Путешествуйте с гидом по Германии - бесплатная реклама здесь!

Политика, аналитика. актуальные события

Модератор: Izik Y

Willy
Ветеран мега-форума
Сообщения: 14867
Зарегистрирован(а): 25 мар 2002, 13:24
Откуда: Israel

Re: Путешествуйте с гидом по Германии - бесплатная реклама здесь!

Сообщение Willy » 19 янв 2018, 08:07

Мрако Бес писал(а):Источник цитаты
Willy писал(а):Источник цитаты У нас бухарские говорят по русски совсем без акцента и он для них родной


а между собой всё равно по-таджикски

Willy писал(а):Источник цитаты Я где-то читал, что 4 миллиона всех мастей, поэтому российские артисты так любят делать чес по немецким городам.


по американским тоже


Нет по русски, у нас соседи бухарские за забором - слышим, и кавказские тоже по русски говорят с акцентом преавда но русский для них родной. А сколько "русских" в Америке?

Захар Беркут
Ветеран мега-форума
Сообщения: 8955
Зарегистрирован(а): 21 мар 2012, 11:18

Re: Путешествуйте с гидом по Германии - бесплатная реклама здесь!

Сообщение Захар Беркут » 19 янв 2018, 08:25

Бухарские евреи из Ташкента они более ассимилированы(но сохраняют всё равно традиции) и в быту между собой по русски говорят, но знают родной язык.
А Бухара, Самарканд, Коканд, те говорят на фарси(таджикский диалект) или на узбекском. По русски говорят с явным акцентом.
"Борітеся - поборете, вам Бог помагає
-За вас правда,за вас сила і воля святая."
Т.Г.Шевченко

klen
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4656
Зарегистрирован(а): 12 авг 2006, 12:23
Откуда: Арканар

Re: Путешествуйте с гидом по Германии - бесплатная реклама здесь!

Сообщение klen » 19 янв 2018, 11:01

Захар Беркут,
ассимилированы,но сохраняют всё равно традиции - это извините как?

Захар Беркут писал(а):Источник цитатыА Бухара, Самарканд, Коканд, те говорят на фарси(таджикский диалект) или на узбекском. По русски говорят с явным акцентом.
Вы довольно часто рассказываете о вещах, о которых, либо не имеете ни малейшего представления, либо где то, что-то, от кого то слышали краем уха.... Бухарские евреи говорят на своем родном языке.... Родной он для них, потому что, во-первых: их община говорит на этом языке не одно тысячелетие; во-вторых в местах их проживания называется еврейским, по той простой причине, что на этом языке никто, кроме бухарских евреев не говорит... Язык бухарских евреев - это древний фарси с примесями иврита, арамейского и тюркского.... Он похож на таджикский, но это никак не таджикский диалект....

klen
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4656
Зарегистрирован(а): 12 авг 2006, 12:23
Откуда: Арканар

Re: Путешествуйте с гидом по Германии - бесплатная реклама здесь!

Сообщение klen » 19 янв 2018, 11:08

Willy писал(а):Источник цитаты слышим, и кавказские тоже по русски говорят с акцентом преавда но русский для них родной.
С акцентом говорят те, для кого русский является вторым языком, дополнительным , т.с.... Может вы за акцент принимаете особенности речи присущие для жителей южных регионов?

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Re: Путешествуйте с гидом по Германии - бесплатная реклама здесь!

Сообщение Pir Amid » 19 янв 2018, 11:12

Для большого специалиста - большие буквы... :37:



klen писал(а):...Вы довольно часто рассказываете о вещах, о которых, либо не имеете ни малейшего представления, либо где то, что-то, от кого то слышали краем уха.... Бухарские евреи говорят на своем родном языке.... Родной он для них, потому что, во-первых: их община говорит на этом языке не одно тысячелетие; во-вторых в местах их проживания называется еврейским, по той простой причине, что на этом языке никто, кроме бухарских евреев не говорит...
Язык бухарских евреев - это древний фарси с примесями иврита, арамейского и тюркского.... Он похож на таджикский, но это никак не таджикский диалект....



https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0 ... 0%BA%D1%82



Евре́йско-таджи́кский диале́кт, также бухори и еврейско-бухарский (перс. بخاری‎ — buxārī, тадж. бухорӣ / buxorī) — литературный и разговорный язык бухарских (среднеазиатских) евреев, один из еврейско-иранских языков. Фактически является одним из говоров северного диалекта таджикского языка, в частности самаркандского диалекта. Близок еврейско-персидскому языку.

