Стороны договорились: ультраортодоксы в коалиции, торговля по субботам отменяется

Политика, аналитика. актуальные события

Moderators: Борис Бердичевский, Izik Y, alexsmail

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Posts: 11362
Joined: 26 May 2009, 22:24

Стороны договорились: ультраортодоксы в коалиции, торговля по субботам отменяется

Postby Pir Amid » 27 Nov 2017, 00:53

Народ приветствует...

http://9tv.co.il/news/2017/11/26/250898.html

26.11.2017 23:16

Стороны договорились: ультраортодоксы в коалиции, торговля по субботам отменяется

Коалиционный кризис, в который мог вылиться уход министра здравоохранения Яакова Лицмана с поста министра здравоохранения, предотвращен.

Согласно сообщению канцелярии премьера, Нетаниягу провел переговоры с фракциями "Еврейство Торы" и ШАС, пообещав им беспрепятственное утверждение законопроекта, согласно которому местные власти лишатся полномочий менять муниципальные законы, касающиеся торговли по субботам.

При этом во всех городах сохранится то положение, которое действует сейчас. В Тель-Авиве продолжит действовать уже принятый закон о том, что определенные магазины в определенных зонах могут работать по субботам, в других городах, где торговля запрещена полностью, это состояние также будет законсервировано.

Кроме того, государство внесет поправку в основной закон о правительстве, позволяющую заместителю министра полностью управлять министерством. Это откроет дорогу для Яакова Лицмана к прежнему положению, при котором он управлял министерством, не будучи формально министром, то есть не становясь частью "сионистского правительства", которое ультраортодоксы-литваки не признают правомочным с точки зрения иудаизма.

По поводу работ на железной дороге согласовано (по крайней мере, официально), что министр труда и соцобеспечения, вынося решение относительно проведения работ по субботам, будет принимать во внимание совокупность таких факторов как безопасность, религиозные нормы, права трудящихся, масштаб неудобств, причиняемых обществу и т. д.

Сегодня в интервью Второму каналу Яаков Лицман заявил, что его фракция не заинтересована в выборах и "пока что ультраордотоксы будут поддерживать правительство на голосованиях в Кнессете". Вместе с тем, Лицман отметил, что не собирается возвращаться в Минздрав, даже в должности замминистра, пока не будет принят закон о торговле по субботам.

Председатель оппозиционной антиклерикальной партии "Еш атид" Яир Лапид заявил в "Твиттере", что израильское здравоохранение не должно оставаться без министра. "Нельзя бросать на произвол судьбы медицинскую систему, это вопрос жизни и смерти. Я призываю премьера немедленно назначить министра на полную ставку. Снова сделки, снова комбинации. Суд уже постановил, что не может быть замминистра в должности министра. Но из-за паники и страха перед ультрарелигиозными партиями Нетаниягу продолжает выворачивать закон наизнанку".
...Никогда не забуду сказанное мне пожилым выходцем одной из стран Северной Африки...
- Ты знаешь, кто такой умный человек? Думаешь, твой профессор? Нет - умный, это тот кто умеет обмануть!

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Posts: 68375
Joined: 26 Nov 2001, 02:00
Location: Сад расходящихся Петек

Re: Стороны договорились: ультраортодоксы в коалиции, торговля по субботам отменяется

Postby Мрако Бес » 27 Nov 2017, 01:53

шеу,усё пропало,клыэнт уезжает,гыпс снимают.Придёт Цыпа и будет тоже самое-религиозные сила и с ними надо считаться.И тогда аффтар темы будет сообщать о том же самом,но с умилением

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Posts: 11362
Joined: 26 May 2009, 22:24

Re: Стороны договорились: ультраортодоксы в коалиции, торговля по субботам отменяется

Postby Pir Amid » 03 Dec 2017, 13:02

Распродажа страны идет полным ходом... :10:

http://newsru.co.il/israel/03dec2017/markolim_706.html

Правительство утвердило закон о работе магазинов по шаббатам


В воскресенье, 3 декабря, правительство утвердило законопроект, предоставляющий министру внутренних дел право регулировать порядок работы торговых точек по шаббатам.

