Страница 3 из 26

Re: Страна, правильная для проживания...

Добавлено: 01 янв 2018, 17:22
Захар Беркут
Efi писал(а):Источник цитаты :zev: В Израиле евреи стали титульной национальностью, а отсюда религия больше не является определяющей характеристикой. Любой израильский еврей может принять любую... по закону не преследуется.

Бахаем израильтянин стать не может. Для этого он должен отказаться от израильского гражданства.
При переходе в христианство, ислам, буддизм такого нет. А вот бахаи заключили договор с государством.

Re: Страна, правильная для проживания...

Добавлено: 01 янв 2018, 17:30
Захар Беркут
klen писал(а):Источник цитаты
Захар Беркут писал(а):Источник цитаты Или не в черте городах, в промзонах ,или на заправках на больших трассах. И они никому не мешают. Все эти попытки запретить только политические игры или комерческие интересы конкурентов.
Обычным простым обывателям иудеям они никак не мешают. Ибо не нарушая шабат он с ними не сталкивается. Ну разве что пойдет в субботу на набережную. Но там кроме ресторанов и кафе он увидел полураздетых и раздетых (в бикини) женщин. Что ещё хуже для богобоязненных, благочестивых хасидов.
т.е в Бат Яме
и Натании нет ни одного религиозного еврея? Ах, как же я забыл! религиозные еврея - это жалкая кучка инородцев, которая понаехала в ваш светский Израиль и пытается навязать вам свой образ жизни и свои законы.... я ничего не перепутал?

Живут. Как правило не харедим, а вязаные кипы, типа Беннета. Видел такие пары на пляже и в бассейне в кантри клабе. Муж в кипе, жена в бикини. Среди французских евреев в Нетании не мало таких.
А досы если и живут, то им не очень комфортно в такой атмосфере.
С другой стороны есть и светские, живущие в Бней Браке и в поселениях за "зелёной чертой". Кому не комфортно могут переехать туда, где им будет комфортно.

Re: Страна, правильная для проживания...

Добавлено: 01 янв 2018, 21:51
Герасим
Willy писал(а): Я дружу и с логикой и главное с фактами. .
Главное, Вы в ладу с эпохою:
Я евреям не даю,
я в ладу с эпохою.
Я их сразу узнаю -
по носу и по хую.

Ох ужо эти русские дособорцы и дособорки ... .

Re: Страна, правильная для проживания...

Добавлено: 02 янв 2018, 01:21
Efi
Захар Беркут писал(а):Источник цитаты
Efi писал(а):Источник цитаты :zev: В Израиле евреи стали титульной национальностью, а отсюда религия больше не является определяющей характеристикой. Любой израильский еврей может принять любую... по закону не преследуется.

Бахаем израильтянин стать не может. Для этого он должен отказаться от израильского гражданства.
При переходе в христианство, ислам, буддизм такого нет. А вот бахаи заключили договор с государством.

:68: а что, разве есть такие? Евреи, кстати, родившись евреями, и без израильского гражданства могут обойтись, было бы на что жить.

Re: Страна, правильная для проживания...

Добавлено: 02 янв 2018, 03:05
Олег.Северные мы
Efi писал(а):Источник цитаты :zev: В Израиле евреи стали титульной национальностью, а отсюда религия больше не является определяющей характеристикой. Любой израильский еврей может принять любую... по закону не преследуется.

Вы заблуждаетесь - миссионерство преследуется а иудаизм это определяющее понятие и суть еврейского госсударства и именно поэтому приоритет на то что бы религиозному еврею было "комфортно" в любом уголке станы на базе ЕВРЕЙСКИХ Законов и понятий а не только в Бней Браке а для светской части населения существует статус- кво(система компромисов и взаимных уступок)...Вот для сравнения например если вы возмёте фирменную упаковку пицы а открыв увидите там гамбургер вы назовёте это пицей при том что отдельные компоненты в принципе одинаковы ? Или пельмени -замените мясную начинку на варенье и как раз получите "еврейский национальный дом" с гейпарадами.трефными магазинами и субботними дискотеками :em7: :51: :10:

Re: Страна, правильная для проживания...

