Израиль и арабы - можно ли заключить соглашение?

Политика, аналитика. актуальные события

Модератор: Izik Y

Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 34522
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Израиль и арабы - можно ли заключить соглашение?

Сообщение Яков » 02 янв 2017, 16:54

Представитель республиканской партии в Израиле (думаю, что он знает, что говорит) сказал, что Трамп ждет от Израиля программу мирного урегулирования с арабами, он нн примет и будет действовать в ее продвижении.
Вот вопрос - о какой программе может идти речь? Что Нетаниягу может предложить? Что бы Вы предложили на его месте?
Только одно условие - фантазирен нихт.
Речь может идти о реальном плане, а не о голубых мечтах. Жителей Рамаллы нельзя уничтожить, никто не пойдет и на то, чтобы их выселить в Иорданию.
Речь и не идет о тактике - типа аннексировать Маале Адумим или зону С в целом или о строительстве в зоне Е1. Это все тактика. Нужна стратегия.
Пока ООН никто не отменял, поэтому договор должны принять в СБ ООН, да и согласие ЛАГ необходимо.
Я понимаю, что нарисовал кучу непересекающихся множеств, но что-то Нетаниягу же нарисует Бушу.
Итак, каково может быть реальное решение еврейско-арабского конфликта?
"Обстоятельства наши дерьмо, но, если мы сами дерьмо, то не надо винить в этом обстоятельства"

Аватара пользователя
Killer
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9002
Зарегистрирован(а): 25 янв 2002, 02:00
Откуда: Israel, Ришон Ле-Цион
Контактная информация:

Re: Израиль и арабы - можно ли заключить соглашение?

Сообщение Killer » 02 янв 2017, 16:59

Яков писал(а):Источник цитаты Итак, каково может быть реальное решение еврейско-арабского конфликта?

Никaкoе. С тем, с чем coглaсятся aрaбы - не сoглaсимся (нaдеюсь) мы. A с тем чтo устрaивaет нaс - никoгдa не сoглaсятся aрaбы.
"Ничто так не сближает, как хороший оптический прицел".©

Аватара пользователя
Oz
Ветеран мега-форума
Сообщения: 8821
Зарегистрирован(а): 21 фев 2002, 01:25
Откуда: Pentagonia

Re: Израиль и арабы - можно ли заключить соглашение?

Сообщение Oz » 02 янв 2017, 17:10

Яков писал(а):Источник цитаты Нужна стратегия...

Так вот же и ответ!
Яков писал(а):Источник цитаты ...выселить в Иорданию.

И не говорите, что это "невозможно"... Мы ведь еще не пробовали!
Вы, Яков, прекрасно знаете, что мир в любой войне наступает, когда одна из воюющих сторон подписывает капитуляцию!

А "реальное решение" проблемы, которое устроит и ООН и "всех, всех, всех", это если евреи переедут куда-нибудь на необитаемый остров в Тихом или каком другом океане, или вообще исчезнут...
"...Еврей судит не по разуму - он судит по катастрофам.
Он не купит зонтика "только" потому, что в небе появились облака:
он раньше должен промокнуть и схватить воспаление легких - вот тогда другое дело!"
Макс Нордау

Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 27904
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: Израиль и арабы - можно ли заключить соглашение?

Сообщение Totev » 02 янв 2017, 18:21

Killer писал(а):A с тем чтo устрaивaет нaс - никoгдa не сoглaсятся aрaбы.


Начиная с гарантированном "право на возвращение в Израиль". Ни один арабский вождь не переступит через это "право", которое ООН дало им, приняв соответствующую резолюцию. Это стало ясно поле Кемп Дейвида, когда Арафат развязал террор на ровном месте.
“Democracy Dies in Darkness”

Outsider
Участник со стажем
Сообщения: 1019
Зарегистрирован(а): 29 сен 2011, 09:20

Re: Израиль и арабы - можно ли заключить соглашение?

Сообщение Outsider » 02 янв 2017, 19:39

Яков писал(а):Источник цитаты
Только одно условие - фантазирен нихт.
Речь может идти о реальном плане, а не о голубых мечтах. Жителей Рамаллы нельзя уничтожить, никто не пойдет и на то, чтобы их выселить в Иорданию.