В прошлом был распространён в основном в Узбекистане, прежде всего и в основном в Самарканде, Бухаре, Ташкенте, Шахрисабзе, в некоторых городах Ферганской долины, а также в сопредельных с Узбекистаном районах Таджикистана и частично Казахстана. Число говоривших на еврейско-таджикском диалекте в СССР до начала массовой репатриации бухарских евреев в Израиль в 1972-1973 годах составляло (по оценкам, основанным на советских переписях) примерно 30 000 человек. Сейчас больше всего носителей проживает в Израиле (более 100 000), США (более 70 000), в странах Европейского союза, в Канаде, Австралии и других странах. В Средней Азии осталось по разным оценкам менее 3 тысяч носителей еврейско-таджикского диалекта, из них, почти все проживают в Узбекистане, частично в Таджикистане.

Еврейско-таджикский диалект принадлежит к северной группе диалектов таджикского языка и в таджикской диалектологии называется самаркандско-еврейским диалектом. В основном он близок самаркандско-бухарскому диалекту, а в речи бухарских евреев из Ташкента и Ферганской долины прослеживаются некоторые фонетические особенности ферганских диалектов.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Путешествуйте с гидом по Германии - бесплатная реклама здесь!

Сообщение Мрако Бес » 19 янв 2018, 12:05

Willy писал(а):Источник цитаты Нет по русски, у нас соседи бухарские за забором - слышим


те,которые у нас,между собой постоянно переходит на таджикский.А таджики,настоящие,их тут тоже есть,меня уверяли что таджикский и фарси это один язык и что они с персами один народ

Willy писал(а):Источник цитаты А сколько "русских" в Америке?


2 млн. наверное есть,причём тут пёстрый набор:евреи,армяне,баптисты/пятидесятники,обладатели Н1 визы и т.д.
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

mark3
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5180
Зарегистрирован(а): 10 авг 2004, 20:08
Откуда: israel

Re: Путешествуйте с гидом по Германии - бесплатная реклама здесь!

Сообщение mark3 » 19 янв 2018, 14:33

akoudich1960 писал(а):Источник цитаты
mark3 писал(а):Источник цитаты Вопрос всем из Германии: как вы себя идентифицируете, если вас спрашивают об этом вне Германии, например в других странах ЕС


На работе(собантуйчик) я сказал, что я нерелигиозный советский русскоязычный еврей, проживавший на территории нынешней Украины, имеющий не только немецкое гражданство, но и существенные сантименты к Германии, нажитые за почти 26 лет жизни здесь.


Интересно, а как дальше идёт разговор, когда немец узнаёт, что его собеседник еврей?

mark3
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5180
Зарегистрирован(а): 10 авг 2004, 20:08
Откуда: israel

Re: Путешествуйте с гидом по Германии - бесплатная реклама здесь!

Сообщение mark3 » 19 янв 2018, 14:45

скаут Рональд писал(а):
gregormichael писал(а):Источник цитаты
скаут Рональд писал(а):Источник цитаты Я и не считaл, чтo тaм oпaснo, прoстo спрoсил.


А если будете в Дюссельдорфе - с удовольствием покажу вам еврейскую общину.
Не только и не столько помещения, сколько помогу познакомиться/пообщаться с живущими тут евреями.

Нo зa 10 дней всё рaссмoтреть не пoлучaется, в чaстнoсти нюaнсы ментaльнoсти, пoэтoму и спрaшивaю.
.

Ну вы Скаут замахнулись по крупному; захотели узнать наездом ментальность самого скрытного народа в мире :upal Ведь немцы не могут открыто сказать, что вздыхают сентиментально по своему прошлому, когда Германия была великой державой. Такое можно услышать наверное только в узком немецком кругу и то при произнесении пароля, что его дедушка был в СС :37:

Аватара пользователя
Герасим
Ветеран мега-форума
Сообщения: 11706
Зарегистрирован(а): 04 фев 2007, 23:30
Откуда: Израиль

Re: Путешествуйте с гидом по Германии - бесплатная реклама здесь!

