Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Политика, аналитика. актуальные события

Moderators: Борис Бердичевский, Izik Y, alexsmail

User avatar
Гурон
Ветеран мега-форума
Posts: 15284
Joined: 14 Oct 2002, 17:06
Location: Montreal, Canada

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Postby Гурон » 26 Dec 2017, 01:32

Мрако Бес wrote:Source of the post
Outsider wrote:Source of the post Однако даже Британия - один Остров, вполне отбили всю эту немецкую армаду, но при одном условии - Черчиллю удалось заставить Рузвельта реально прекратить поставки в Германию.

поставки чего-танков,самолётов,авианосцев?На самом деле Рузвельт вопреки нейтралитету поставлял в Англию боевые корабли.А у немцев не было десантных кораблей,немецкий флот был слабее английского.Поэтому шансов на успешную десантную операцию было мало.

Немецкий подводный флот до начала 1943 года был фактическим хозяином Атлантики. Топил всё что можно и нельзя.
Стратегической ошибкой Гитлера было то, что он (вернее его подводдные лодки) потопили один из американских кораблей. Это подтолкнуло Америку сосредоточить свои действия не только в Тихом Океане но и активно действовать в Атлантике.
As long we have faith in each other and trust in god, then there is no goal at all beyond our reach.
Donald J. Trump

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Posts: 69129
Joined: 26 Nov 2001, 02:00
Location: Сад расходящихся Петек

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Postby Мрако Бес » 26 Dec 2017, 01:53

Мрако Бес wrote:Source of the post разумеется не за бесплатно и не рухлядь конечно-Черчилль в кораблях понимал кое что


50 эсминцев

https://en.wikipedia.org/wiki/Destroyer ... _Agreement

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Posts: 69129
Joined: 26 Nov 2001, 02:00
Location: Сад расходящихся Петек

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Postby Мрако Бес » 26 Dec 2017, 02:03

Гурон wrote:Source of the post Немецкий подводный флот до начала 1943 года был фактическим хозяином Атлантики.


не согласен

https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_the_Atlantic

User avatar
Гурон
Ветеран мега-форума
Posts: 15284
Joined: 14 Oct 2002, 17:06
Location: Montreal, Canada

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Postby Гурон » 26 Dec 2017, 03:40

Конечно вики интерестно, но там не всё. Один лишь факт. До конца 1942 года центр северной части Атлантики, считался её мёртвой зоной. Туда не могли долетать самолёты. Сопровождали конвои как правило 4 военных корабля. Зачастую у них было допотопное акустическое оборудование, которое не могло толком засечь немецкие подлодки (особенно канадские военные корабли). Вот в этом месте немецкие подлодки становились настоящими акулами которые уничтожали такие конвои без всякой жалости. Причём они охотились всегда стаями. И 4 военных корабля охраны были для них как правило небольшой помехой и зачастую становились такой же добычей как и все остальные корабли.
Есть целый сериал на эту тему на канале http://www.history.ca
As long we have faith in each other and trust in god, then there is no goal at all beyond our reach.
Donald J. Trump

Outsider
Участник со стажем
Posts: 640
Joined: 29 Sep 2011, 08:20

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Postby Outsider » 26 Dec 2017, 03:44

Черчилль не корабли покупал (ему самолеты были нужнее, а самолеты ему Рузвельт не продал), а американское эмбарго на поставки и финансирование в Германию. Компенсировал жадных американо-немецких поставщиков.
Англичане пишут, что ни один из кораблей поставленных из Штатов сразу после договора, во время когда Гитлер еще не переключился на восточный фронт и долбал Британию, невозможно было пустить в дело - это было недобитые корыта.

User avatar
Гурон
Ветеран мега-форума
Posts: 15284
Joined: 14 Oct 2002, 17:06
Location: Montreal, Canada

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Postby Гурон » 26 Dec 2017, 03:58

На самом деле где-то до конца 1941 года у англичан был неплохой флот. Но опять всё-те же немецкие U-Boat свели его фактически на нет. Особенно эпическим было потопление английского авианосца HMS Ark Royal.

https://en.wikipedia.org/wiki/HMS_Ark_Royal_(91)
As long we have faith in each other and trust in god, then there is no goal at all beyond our reach.
Donald J. Trump

Outsider
Участник со стажем
Posts: 640
Joined: 29 Sep 2011, 08:20

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Postby Outsider » 26 Dec 2017, 04:01

Мрако Бес wrote:Source of the post
Outsider wrote:Source of the post есть еще Вьетнам, воевавший против миллионной армии Китая, пытавшейся завалить трупами


300 000,у вьетнамцев только вокруг Ханоя 200 000,а до границы т.н. милиция,т.е. формирования резервистов.Плюс вьетнамцам помогал СССР,в частности спутниковой разведкой

Outsider wrote:Source of the post А без писсс-процесса и разоружения чешской армии с отбором гос. запаса, что-то Гитлер не бежал блицкриг устраивать.Может и еще пару лет бы не бежал


если бы он начал войну в 45г.,то мог и выиграть

Outsider wrote:Source of the post МакАртур, воевавший в Корее экспедиционным корпусом против также миллионной банды лезущих китайцев, при том что ему не дали применить так требуемые им А-бонбы.