Добавлено: 02 янв 2018, 06:50
qwerty
а для светской части населения существует статус- кво


Статус-кво был принят Бен-Гурионом под шантажом досов, угрожавших сорвать план разделения и создания гос-ва.
Вместо того, чтобы ответить на шантаж досов Альталеной какой - Бен Гурион решил с ними договориться.

Re: Страна, правильная для проживания...

Добавлено: 02 янв 2018, 07:34
Willy
Олег.Северные мы,
получите "еврейский национальный дом" с гейпарадами.трефными магазинами и субботними дискотеками


Так все это уже есть и устраивает большинство населения затем портить людям жизнь?

Re: Страна, правильная для проживания...

Добавлено: 02 янв 2018, 08:44
Захар Беркут
Efi писал(а):Источник цитаты
Захар Беркут писал(а):Источник цитаты
Efi писал(а):Источник цитаты :zev: В Израиле евреи стали титульной национальностью, а отсюда религия больше не является определяющей характеристикой. Любой израильский еврей может принять любую... по закону не преследуется.

Бахаем израильтянин стать не может. Для этого он должен отказаться от израильского гражданства.
При переходе в христианство, ислам, буддизм такого нет. А вот бахаи заключили договор с государством.

:68: а что, разве есть такие? Евреи, кстати, родившись евреями, и без израильского гражданства могут обойтись, было бы на что жить.

Вы никогда не были в Бахайских садах в Хайфе и в Акко? Я имею ввиду организованые экскурсии?
Это относительно новая религия, приверженцами которой может стать человек любой расы и национальности. Но центр этой религии и государство Израиль заключили договор, по которому граждане Израиля не могут не отказавшись от израильского гражданства перейти в эту религию.
С мусульманами и христианами такого договора нет.

Re: Страна, правильная для проживания...

Добавлено: 02 янв 2018, 10:34
bel
Захар Беркут писал(а):Источник цитаты
Efi писал(а):Источник цитаты
Захар Беркут писал(а):Источник цитаты
Efi писал(а):Источник цитаты :zev: В Израиле евреи стали титульной национальностью, а отсюда религия больше не является определяющей характеристикой. Любой израильский еврей может принять любую... по закону не преследуется.

Бахаем израильтянин стать не может. Для этого он должен отказаться от израильского гражданства.
При переходе в христианство, ислам, буддизм такого нет. А вот бахаи заключили договор с государством.

:68: а что, разве есть такие? Евреи, кстати, родившись евреями, и без израильского гражданства могут обойтись, было бы на что жить.

Вы никогда не были в Бахайских садах в Хайфе и в Акко? Я имею ввиду организованые экскурсии?
Это относительно новая религия, приверженцами которой может стать человек любой расы и национальности. Но центр этой религии и государство Израиль заключили договор, по которому граждане Израиля не могут не отказавшись от израильского гражданства перейти в эту религию.
С мусульманами и христианами такого договора нет.

Как можно заключить договор с религией ?

Re: Страна, правильная для проживания...

Добавлено: 02 янв 2018, 10:56
Захар Беркут
С религией нет. С её адептами да. Вернее с руководством. Тем более в Израиле миссионерство противозаконно. А бахаи уважают то государство и его законы, на территории которого они находятся.

Re: Страна, правильная для проживания...

Добавлено: 02 янв 2018, 13:44
klen
Захар Беркут писал(а):Источник цитаты Бахаем израильтянин стать не может. Для этого он должен отказаться от израильского гражданства.
типа, если он захочет сделать это за границей, бахаи потребуют от него отказаться от гражданства.... бахаи обещали правительству Израиля, что в стране публично не будут проводится никакие мероприятия, в том числе и миссионерские.... вот собственно и весь договор....