Девять министров проголосовали за законопроект, министры Авигдор Либерман и Софа Ландвер (НДИ) голосовали против, министр строительства Йоав Галант ("Кулану") воздержался.

Этот закон был инициирован партией ШАС, и его утверждение является частью соглашения между руководством коалиции и ультраортодоксальными фракциями. Изначально он должен был рассматриваться на заседании межминистерской комиссии по законодательству. Однако из-за возражения партии "Наш дом Израиль" было решено перенести голосование на заседание правительства. Как пояснили редакции NEWSru.co.il источники в партии НДИ, утверждение законопроекта правительством делает невозможной подачу против него апелляций.

Согласно тексту законопроекта, министр внутренних дел получит полномочия блокировать принятие муниципальных законов, которые дают возможность открывать магазины по шаббатам.

Глава фракции НДИ Роберт Илатов заявил после утверждения законопроекта правительством: "Речь идет о грубом нарушении статус-кво и об ущемлении интересов светского населения, являющегося большинством в Израиле".

Помимо партии "Наш дом Израиль", против закона высказались главы Центра местной власти.

Из партии "Еш Атид" передали: "Это не законопроект о регулировании порядка работы торговых точек по шаббатам. Это очередное религиозное принуждение. Этот закон – еще одна политическая сделка между Нетаниягу и ортодоксальными партиями. И цель у этой сделки одна – политическое выживание Нетаниягу. Вместо того, чтобы вести диалог об израильской субботе, правительство сеет ненависть и распри в обществе. Мы приложим все усилия, чтобы этот закон не прошел".

Как сообщили редакции NEWSru.co.il источники в коалиции, 4 декабря этот законопроект будет вынесен на голосование в первом чтении. Его окончательное утверждение ожидается не позднее следующей недели.
...Никогда не забуду сказанное мне пожилым выходцем одной из стран Северной Африки...
- Ты знаешь, кто такой умный человек? Думаешь, твой профессор? Нет - умный, это тот кто умеет обмануть!

Willy
Ветеран мега-форума
Posts: 13531
Joined: 25 Mar 2002, 13:24
Location: Israel

Re: Стороны договорились: ультраортодоксы в коалиции, торговля по субботам отменяется

Postby Willy » 03 Dec 2017, 13:54

Товарищ Троцкий за каждую закрытую торговую точку расстреливал бы забривал бы в солдаты 10 черношляпых. :) Думаю на этом законе Лапид отберет еще несколько мандатув у Ликуда.

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 62943
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Стороны договорились: ультраортодоксы в коалиции, торговля по субботам отменяется

Postby Efi » 03 Dec 2017, 14:41

:em5: Лично я против торговли в субботу в еврейских магазинах. Транспорт пусть бы ездил, чтобы люди могли выезжать на море на отдых, в учреждениях культуры тоже могли бы функционировать киоски с продажей мороженого и напитков, но никакой торговли в магазинах не разрешать нигде и никому! Пусть знают, что тут еврейское государство с еврейскими особенностями. Пусть хозяйки делают свои покупки а пятницу утром и во все будние дни!
Тора Ми-Цион: "И Мишкан сделай – десять покрывал: шэш витой и тхэлет, и аргаман, и червлёница". Но откуда возьмётся шэш витой, тхэлет и прочее?

User avatar
Totev
Ветеран мега-форума
Posts: 22787
Joined: 30 Mar 2002, 14:27
Location: Canada

Re: Стороны договорились: ультраортодоксы в коалиции, торговля по субботам отменяется

Postby Totev » 03 Dec 2017, 17:41

А нельзя ли провести референдум? Израиль не только еврейское государство, но и демократичное.