у него было итак подавляющее огневое превосходство

Китайская армия была 1 млн (или больше). Разумеется не всех кинули на Вьетнам, но с заваливанием трупами Хо-Ши-Мин (или кто у них там тогда был) от значительно численно превосходящего противника, справился.

Товарищ выше предлагает сравнивать полный мобилизационный потенциал Германии и Чехии, при условии что весь этот мобилизационный потенциал пойдет на Чехию, оставив только патруль на длинной сухопутной французской границе.
И бельгийской тоже.
И вообще позабудет про Италию, доверив Муссолини под охрану свою южную границу (который изначально был категорически против европейской экспансии Гитлера, и даже грозился выступить на помощь чехам сначала - до писссс процесса. И даже лез в "гаранты чешского мира" после подписания писс-процесса)

Специалисты анализировали, оперируя данными о наличных вооружениях и наличном составе германской у чeшской армии на 1938г.
Все приходят к выводу, чешская армия могла отбить блицкриг. А далее при британской блокаде американских поставок (как на 41 год), Германии бы оставалось только заваливать противника трупами, изображая арабов.
А y немцев с этим куда хуже, чем у арабов.

Мрако Бес wrote:
Outsider wrote:Source of the post далее во имя писа разоружили армию


какую армию?Британскую он стал укреплять,а чехов разоружил их президент Гаха,причём тайком от Британии и Франции

НУ так и израильский Эхуд Барак создал свободную полосу для бункеров Хизбаллы, вместо того чтобы ничего не трогать, и оставить у Бейрута хизбаллонов плюс подтягивающихся потоком шиа-арабоидов из Ирака, где бы им не давали построить бункерную полосу сунни арабы, залезшие через Иорданию-Сирию.

Однако он же не запросто так это сделал, а за убедительную денежную подачку Клинтона и полное прикрытие задницы с перемещением из родного кибуца в Штаты (что он и проделал сразу после своей успешной операции).

И Чемберлейн провел большую пис-процессную работу в Чехословакии; Если бы он не был такой успешный пис-процессник, возможно далее события развивались бы несколько по другому.

User avatar
Onil
Ветеран мега-форума
Posts: 60087
Joined: 04 May 2002, 19:08
Location: Warminster, USA

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Postby Onil » 26 Dec 2017, 19:39

Палестинцы назвали решение Гватемалы “позорным актом”
Министерство иностранных дел ПА назвало решение Гватемалы переместить свое посольство в Иерусалим “позорным актом”. Об этом сообщает интернет-издание Ynet.
В заявлении палестинского МИДа, опубликованного в понедельник, 25 декабря, говорится:
“Это позорный и незаконный акт, который полностью противоречит пожеланиям духовных лидеров в Иерусалиме”.
Также отмечается, что решение Гватемалы “нарушает резолюцию Генассамблеи ООН, которая осуждает решение США признать Иерусалим столицей Израиля”.
В воскресенье, 24 декабря, президент Гватемалы Джимми Моралес сообщил, что его страна готова переместить посольство из Тель-Авива в Иерусалим.
Ранее Ципи Хотовели заявила, что ведутся переговоры о переводе посольств в Иерусалим с более чем 10 государствами, в том числе и европейскими.
"сижу, никого не трогаю, примус починяю."
минздрав сша предупреждает: иррациональная, бешенная лютая ненависть к трампу - выжигает мозги.

User avatar
Decabrist
Пестель
Posts: 15484
Joined: 18 Nov 2001, 02:00
Location: Северней oт Бaкa-Aль-Гaрбиa

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Postby Decabrist » 26 Dec 2017, 22:02

Прoйдет 3-5 лет и не oдин десятoк стрaн будут иметь пoсoльствa в Иерусaлиме. МИД прекрaснo рaбoтaет с нoвыми стрaнaми Еврoсoюзa, oни будут тaм, ктo-тo из Aфрики и Лaтинскoй Aмерики, пoзже всех, если ДA, нaвернякa, aнгличaне
Внимание(!) сообщение заговорено, модерирование данного сообщения приведёт к половому бессилию и неизлечимым венерическим заболеваниям