Сообщение Герасим » 19 янв 2018, 14:52

Виктор Клемперер хочет найти присущие немцам так называемые родовые, "вечные" черты, объясняющие, почему пожар нацизма разгорелся именно в Германии. И он их находит. У древнеримского историка Тацита есть описание необыкновенного "даже в дурных вещах германского упорства, которое сами германцы называют верностью". Упорство, основательность, "беспредельность", как пишет Клемперер, -- вот основные черты "романтического человека"; им-то и обязан своим взлетом немецкий романтизм восемнадцатого -- девятнадцатого столетий. Немецкий филолог прошлого века Шерер писал: "В Германии духовные взлеты и падения отличаются исключительной основательностью: вознестись можно очень высоко, но и глубоко низвергнуться. Создается впечатление, что отсутствие меры есть проклятие, сопровождающее наше духовное развитие. И как бы высоко мы ни взлетали -- тем ниже мы и падаем ".
http://berkovich-zametki.com/Nomer19/Slovo_i_Delo.htm

Ну да, совки ломанулись в гермашку подлататься. Но даже они про свою любовь к немцам не говорят. Избегают. Здесь случай другой. Могу и объяснить.

akoudich1960
Участник форума
Сообщения: 68
Зарегистрирован(а): 13 дек 2017, 11:56

Re: Путешествуйте с гидом по Германии - бесплатная реклама здесь!

Сообщение akoudich1960 » 19 янв 2018, 15:08

mark3 писал(а):
akoudich1960 писал(а):Источник цитаты
mark3 писал(а):Источник цитаты Вопрос всем из Германии: как вы себя идентифицируете, если вас спрашивают об этом вне Германии, например в других странах ЕС


На работе(собантуйчик) я сказал, что я нерелигиозный советский русскоязычный еврей, проживавший на территории нынешней Украины, имеющий не только немецкое гражданство, но и существенные сантименты к Германии, нажитые за почти 26 лет жизни здесь.


Интересно, а как дальше идёт разговор, когда немец узнаёт, что его собеседник еврей?


1.Так не бывает ! Евреи- это религия !
2.Вы едите свинину и крабов ? Да, ем.
3. Ваше отношение к Израилю ?
Когда-то alexp

akoudich1960
Участник форума
Сообщения: 68
Зарегистрирован(а): 13 дек 2017, 11:56

Re: Путешествуйте с гидом по Германии - бесплатная реклама здесь!

Сообщение akoudich1960 » 19 янв 2018, 15:11

Ничего не меняется.
Те же дискуссии, что и 20 лет назад :flag: :44: :em7:
Когда-то alexp

akoudich1960
Участник форума
Сообщения: 68
Зарегистрирован(а): 13 дек 2017, 11:56

Re: Путешествуйте с гидом по Германии - бесплатная реклама здесь!

Сообщение akoudich1960 » 19 янв 2018, 15:15

mark3 писал(а):Источник цитаты
скаут Рональд писал(а):
gregormichael писал(а):Источник цитаты
скаут Рональд писал(а):Источник цитаты Я и не считaл, чтo тaм oпaснo, прoстo спрoсил.


А если будете в Дюссельдорфе - с удовольствием покажу вам еврейскую общину.
Не только и не столько помещения, сколько помогу познакомиться/пообщаться с живущими тут евреями.

Нo зa 10 дней всё рaссмoтреть не пoлучaется, в чaстнoсти нюaнсы ментaльнoсти, пoэтoму и спрaшивaю.
.

Ну вы Скаут замахнулись по крупному; захотели узнать наездом ментальность самого скрытного народа в мире :upal Ведь немцы не могут открыто сказать, что вздыхают сентиментально по своему прошлому, когда Германия была великой державой. Такое можно услышать наверное только в узком немецком кругу и то при произнесении пароля, что его дедушка был в СС :37:


Ну да - в России об этом вздыхают открыто.
Да и многие израилътяне совсем не обделены центропупкизмом :upal :cool
Когда-то alexp

akoudich1960
Участник форума
Сообщения: 68
Зарегистрирован(а): 13 дек 2017, 11:56

Re: Путешествуйте с гидом по Германии - бесплатная реклама здесь!

