 15142
Joined: 14 Oct 2002, 17:06
Location: Montreal, Canada

Re: Польша - "скандал" вокруг нее

Postby Гурон » 03 Feb 2018, 20:39

Поляки должны вспомнить себя в 1938 году и всё станет на свои места.
As long we have faith in each other and trust in god, then there is no goal at all beyond our reach.
Donald J. Trump

mark3
Ветеран мега-форума
Posts: 2669
Joined: 10 Aug 2004, 19:08
Location: israel

Re: Польша - "скандал" вокруг нее

Postby mark3 » 03 Feb 2018, 20:59

Ну да наглые эти шляхтичи. Особенно смешно когда поляки требуют репараций, хотя им дали огромную часть территорий восточной Германии, включая Пруссию, кроме кенигсберга

User avatar
Герасим
Ветеран мега-форума
Posts: 11709
Joined: 04 Feb 2007, 23:30
Location: Израиль

Re: Польша - "скандал" вокруг нее

Postby Герасим » 03 Feb 2018, 21:10

Onil wrote:Source of the post
Герасим wrote:Source of the post После начала Второй мировой войны и раздела Польши между СССР и нацистской Германией Вильнюсский край, ранее входивший в состав Польши, был передан Советским Союзом Литве. В результате еврейское население Литвы выросло до 210[22]—250 тыс.[23] человек (около 10 % населения)[5]. После передачи Вильно Литве в городе произошёл еврейский погром
http://holocaust-odessa.org/zhertvy-xol ... t-v-litve/

смешная ссылка, которая подается вами, как истина в первой инстанции. вы не обратили внимание на ссылки в квадратных скобках. а вот списка источников нет, странно не правда ли? а все очень просто, скопировано из русской википедии, даже скобки поленились убрать. тот еще источник. и евреев проживало не 210-250 тысяч, а 237.

Этот абзац скопирован многоими источниками. В нем упоминается погром, о котором рассказала Ривка. Если она говорит, что громили литовцы вместе с поляками, значит так оно и было. Источников чрезвычайно мало, литовцы всю дорогу скрывали своё участие в убийствах, врали и отмазывались (Вам это хорошо известно), евреев практически всех убили. Всё ужасы, которые случились потом, были много страшнее и заслонили этот эпизод.
Сейчас в Израиле гостит Рута: "Рута Ванагайте - "Быть Евреем" | 15/02-17/02, Билеты 101-156₪.
Я пойду.

Ну да наглые эти шляхтичи. Особенно смешно когда поляки требуют репараций, хотя им дали огромную часть территорий восточной Германии, включая Пруссию, кроме кенигсберга
Похоже, в потери населения они включили изгнанных немцев и русинов.

User avatar
Гурон
Ветеран мега-форума
Posts: 15142
Joined: 14 Oct 2002, 17:06
Location: Montreal, Canada

Re: Польша - "скандал" вокруг нее

Postby Гурон » 03 Feb 2018, 22:46

mark3 wrote:Source of the post Ну да наглые эти шляхтичи. Особенно смешно когда поляки требуют репараций, хотя им дали огромную часть территорий восточной Германии, включая Пруссию, кроме кенигсберга

Наглые. Только не из-за этого. В 1938 они вместе с Германией оккупировали Чехословакию. И после этого они кому-то пытаются преподнести урок. На их месте я вообще бы не затрагивал эту тему, а молчал в тряпочку.
As long we have faith in each other and trust in god, then there is no goal at all beyond our reach.
Donald J. Trump

User avatar
Герасим
Ветеран мега-форума
Posts: 11709
Joined: 04 Feb 2007, 23:30
Location: Израиль

Re: Польша - "скандал" вокруг нее

Postby Герасим » 03 Feb 2018, 23:18

В 38м все воздух не озонировали. За что и поплатились. В 39м Польшу растерзали. А Европа вместо того, чтобы защитить, как обязалась, затеяла гнусную "странную" войну. 39й грех Польши искупил. Жертва подлости, живодёрства и страшного предательства. Жертва.