«Рейтинг — могучее послание тупых тупым» М.М.Жвaнецкий

User avatar
Герасим
Ветеран мега-форума
Posts: 11709
Joined: 04 Feb 2007, 23:30
Location: Израиль

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Postby Герасим » 26 Dec 2017, 22:13

Пройдет совсем немного лет,
И удивятся все народы:
Под светлым знаменем свободы
Обнимет Маркса Магомет!
Пройдет совсем немного лет.
(Черников)

Англичанка нам нагадила. Ведь из-за неё мы не взяли Ерушалайм в 48м. Впрочем, кому она только не нагадила.
Посему они если и будут, то последними. Впрочем ,Россия тоже не будет. Губы Арафата помнили губы Брежнева, губы Хоннекера, губы Кастро, губы Чаушеско, жопу Шарона.
Усе зажмурились. Что хорошо. Но дело живёт! Что плохо.

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 63549
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Postby Efi » 26 Dec 2017, 22:16

Также отмечается, что решение Гватемалы “нарушает резолюцию Генассамблеи ООН, которая осуждает решение США признать Иерусалим столицей Израиля”.

Какие идиоты! Так ведь решение Гватемалы не нарушает резолюцию Генассамблеи ООН, которая осуждает решение США. Пусть собирают Генассамблею ООН и осуждают Гватемалу.
Тора Ми-Цион: "И Мишкан сделай – десять покрывал: шэш витой и тхэлет, и аргаман, и червлёница". Но откуда возьмётся шэш витой, тхэлет и прочее?

User avatar
Гурон
Ветеран мега-форума
Posts: 15284
Joined: 14 Oct 2002, 17:06
Location: Montreal, Canada

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Postby Гурон » 26 Dec 2017, 22:23

Efi wrote: Пусть собирают Генассамблею ООН и осуждают Гватемалу.

И Гондурас. :low:
As long we have faith in each other and trust in god, then there is no goal at all beyond our reach.
Donald J. Trump

User avatar
Totev
Ветеран мега-форума
Posts: 22787
Joined: 30 Mar 2002, 14:27
Location: Canada

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Postby Totev » 26 Dec 2017, 22:32

Efi wrote:Какие идиоты! Так ведь решение Гватемалы не нарушает резолюцию Генассамблеи ООН, которая осуждает решение США. Пусть собирают Генассамблею ООН и осуждают Гватемалу.


США не упоминается в резолюции. Там пишут о "тех государств кто ....."
“Democracy Dies in Darkness”

User avatar
Onil
Ветеран мега-форума
Posts: 60087
Joined: 04 May 2002, 19:08
Location: Warminster, USA

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Postby Onil » 26 Dec 2017, 22:34

Примеру Дании, отказавшейся финансировать неправительственные организации Палестинской автономии, о том же объявила и Норвегия.
Как сообщалось ранее, Дания объявила, что прекращает оказывать финансовую помощь неправительственным палестинским организациям. Это решение Дания приняла после того, как выяснилось, что средства поступали террористическим группировкам и организациям, бойкотирующим Израиль. Информацию об этом и доказательства передал Дании Израиль.
Вслед за Данией, как сообщает 2 канал ИТВ, аналогичное решение приняла и Норвегия. В правительственном заявлении Осло говорится, что что бойкоты способствуют разделению сторон, в то время как норвежское правительство верит в диалог и сотрудничество для создания взаимного доверия в рамках решения палестино-израильского конфликта. Это решение является еще одним выражением последовательного сопротивления норвежского правительства бойкотам Израиля. Министр внутренней безопасности и стратегического планирования Гилад Эрдан приветствовал это решение.


эпидемия?
"сижу, никого не трогаю, примус починяю."
минздрав сша предупреждает: иррациональная, бешенная лютая ненависть к трампу - выжигает мозги.

totgera
Ветеран мега-форума
Posts: 6661
Joined: 11 Apr 2002, 00:09
Location: ny

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Postby totgera » 26 Dec 2017, 22:42

Лёд начал таять. Трамп вызвал глобальное еврейское потепление. Хай живэ Гватемала!