Сообщение akoudich1960 » 19 янв 2018, 15:20

Герасим писал(а):Источник цитаты
Виктор Клемперер хочет найти присущие немцам так называемые родовые, "вечные" черты, объясняющие, почему пожар нацизма разгорелся именно в Германии. И он их находит. У древнеримского историка Тацита есть описание необыкновенного "даже в дурных вещах германского упорства, которое сами германцы называют верностью". Упорство, основательность, "беспредельность", как пишет Клемперер, -- вот основные черты "романтического человека"; им-то и обязан своим взлетом немецкий романтизм восемнадцатого -- девятнадцатого столетий. Немецкий филолог прошлого века Шерер писал: "В Германии духовные взлеты и падения отличаются исключительной основательностью: вознестись можно очень высоко, но и глубоко низвергнуться. Создается впечатление, что отсутствие меры есть проклятие, сопровождающее наше духовное развитие. И как бы высоко мы ни взлетали -- тем ниже мы и падаем ".
http://berkovich-zametki.com/Nomer19/Slovo_i_Delo.htm

Ну да, совки ломанулись в гермашку подлататься. Но даже они про свою любовь к немцам не говорят. Избегают. Здесь случай другой. Могу и объяснить.



Ну я люблю некоторых немцев, и многие немецкие обычаи(ту же закрытость)
Ну и что с того ?

объясни :ic1:
Когда-то alexp

mark3
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5180
Зарегистрирован(а): 10 авг 2004, 20:08
Откуда: israel

Re: Путешествуйте с гидом по Германии - бесплатная реклама здесь!

Сообщение mark3 » 19 янв 2018, 15:22

Герасим писал(а):Источник цитаты
Виктор Клемперер хочет найти присущие немцам так называемые родовые, "вечные" черты, объясняющие, почему пожар нацизма разгорелся именно в Германии. И он их находит. У древнеримского историка Тацита есть описание необыкновенного "даже в дурных вещах германского упорства, которое сами германцы называют верностью". Упорство, основательность, "беспредельность", как пишет Клемперер, -- вот основные черты "романтического человека"; им-то и обязан своим взлетом немецкий романтизм восемнадцатого -- девятнадцатого столетий. Немецкий филолог прошлого века Шерер писал: "В Германии духовные взлеты и падения отличаются исключительной основательностью: вознестись можно очень высоко, но и глубоко низвергнуться. Создается впечатление, что отсутствие меры есть проклятие, сопровождающее наше духовное развитие. И как бы высоко мы ни взлетали -- тем ниже мы и падаем ".
http://berkovich-zametki.com/Nomer19/Slovo_i_Delo.htm

Ну да, совки ломанулись в гермашку подлататься. Но даже они про свою любовь к немцам не говорят. Избегают. Здесь случай другой. Могу и объяснить.

Ну да экономические причины, отсутствие угрозы войны - это понятно, но начать испытывать сантименты к Германии, думаю, можно только при условии забвения своего еврейства

mark3
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5180
Зарегистрирован(а): 10 авг 2004, 20:08
Откуда: israel

Re: Путешествуйте с гидом по Германии - бесплатная реклама здесь!

Сообщение mark3 » 19 янв 2018, 15:26

akoudich1960 писал(а):Источник цитаты Ничего не меняется.
Те же дискуссии, что и 20 лет назад :flag: :44: :em7:

20 лет не срок: и про Холокост ещё не забыли и Израиль также борется за выживание
Последний раз редактировалось mark3 19 янв 2018, 15:47, всего редактировалось 1 раз.

скаут Рональд
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18285
Зарегистрирован(а): 02 фев 2006, 09:51
Откуда: вот именно

Re: Путешествуйте с гидом по Германии - бесплатная реклама здесь!

Сообщение скаут Рональд » 19 янв 2018, 15:32

mark3 писал(а):Источник цитаты
Ну вы Скаут замахнулись по крупному; захотели узнать наездом ментальность самого скрытного народа в мире :upal Ведь немцы не могут открыто сказать, что вздыхают сентиментально по своему прошлому, когда Германия была великой державой. Такое можно услышать наверное только в узком немецком кругу и то при произнесении пароля, что его дедушка был в СС :37:

Я на много в короткой поездке не претендую, но поговорить по душам с каким нибудь немчурой среднего возраста было бы интересно. Хотя, уверен, ничего нового бы не узнал. :68:

Аватара пользователя
Герасим
Ветеран мега-форума
Сообщения: 11706
Зарегистрирован(а): 04 фев 2007, 23:30
Откуда: Израиль

Re: Путешествуйте с гидом по Германии - бесплатная реклама здесь!