Я даже подозреваю, почему не проводят.
“Democracy Dies in Darkness”

qwerty
Ветеран мега-форума
Posts: 8270
Joined: 22 Jul 2002, 10:34
Location: Israel

Re: Стороны договорились: ультраортодоксы в коалиции, торговля по субботам отменяется

Postby qwerty » 03 Dec 2017, 18:26

Израиль не только еврейское государство, но и демократичное.


Израиль - прежде всего гос-во сразу с несколькими холодными гражданскими войнами внутри. Референдум может превратить холодную гражданскую войну в горячую.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Posts: 12615
Joined: 02 Feb 2002, 02:00
Location: haifa

Re: Стороны договорились: ультраортодоксы в коалиции, торговля по субботам отменяется

Postby kaminsky » 03 Dec 2017, 18:47

Efi wrote:Source of the post Лично я против торговли в субботу в еврейских магазинах.

Ну если лично Вы против торговли в субботу в еврейских магазинах то никто же не обязывает Вас посещать в субботу эти магазины. Но у многих другое мнение.
Так что тут дело добровольное. Тем более что арабским магазинам торговать по субботам никто не запретит и получается разные права граждан в зависимости от их национальности.

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 62943
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Стороны договорились: ультраортодоксы в коалиции, торговля по субботам отменяется

Postby Efi » 03 Dec 2017, 18:53

:68: Но в Черте еврейской оседлости ни в одном из еврейских местечек магазины в шабат не были открыты. Так что наши предки соблюдали Субботу под неусыпным оком раввинов и их приспешников. Подозреваю, что и восточные евреи тоже.
Тора Ми-Цион: "И Мишкан сделай – десять покрывал: шэш витой и тхэлет, и аргаман, и червлёница". Но откуда возьмётся шэш витой, тхэлет и прочее?

kaminsky
Ветеран мега-форума
Posts: 12615
Joined: 02 Feb 2002, 02:00
Location: haifa

Re: Стороны договорились: ультраортодоксы в коалиции, торговля по субботам отменяется

Postby kaminsky » 03 Dec 2017, 20:53

Efi wrote:Source of the post :68: Но в Черте еврейской оседлости ни в одном из еврейских местечек магазины в шабат не были открыты. Так что наши предки соблюдали Субботу под неусыпным оком раввинов и их приспешников. Подозреваю, что и восточные евреи тоже.

"
Наверное это было мощным стимулом для самостоятельно мыслящих, интеллектуально развитых евреев любым способом вырваться из этой опостылевшей "черты оседлости" в большой, свободный мир.
Дай волю "раввинам и их приспешникам" и они превратят Израиль в "черту оседлости".

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Posts: 12570
Joined: 26 Jul 2007, 18:41
Location: Как и все.
Contact:

Re: Стороны договорились: ультраортодоксы в коалиции, торговля по субботам отменяется

Postby Олег.Северные мы » 04 Dec 2017, 18:23

kaminsky wrote:Source of the post Наверное это было мощным стимулом для самостоятельно мыслящих, интеллектуально развитых евреев любым способом вырваться из этой опостылевшей "черты оседлости" в большой, свободный мир.
Дай волю "раввинам и их приспешникам" и они превратят Израиль в "черту оседлости".

Скажите много ли помогло евреям "вырвавшимся в большой свободный мир" то что они перестали следовать своей вере ? Вы на самом деле не понимаете что человек не может никуда "вырваться" из окружающего социума ? вырвитесь от еврейских традиций будете соблюдать христианские при чём не какие вам в голову взбредут а принятые на данной местности ну или если кругом атеисты то ОБЯЗАТЕЛЬНО будут прописаны "ПОНЯТИЯ" :p2:
Свет в конце туннеля это не всегда встречный поезд.Возможны варианты!!!

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Posts: 12570
Joined: 26 Jul 2007, 18:41
Location: Как и все.
Contact:

Re: Стороны договорились: ультраортодоксы в коалиции, торговля по субботам отменяется

Postby Олег.Северные мы » 04 Dec 2017, 18:47

kaminsky wrote:Source of the post Дай волю "раввинам и их приспешникам" и они превратят Израиль в "черту оседлости".