User avatar
Гурон
Ветеран мега-форума
Posts: 15142
Joined: 14 Oct 2002, 17:06
Location: Montreal, Canada

Re: Польша - "скандал" вокруг нее

Postby Гурон » 03 Feb 2018, 23:45

Чехословакия могла дать отпор Германии в 1938 если бы не такие соседи как Польша. Конечно от Чехов не отнимешь их собственную трусость, но фактор таких вот соседей тоже важен. И Поляки таки да пожимали руку Гитлеру.
И конечно через год Германия оккупировала практически всю Польшу ибо аппетит растёт во время еды. Потом по договорённости с СССР часть захваченной польской территории была передана.
Что касается Франции и Великобритании, то на них лежит очень многое.
Английский король Эдуард 8 писал восхищённые письма Гитлеру а Франция вместо того чтобы ввести войска в Рейнскую область в 1936 занималась киданием дипломатических шаров с Лондоном. Силы Франции и Германии в то время были несопоставимы. Гитлер издал приказ о немедленном отступлении если бы Франция решила выполнить свои обязательства и ввести войска в эту область. Но это сделано не было и Гитлер понял что он может идти дальше, что собственно и произошло.
As long we have faith in each other and trust in god, then there is no goal at all beyond our reach.
Donald J. Trump

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Posts: 68620
Joined: 26 Nov 2001, 02:00
Location: Сад расходящихся Петек

Re: Польша - "скандал" вокруг нее

Postby Мрако Бес » 04 Feb 2018, 04:35

Обломов wrote:Source of the post
а зачем составлять своё мнение не по оригиналу,а по отзывам

По оригиналу, говоришь? Ну тады вперёд и с песней:
http://orka.sejm.gov.pl/druki8ka.nsf/projekty/8-020-307-2016/%24file/8-020-307-2016.pdf


ыщо адын меня польским языком напугал :cool

Kassandr
Ветеран мега-форума
Posts: 3430
Joined: 07 Jul 2006, 04:59
Location: далековато

Re: Польша - "скандал" вокруг нее

Postby Kassandr » 04 Feb 2018, 09:22

Гурон wrote:Source of the post В 1938 они вместе с Германией оккупировали Чехословакию.

Не надо лишнего, уважаемый Гурон.
Поляки прихватили крохотный спорный кусок - Тешин.

Kassandr
Ветеран мега-форума
Posts: 3430
Joined: 07 Jul 2006, 04:59
Location: далековато

Re: Польша - "скандал" вокруг нее

Postby Kassandr » 04 Feb 2018, 09:25

Onil wrote:Source of the post
для начала, было бы неплохо ознакомиться с текстом того, что тут собрались обсуждать, а не одно предложение в переводе на русский. получается: не читал, но осуждаю.


Браво!

User avatar
Герасим
Ветеран мега-форума
Posts: 11709
Joined: 04 Feb 2007, 23:30
Location: Израиль

Re: Польша - "скандал" вокруг нее

Postby Герасим » 04 Feb 2018, 09:38

Kassandr wrote: Не надо лишнего, уважаемый Гурон.
Поляки прихватили крохотный спорный кусок - Тешин.

Приняли участие в коллективном изнасиловании, которое организовали Чемберлен с Деладье. Поляков не красит, но они были только падальщиками в этой истории.

http://detaly.co.il/ohota-na-evreev-kak-eto-delali-v-polshe/?utm_source=phoenix&utm_medium=cpc&utm_campaign=5a6090914f32fe74ce0fe7a0&utm_term=57768bd94f32fe17ccf62cb8&utm_content=5a6096954f32fe74f626aa2b

Охота на евреев: так убивали в Польше

В декабре 2017 года польский историк, профессор Ян Грабовский подал иск на польский интернет-сайт. Примерно за полтора года до этого сайт грубо обрушился на него в статье, озаглавленной «Зиг хайль, мистер Грабовский» в сопровождении фотографии нацистского министра пропаганды Йозефа Геббельса.

Это случилось после того, как немецкая газета опубликовала положительную рецензию на книгу Грабовского «Охота на евреев», где он собрал свидетельства об участии поляков в арестах и убийствах евреев во время Катастрофы.

Редакторы сайта утверждали, что Грабовский выставил напоказ всему миру грязное белье Польши времен Второй мировой войны. Но больше всего их разъярило то, что автор удостоился похвал именно в Германии, ответственной за ту войну.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Posts: 68620
Joined: 26 Nov 2001, 02:00
Location: Сад расходящихся Петек

Re: Польша - "скандал" вокруг нее

Postby Мрако Бес » 04 Feb 2018, 10:18

Герасим wrote:Source of the post Приняли участие в коллективном изнасиловании, которое организовали Чемберлен с Деладье


нет конечно,не они организовали,они лишь сделали вид что всё хорошо,так и надо

Kassandr wrote:Source of the post Поляки прихватили крохотный спорный кусок - Тешин.