Re: Страна, правильная для проживания...

Добавлено: 02 янв 2018, 13:45
klen
Захар Беркут писал(а):Источник цитаты Но центр этой религии и государство Израиль
в том то и дело, что один из главных центров этой религии в Израиле.... второй в Иране....

Re: Страна, правильная для проживания...

Добавлено: 02 янв 2018, 13:53
Захар Беркут
klen,
Всё правильно. Вы четко объяснили то, что я хотел сказать.

Re: Страна, правильная для проживания...

Добавлено: 02 янв 2018, 13:56
klen
qwerty писал(а):Источник цитаты Статус-кво был принят Бен-Гурионом под шантажом досов, угрожавших сорвать план разделения и создания гос-ва.
что за бред такой?!
qwerty писал(а):Источник цитаты Вместо того, чтобы ответить на шантаж досов Альталеной какой - Бен Гурион решил с ними договориться.
да! контрсионисты, шпионы и враги народа должны быть уничтожены!! так их!!! по ленински!!!! по сталински!!!!! в труху!!!!! в пыль!!!!!!

qwerty, один вопросик к вам: если бы вас определили в стрелковое подразделение для расстрела смогли бы нажать на спусковой крючок?

Re: Страна, правильная для проживания...

Добавлено: 02 янв 2018, 14:00
klen
Willy писал(а):Источник цитаты Олег.Северные мы,
получите "еврейский национальный дом" с гейпарадами.трефными магазинами и субботними дискотеками


Так все это уже есть и устраивает большинство населения затем портить людям жизнь?

"не пудрите людям мОзги".... (С)
большинство в Израиле либо верующие, либо религиозные....

Re: Страна, правильная для проживания...

Добавлено: 02 янв 2018, 14:21
klen
Захар Беркут писал(а):Источник цитаты Живут. Как правило не харедим, а вязаные кипы, типа Беннета.
как я мог забыть та?! вязаные кипы - это евреи другой национальности, которые исповедуют иудаизм другой религии.... Спасибо что напомнили!

Захар Беркут писал(а):Источник цитаты Видел такие пары на пляже и в бассейне в кантри клабе. Муж в кипе, жена в бикини.
я видел негров, которые говорят на украинском и монголоидов которые горят на русском, можно ли на этом основании сделать вывод, что все украинцы - это негры, а русские - это монголы?

Захар Беркут писал(а):Источник цитаты А досы если и живут, то им не очень комфортно в такой атмосфере.
я не понял, если живешь рядом с набережной, обязан ходить на пляж? верующие на пляж не ходят? рядом с вами есть чудный городок Гиват Ольга.... Так вот, этот городок славится не только большим количеством наркоманов, он еще занимает первое место по количеству синагог на душу населения.... Если вы в курсе, это приморский городок.... и там есть 2 огромных пляжа для религиозных евреев - мужской и женский....

зы: в Нетании, в районе больницы Линиана есть огромная харедимная шхуна, въезд в которую в шаббат перекрывается.... во всех окрестных районах, так же, проживает большое количество ортодоксов....

Re: Страна, правильная для проживания...

Добавлено: 02 янв 2018, 14:34
Захар Беркут
klen писал(а):Источник цитаты
qwerty писал(а):Источник цитаты Статус-кво был принят Бен-Гурионом под шантажом досов, угрожавших сорвать план разделения и создания гос-ва.
что за бред такой?!
qwerty писал(а):Источник цитаты Вместо того, чтобы ответить на шантаж досов Альталеной какой - Бен Гурион решил с ними договориться.
да! контрсионисты, шпионы и враги народа должны быть уничтожены!! так их!!! по ленински!!!! по сталински!!!!! в труху!!!!! в пыль!!!!!!

qwerty, один вопросик к вам: если бы вас определили в стрелковое подразделение для расстрела смогли бы нажать на спусковой крючок?