Берётесь рассуждать о том в чём ничего не понимаете ...гы типичное заблуждение делить верующих на харедим и атеистов и как бы автоматически приписывать всех кто не ходит в чёрной шляпе в свои союзники :sm1: У Либермана электорату хватило на 5 манд.прибавьте сюда мерец и Лапида и Вы получите точное соотношение сил против Байт аеуди и харедим НО при этом половина ликуда и Кахлон будут на стороне религиозных. Хотите в качестве альтернативы "дать волю" Яиру Лапиду и Габаю при поддержке Заавы Галон ? Предпочитаете светское госсударство Гуш Дан с африканским бантустаном посреди Т-А и автономией израильских палестинцев ? А кем Вы планируете заменить те 20% офицеров ЦАХАЛЬ которые соблюдают еврейские традиции и для которых религия не пустой звук ? "задавив" "рабаним и их приспешников" Вы просто убьёте мотивацию религиозных евреев к армейской службе :p2:
Свет в конце туннеля это не всегда встречный поезд.Возможны варианты!!!

Захар Беркут
Ветеран мега-форума
Posts: 8669
Joined: 21 Mar 2012, 11:18

Re: Стороны договорились: ультраортодоксы в коалиции, торговля по субботам отменяется

Postby Захар Беркут » 04 Dec 2017, 19:58

Олег.Северные мы wrote:Source of the post
kaminsky wrote:Source of the post Наверное это было мощным стимулом для самостоятельно мыслящих, интеллектуально развитых евреев любым способом вырваться из этой опостылевшей "черты оседлости" в большой, свободный мир.
Дай волю "раввинам и их приспешникам" и они превратят Израиль в "черту оседлости".

Скажите много ли помогло евреям "вырвавшимся в большой свободный мир" то что они перестали следовать своей вере ? Вы на самом деле не понимаете что человек не может никуда "вырваться" из окружающего социума ? вырвитесь от еврейских традиций будете соблюдать христианские при чём не какие вам в голову взбредут а принятые на данной местности ну или если кругом атеисты то ОБЯЗАТЕЛЬНО будут прописаны "ПОНЯТИЯ" :p2:

А Вам что не помогло? Вы получили образование в советской школе,в советском вузе. Стали специалистом. И не глупый человек. А так бы жили бы в своем Бердичеве или где там жили Ваши предки. Тачали бы сапоги,шили одежду или были бы трактирщиком,спаивали бы православных.
А дети Ваши учились бы в лучшем случае в хэдэре.
А так товарищи Ульянов,Бронштейн,Зиновьев и другие вывели Ваших предков из рабства и те стали свободными людьми.
"Борітеся - поборете, вам Бог помагає
-За вас правда,за вас сила і воля святая."
Т.Г.Шевченко

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Posts: 12570
Joined: 26 Jul 2007, 18:41
Location: Как и все.
Contact:

Re: Стороны договорились: ультраортодоксы в коалиции, торговля по субботам отменяется

Postby Олег.Северные мы » 04 Dec 2017, 20:13

Захар Беркут wrote:Source of the post А так товарищи Ульянов,Бронштейн,Зиновьев и другие вывели Ваших предков из рабства и те стали свободными людьми.

А там где этих "товарищей" не было евреи так и остались в рабстве ? :53: гы.Про свободных людей в СССР это отдельный песнь :cool
Свет в конце туннеля это не всегда встречный поезд.Возможны варианты!!!

Захар Беркут
Ветеран мега-форума
Posts: 8669
Joined: 21 Mar 2012, 11:18

Re: Стороны договорились: ультраортодоксы в коалиции, торговля по субботам отменяется

Postby Захар Беркут » 04 Dec 2017, 20:18

Олег.Северные мы wrote:Source of the post
Захар Беркут wrote:Source of the post А так товарищи Ульянов,Бронштейн,Зиновьев и другие вывели Ваших предков из рабства и те стали свободными людьми.