всё равно приняли участие в разделе и готовились поддержать нацистов в случае войны,в том числе и напав на Чехословакию с севера,на незащищённую северную границу

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Posts: 11553
Joined: 26 May 2009, 22:24

Re: Польша - "скандал" вокруг нее

Postby Pir Amid » 04 Feb 2018, 10:33

Голос оттуда...

http://detaly.co.il/mateush-moravetski/

Наш человек в Варшаве: «Израильтяне хватили лишку»

В последние дни в польских СМИ и в соцсетях публикуются материалы антисемитского характера, многие из которых направлены лично против израильского посла в Варшаве Анны Азари. Об этом говорится в заявлении, которое израильское посольство распространило 2 февраля, указав, что поводом для волны антисемитизма стал недавно принятый закон, освобождающий поляков от ответственности за участие в массовых убийствах евреев во время Второй мировой войны.

МИД в Иерусалиме сообщил, что в связи с обострением двухсторонних отношений Варшаву попросили отложить намеченный на февраль визит в Израиль главы совета национальной безопасности Польши.

На этом фоне героем закулисных страстей вокруг польского закона оказался 32-летний израильтянин, религиозный еврей Джони Дэниэльс, исполняющий обязанности советника по связям с прессой польского премьер-министра Матеуша Моравецкого.

1 февраля Моравецкий сказал, что «для принятия закона можно было выбрать более подходящее время, чем канун международного Дня памяти Катастрофы», но при этом продолжил отстаивать «закон, защищающий историческую правду о Польше во время войны».


Первую половину этой фразы написал Дэниэльс, который добавил от себя в интервью газете «Макор ришон», что «польский народ не сотрудничал с нацистами организованным образом».

Верно. Поляки внесли «неорганизованную» лепту в «окончательное решение еврейского вопроса» по своей собственной инициативе, не дожидаясь приказа, со страстью и увлечением они убивали евреев всюду, где их видели, а если не хватало решимости на убийство, выдавали их немцам. Сколько было таких поляков? Никто не знает. Сколько было убито евреев? Предположительная цифра историка-эмигранта Яна Грабовского — четверть миллиона! На это его коллега из польского государственного университета в г. Ополе сказал 3 февраля: «В чем виноваты поляки? Из трех с половиной миллионов евреев они убили, может быть, всего пятьдесят тысяч».

Дэниэльс согласен, что новый закон проблематичен, излишен и «стоило бы вообще его похоронить». Но при этом он считает, что «израильская реакция вышла из всех пропорций». Увидев в соцсетях обращение депутата кнессета Яира Лапида и поняв глубину кризиса, Дэниэльс бросился к Моравецкому и забил во все колокола, говоря, что он знает израильтян, поэтому скоро произойдет что-то дурное и вся эта история выйдет из-под контроля. Параллельно Дэниэльс поспешил обратиться к нескольким израильским министрам, объясняя, что «в Израиле не поняли закона, который вовсе не так страшен».

По словам Дэниэльса, премьер Моравецкий и его окружение были в полном шоке от реакции Израиля и еврейских организаций.

А в интервью «Макор ришон» Дэниэльс объяснил, что этот закон родился из-за польско-немецкого конфликта после того, как немцы начали говорить о «польских лагерях смерти», перекладывая на Польшу ответственность за Катастрофу.

Джони Дэниэльс репатриировался в Израиль из Англии в 2005 году. Он родился в семье, где после Катастрофы от всего старшего поколения уцелел только прадедушка. Отслужил в десантных частях ЦАХАЛа, учился в Бар-Иланском университете, придерживается правых взглядов и предпочел работать в стране, где миллионы евреев убили «организованным образом».

В прошлом Дэниэльс был советником нынешнего постпреда Израиля в ООН Дани Данона, а потом работал с американскими политиками и бизнесменами. В Израиле его запомнили после того, как перед выборами в кнессет в 2013 году он изготовил для Биньямина Нетаниягу хвалебный видеоролик, где его горячо рекомендовали в премьеры известный герой боевиков Чак Норрис и менее известный бизнесмен по имени… Дональд Трамп.