Сообщение Герасим » 19 янв 2018, 15:55

скаут Рональд писал(а):Я на много в короткой поездке не претендую, но поговорить по душам с каким нибудь немчурой среднего возраста было бы интересно. Хотя, уверен, ничего нового бы не узнал. :68:

Есть в физике такое понятие "адиабатический инвариант". Для народов есть что-то подобное. Когда-то, "мы ещё не толпились в овире, на СССР не надвигался пиздец", я квасил с интеллигентным монголом.
Я спросил: "А вы китайцев не боитесь?" он ответил "Нет. Мы их уже не раз крепко били". Потом глянул на меня и добавил "И не только их". Он думал, что я русский.
Это всё глубоко в душе сидит у людей. Надо хорошо тяпнуть, шоб вылезло и показалось. Читайте гениального О.Генри...

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Путешествуйте с гидом по Германии - бесплатная реклама здесь!

Сообщение Мрако Бес » 19 янв 2018, 16:06

русские прусских всегда бивали.Так что,вопрек расейским поцреотам,Россию завоёвывали всегда с Востока:гунны прошли,мадьяры прошли,монголы прошли... Поляки,шведы,французы и немцы не прошли
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

akoudich1960
Участник форума
Сообщения: 68
Зарегистрирован(а): 13 дек 2017, 11:56

Re: Путешествуйте с гидом по Германии - бесплатная реклама здесь!

Сообщение akoudich1960 » 19 янв 2018, 16:08

mark3 писал(а):Источник цитаты
Герасим писал(а):Источник цитаты
Виктор Клемперер хочет найти присущие немцам так называемые родовые, "вечные" черты, объясняющие, почему пожар нацизма разгорелся именно в Германии. И он их находит. У древнеримского историка Тацита есть описание необыкновенного "даже в дурных вещах германского упорства, которое сами германцы называют верностью". Упорство, основательность, "беспредельность", как пишет Клемперер, -- вот основные черты "романтического человека"; им-то и обязан своим взлетом немецкий романтизм восемнадцатого -- девятнадцатого столетий. Немецкий филолог прошлого века Шерер писал: "В Германии духовные взлеты и падения отличаются исключительной основательностью: вознестись можно очень высоко, но и глубоко низвергнуться. Создается впечатление, что отсутствие меры есть проклятие, сопровождающее наше духовное развитие. И как бы высоко мы ни взлетали -- тем ниже мы и падаем ".
http://berkovich-zametki.com/Nomer19/Slovo_i_Delo.htm

Ну да, совки ломанулись в гермашку подлататься. Но даже они про свою любовь к немцам не говорят. Избегают. Здесь случай другой. Могу и объяснить.

Ну да экономические причины, отсутствие угрозы войны - это понятно, но начать испытывать сантименты к Германии, думаю, можно только при условии забвения своего еврейства

Точно так же пламенные сионисты считали,
что стать израилътянином можно лишь выдавив из себя
галутно-еврейское. Ну и ?
Когда-то alexp

akoudich1960
Участник форума
Сообщения: 68
Зарегистрирован(а): 13 дек 2017, 11:56

Re: Путешествуйте с гидом по Германии - бесплатная реклама здесь!

Сообщение akoudich1960 » 19 янв 2018, 16:14

mark3 писал(а):Источник цитаты
akoudich1960 писал(а):Источник цитаты Ничего не меняется.
Те же дискуссии, что и 20 лет назад :flag: :44: :em7:

20 лет не срок: и про Холокост ещё не забыли и Израиль также борется за выживание


ну и какая связъ этих несомненных и вечных проблем с данной темой ?
Разве-что почесывание своего эго, у некоторых переходящая в легкую
мастурбацию на место проживания(Германия>США>Израиль)
Когда-то alexp


Вернуться в «Актуалии»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 48 гостей