А там где этих "товарищей" не было евреи так и остались в рабстве ? :53: гы.Про свободных людей в СССР это отдельный песнь :cool

В демократических странах у евреев было и есть право выбора. Оставаться в общине и вести религиозный образ жизни или выходить из нее и становмться как все.
Но Вы и Ваши предки не с Англии,Франции или Швеции. Я писал то касательно евреев царской России.
"Борітеся - поборете, вам Бог помагає
-За вас правда,за вас сила і воля святая."
Т.Г.Шевченко

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Posts: 68375
Joined: 26 Nov 2001, 02:00
Location: Сад расходящихся Петек

Re: Стороны договорились: ультраортодоксы в коалиции, торговля по субботам отменяется

Postby Мрако Бес » 04 Dec 2017, 20:24

Олег.Северные мы wrote:Source of the post вырвитесь от еврейских традиций будете соблюдать христианские при чём не какие вам в голову взбредут а принятые на данной местности ну или если кругом


здесь я возражу-можно вообще ничего не соблюдать или соблюдать вообще разное.В СССР ставили ёлку,но на Новый Год.

User avatar
Totev
Ветеран мега-форума
Posts: 22787
Joined: 30 Mar 2002, 14:27
Location: Canada

Re: Стороны договорились: ультраортодоксы в коалиции, торговля по субботам отменяется

Postby Totev » 04 Dec 2017, 22:35

Efi wrote:Source of the post :68: Но в Черте еврейской оседлости ни в одном из еврейских местечек магазины в шабат не были открыты. Так что наши предки соблюдали Субботу под неусыпным оком раввинов и их приспешников.


В галуте евреи могли соблюдать, а могли и не соблюдать. Никто их не заставлял, как в Израиле.

Мой тесть был из Черновцах. Умел читать и писать на идише, но был из светской семьи, поэтому у него не было даже обрезание. Сделали ему посмертно, специалисты из Хевра Кадиша.
“Democracy Dies in Darkness”

kaminsky
Ветеран мега-форума
Posts: 12615
Joined: 02 Feb 2002, 02:00
Location: haifa

Re: Стороны договорились: ультраортодоксы в коалиции, торговля по субботам отменяется

Postby kaminsky » 04 Dec 2017, 23:02

Олег.Северные мы wrote:Source of the post А кем Вы планируете заменить те 20% офицеров ЦАХАЛЬ которые соблюдают еврейские традиции и для которых религия не пустой звук ? "задавив" "рабаним и их приспешников" Вы просто убьёте мотивацию религиозных евреев к армейской службе


А зачем "заменять 20% офицеров ЦАХАЛЬ которые соблюдают еврейские традиции и для которых религия не пустой звук"? Никто же не предлагает запретить этим офицерам да и всем прочим гражданам традиции если они этого сами желают. Речь идет что не следует обязывать да еще в приказном порядке соблюдать эти традиции тем кто этого не желает.

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 62943
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Стороны договорились: ультраортодоксы в коалиции, торговля по субботам отменяется

Postby Efi » 05 Dec 2017, 07:00

Если торговля в субботу отменяется, то это и есть нарушение статуса кво!
:appl: в закрытые магазины не походишь, если Либерман в субботу ходит в магазины, то значит, они открыты. И если их закрыть, то это и будет нарушением статуса кво! Значит, Либерман прав.
"Мы не собираемся из-за этого разваливать правительство и идти на выборы, однако если кто и станет причиной развала коалиции – это религиозные партии, которые в одностороннем порядке постоянно нарушают статус-кво", - сказал Либерман.
Тора Ми-Цион: "И Мишкан сделай – десять покрывал: шэш витой и тхэлет, и аргаман, и червлёница". Но откуда возьмётся шэш витой, тхэлет и прочее?


Return to “Актуалии”




  Who is online

Users browsing this forum: DK and 1 guest