Четыре года назад Дэниэльс начал регулярно летать по маршруту Тель-Авив — Варшава, и за это время его уже назвали «самым известным евреем в Польше», хотя Дэниэльс израильтянин. Но для польских журналистов использование «еврея» вместо «израильтянина» так же привычно, как для экс-президента Обамы «польские лагеря смерти» вместо «нацистских», из-за чего сейчас и разгорелся международный скандал.

Он также рассказал, что ему позвонил депутат сейма от оппозиции и предупредил, что на этой неделе внесет законопроект о запрете религиозного убоя скота. «Если такой закон примут, — сказал Дэниэльс, — я тут же уеду из Польши. Мне там нечего будет делать».

В заключение он процитировал свой недавний разговор с одним из руководителей Польши: «У нас очень хорошие отношения с Израилем, — сказал тот. — Мы любим Израиль и поддерживаем его. Проблема в том, что это носит односторонний характер. Мы всегда делаем то, о чем нас просит Израиль. Но когда у нас возникает проблема, они не с нами». В прошлое воскресенье, на пике скандала, этот человек позвонил Дэниэльсу и сказал: «Видишь? Я был прав».

Рафаэль Рамм, «Детали».
Товарищ врёт, как говорится, как дышит...А взять его темы, например... Возьмём хотя бы некий мирный план Трампа, который вот-вот опубликуют. И где этот план ? А всё потому, что фактами он называет измышления журналюг.

User avatar
Герасим
Ветеран мега-форума
Posts: 11709
Joined: 04 Feb 2007, 23:30
Location: Израиль

Re: Польша - "скандал" вокруг нее

Postby Герасим » 04 Feb 2018, 10:57

для экс-президента Обамы «польские лагеря смерти» вместо «нацистских», из-за чего сейчас и разгорелся международный скандал.

Американские, так называемые, евреи всё едино всем стадом за демократов. Один даже живёт с демократической козой - Челси Клинтон:

Яблоко от яблони далеко не падает.
Но какое знание истории демонстрирует дочь Клинтонов!
Челси Клинтон:
Я тоже осуждаю перемещение столицы Израиля.
Мусульмане были там около двухсот лет.
Евреи и Израиль начались в 1969 году


Понятно, что цифирь 69 девушку манит. Пущай станет Президентом!

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 63164
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Польша - "скандал" вокруг нее

Postby Efi » 04 Feb 2018, 11:36

Челси Клинтон:
Я тоже осуждаю перемещение столицы Израиля.

Челси слышала звон ... :sm1: :sm1: :sm1: и что-то вякнула.
Но хоть знает, что есть такая страна Израиль. А кто будет "перемещать" и как, куда, когда? :37:
Тора Ми-Цион: "И Мишкан сделай – десять покрывал: шэш витой и тхэлет, и аргаман, и червлёница". Но откуда возьмётся шэш витой, тхэлет и прочее?

User avatar
Обломов
Ветеран мега-форума
Posts: 6483
Joined: 27 Oct 2002, 06:01

Re: Польша - "скандал" вокруг нее

Postby Обломов » 04 Feb 2018, 15:38

Впечатление моё таково, что этим актом группка политиков выставила Польшу на посмешище. Ради того, чтобы привлечь несколько крайне правых избирателей, приняли заведомо нереализуемый закон, который вызвал массу конфликтов. Профессиональные дипломаты, наверное, горько плакали, читая текст и предвидя будущие неприятности. Им ведь расхлёбывать...
Продление существующего строя зависит от возможности поддерживать страну в замороженном состоянии. Малейшее теплое дуновение весны, и все рухнет.

User avatar
Гурон
Ветеран мега-форума
Posts: 15142
Joined: 14 Oct 2002, 17:06
Location: Montreal, Canada

Re: Польша - "скандал" вокруг нее

Postby Гурон » 04 Feb 2018, 15:54

Ещё не приняли, Президент Польши не подписал. Есть шанс дело замять. Но осадок конечно всё равно останется.
As long we have faith in each other and trust in god, then there is no goal at all beyond our reach.
Donald J. Trump


Return to “Актуалии”




  Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 4 guests