Альталену же расстреливали не китайцы. Да и Янкель Юровский тоже не кыргыз. Про Лейбу Бронштейна и Иегуду(Ягоду) я уже молчу. Товарищи излишней сентиментальностью не страдали.

Re: Страна, правильная для проживания...

Добавлено: 02 янв 2018, 14:36
qwerty
что за бред такой?!

https://www.idi.org.il/articles/12264

בהקשר ההיסטורי, לידתו של "הסטטוס-קוו", הינה במכתב משנת 1947, תחת איום של אגודת ישראל החרדית להתנגד להקמת מדינה יהודית.


qwerty, один вопросик к вам: если бы вас определили в стрелковое подразделение для расстрела смогли бы нажать на спусковой крючок?


Если досы доведут хилоним до реального задавания данным вопросом - у них будет много проблем.

Re: Страна, правильная для проживания...

Добавлено: 02 янв 2018, 14:46
Захар Беркут
klen писал(а):Источник цитаты
Захар Беркут писал(а):Источник цитаты Живут. Как правило не харедим, а вязаные кипы, типа Беннета.
как я мог забыть та?! вязаные кипы - это евреи другой национальности, которые исповедуют иудаизм другой религии.... Спасибо что напомнили!

Захар Беркут писал(а):Источник цитаты Видел такие пары на пляже и в бассейне в кантри клабе. Муж в кипе, жена в бикини.
я видел негров, которые говорят на украинском и монголоидов которые горят на русском, можно ли на этом основании сделать вывод, что все украинцы - это негры, а русские - это монголы?

Захар Беркут писал(а):Источник цитаты А досы если и живут, то им не очень комфортно в такой атмосфере.
я не понял, если живешь рядом с набережной, обязан ходить на пляж? верующие на пляж не ходят? рядом с вами есть чудный городок Гиват Ольга.... Так вот, этот городок славится не только большим количеством наркоманов, он еще занимает первое место по количеству синагог на душу населения.... Если вы в курсе, это приморский городок.... и там есть 2 огромных пляжа для религиозных евреев - мужской и женский....

зы: в Нетании, в районе больницы Линиана есть огромная харедимная шхуна, въезд в которую в шаббат перекрывается.... во всех окрестных районах, так же, проживает большое количество ортодоксов....

Значит им всё это не мешает. Протестов я не наблюдал. В Г. Ольге основное население кавказские евреи. А они традиционные. Многие ходят в шабэс в синагогу, а после смотрят дома телевизор. Я немало таких знаю. Они и в Дербента и Баку такой образ жизни вели. Про религиозные пляжи тоже знаю. Но Хадера город, где я проживаю отличается и от Нетании и от Бат Яме с Эйлатом. В шабат в центре все закрыто, но на выезде с города, пешком от центра 15 минут ходьбы есть супер Кешет Таамим. На заправках киоски работают. В промзонах есть рестораны. В том числе и не кошерные. Русско-кавказские. На набережной Гиват Ольги есть рыбный ресторан, работающий и в шабат.
В Нетании ортодоксы живут в закрытой шхуне. Вы сами об этом написали. И им там неплохо и туристам и светским они не мешают.

Re: Страна, правильная для проживания...

Добавлено: 02 янв 2018, 15:34
bel
klen писал(а):Источник цитаты
Захар Беркут писал(а):Источник цитаты Бахаем израильтянин стать не может. Для этого он должен отказаться от израильского гражданства.
типа, если он захочет сделать это за границей, бахаи потребуют от него отказаться от гражданства.... бахаи обещали правительству Израиля, что в стране публично не будут проводится никакие мероприятия, в том числе и миссионерские.... вот собственно и весь договор....

Посмотрел, как они сами это объясняют. Любопытно. Обратное то же верно- бахай не может стать израильтянином.