User avatar
Гурон
Ветеран мега-форума
Posts: 15284
Joined: 14 Oct 2002, 17:06
Location: Montreal, Canada

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Postby Гурон » 26 Dec 2017, 22:49

Шериф наводит порядок. :yachoo
As long we have faith in each other and trust in god, then there is no goal at all beyond our reach.
Donald J. Trump

User avatar
Onil
Ветеран мега-форума
Posts: 60087
Joined: 04 May 2002, 19:08
Location: Warminster, USA

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Postby Onil » 26 Dec 2017, 23:37

Администрация президента США Дональда Трампа выдвинула предложение объявить столицей Палестины пригород Иерусалима Абу-Дис.
Вашингтон уже проинформировал об этом представителей радикального палестинского движения ХАМАС, сообщает Anadolu.
По словам главы политбюро ХАМАСа Исмаила Хании, план США предусматривает организацию столицы в Абу-Дисе и соединение его специальным мостом с Храмовой горой, чтобы гарантировать беспрепятственный доступ мусульман в Иерусалим.
Пригород Абу-Дис примыкает к восточной части города, расстояние от его центра до Храмовой горы составляет чуть более одного километра.
Помимо этого, Вашингтон предлагает разделить район Храмовой горы на три части: для мусульман, иудеев и христиан.
Помимо этого США предлагают комплексное решение для урегулирования ситуации в секторе Газа путем проведения там политических реформ. Деталей этого плана лидер ХАМАСа не привел.
Ранее движение ХАМАС заявляло о своем полном неприятии решения США о признании Иерусалима столицей Израиля и переносе посольства США в этот город, организация предлагала начать в связи с этим новую интифаду (вооруженное восстание) против Израиля.


мне кажется абу-дис прекрасный город. не?
"сижу, никого не трогаю, примус починяю."
минздрав сша предупреждает: иррациональная, бешенная лютая ненависть к трампу - выжигает мозги.

User avatar
Totev
Ветеран мега-форума
Posts: 22787
Joined: 30 Mar 2002, 14:27
Location: Canada

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Postby Totev » 27 Dec 2017, 00:00

Onil wrote:
мне кажется абу-дис прекрасный город. не?


1001 мирный план.

Штаб квартира Хамаса, в трех километров от Парламента страны. Вы бы согласились, на такое, в США, а?

"Прекрасные города" - Йерихо или Рамалла. И то, после отказа пяти миллионов арабов, на израильское гражданство, которое им гарантировано ООН и ради которого их держать уже 70 лет в "лагерях беженцев", без гражданства.

Как уже сказал - 1001 сказка из Вашингтона. Палесы боятся выборы провести,чтобы не выбрать снова Хамаса, а от них ожидают такие уступки.
“Democracy Dies in Darkness”

mkolom
Ветеран мега-форума
Posts: 2112
Joined: 04 Nov 2010, 13:29

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Postby mkolom » 27 Dec 2017, 00:15

Totev wrote:Source of the post Штаб квартира Хамаса, в трех километров от Парламента страны. Вы бы согласились, на такое, в США, а?

В Израиле всё близко

Outsider
Участник со стажем
Posts: 640
Joined: 29 Sep 2011, 08:20

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Postby Outsider » 27 Dec 2017, 00:53

Onil wrote:Source of the post
Администрация президента США Дональда Трампа выдвинула предложение объявить столицей Палестины пригород Иерусалима Абу-Дис.
Вашингтон уже проинформировал об этом представителей радикального палестинского движения ХАМАС, сообщает Anadolu.
По словам главы политбюро ХАМАСа Исмаила Хании, план США предусматривает организацию столицы в Абу-Дисе и соединение его специальным мостом с Храмовой горой, чтобы гарантировать беспрепятственный доступ мусульман в Иерусалим.
Пригород Абу-Дис примыкает к восточной части города, расстояние от его центра до Храмовой горы составляет чуть более одного километра.
Помимо этого, Вашингтон предлагает разделить район Храмовой горы на три части: для мусульман, иудеев и христиан.
Помимо этого США предлагают комплексное решение для урегулирования ситуации в секторе Газа путем проведения там политических реформ. Деталей этого плана лидер ХАМАСа не привел.
Ранее движение ХАМАС заявляло о своем полном неприятии решения США о признании Иерусалима столицей Израиля и переносе посольства США в этот город, организация предлагала начать в связи с этим новую интифаду (вооруженное восстание) против Израиля.


мне кажется абу-дис прекрасный город. не?

прекрасный город Амман - да и то нехрен. Есть прекрасные города Басра, Багдад, Сана, Мемфис - это откуда арабье приперлось.

Вот там им и столица. Типа снова трансфер, как в 90х, но взад, тем же потоком - тоже можно назвать "мирным процессом" если так хочется.

P.S. Не нагадить американские администрация и спец. службы не могут.
С этим "уступком" - поосольством в Иерусалиме, опять полезут еврейскую землю продавать. Шли бы они с этим своим "прознанием столицей" туда же, куда и Путин со своим "признанием".

А то ведь допрыгаются, как Британия - а нам евреям этого не надо


Return to “Актуалии”




  Who is online

Users browsing this forum: Google [Bot] and 17 guests