Во-первых трансфер уже проводился массой в 90х, под названием "пис-процесс". Только один Рабин успел мирно завезти ~32,000 арабов из Кувейта, которых погнали за поддержку Саддама (и к ним приписанных разумеется) +
легализовал ~30,000 из уже залезших нелегально погостить-воссоединиться семейством.
Это только в Иудею-Самарию/Иерусалим, и только Рабин успел протрансферить за коротких период от подписания "осло-писа" до своей кончины.

А сколько было потом полезших "воссоединяться" к этим ублюдкам, сколько на низком старте засело в Иордании-Сирии-Египте (или в Газу залезли)?

Так что насчет "невозможности трансфера" вы совсем не правы.
Также вон как из Сирии шустро залезшее арабье побежало, 5 млн за пару лет переместилось только на оккупацию Иордании/Ливана, это не считая тех миллионов, кто в/через Турцию пошел.
А сколько из них лезет и полезет "воссоединяться семьями" на еврейскую территорию - много полезет.
А не полезут сами, так им "международное сообщество обьяснит" - это "фантазирен нихт".

Точно также могли 2 млн загнать в Иорданию не из Сирии а с еврейской территории, вместо пис-процессов, за те же 90е.

Outsider
Участник со стажем
Сообщения: 1019
Зарегистрирован(а): 29 сен 2011, 09:20

Re: Израиль и арабы - можно ли заключить соглашение?

Сообщение Outsider » 02 янв 2017, 19:39

Реально, без фантазий: собирать компромат и/или давать взятки чиновникам, которые любыми способами будут тормозить любые "рассмотрения". Под предлогом "есть приоритеты важнее".
тем временем:
1. отсортировать арабов, на "рабинских/осло птенчиков", "бывших иорданских, лишенных гражданства", и "просто залезших по-воссоединяться/позахватывать" - выдав соответсвующие IDs.
2. раздавать землю евреям-и-потомкам евреев под застройку вокруг лезущих арабских анклавов, окружая их, и мешая перемещаться на расширение захватов.
Раздавать землю бесплатно, с обязательством построить домик в течение скажем 2х лет. Лучше массово застроить типовыми домиками, подрядив на срок китайцев. Израильских кабланов исключить из возможности на эти подряды. Совсем, т.к. все они будут подвозить арабов.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Израиль и арабы - можно ли заключить соглашение?

Сообщение Мрако Бес » 02 янв 2017, 19:46

Oz писал(а):Источник цитаты А "реальное решение" проблемы, которое устроит и ООН и "всех, всех, всех", это если евреи переедут куда-нибудь на необитаемый остров в Тихом или каком другом океане, или вообще исчезнут..


даже если исчезнут мировая абчественность не перестанет искать происки сионистов
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

скаут Рональд
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18284
Зарегистрирован(а): 02 фев 2006, 09:51
Откуда: вот именно

Re: Израиль и арабы - можно ли заключить соглашение?

Сообщение скаут Рональд » 02 янв 2017, 20:16

Скорее всего Биби не будет предлагать по-настоящему реальные планы. Не исключаю что и Трамп не имел это ввиду.
Реальных планов тут выбор небольшой, - продвигать план Ольмерта и если пал-цы откажут, одностороннее отделение.

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Re: Израиль и арабы - можно ли заключить соглашение?

Сообщение Pir Amid » 02 янв 2017, 20:20

Эта тема - какие-то пораженческие настроения... :13: :27: :13:

Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 34522
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Re: Израиль и арабы - можно ли заключить соглашение?

Сообщение Яков » 02 янв 2017, 20:23

Pir Amid, давайте я буду писать свое мнение о Ваших темах
"Обстоятельства наши дерьмо, но, если мы сами дерьмо, то не надо винить в этом обстоятельства"

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Израиль и арабы - можно ли заключить соглашение?

Сообщение Мрако Бес » 02 янв 2017, 20:24

скаут Рональд писал(а):Источник цитаты если пал-цы откажут, одностороннее отделение.


по плану Бориса Бердичевского в его подписи
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Израиль и арабы - можно ли заключить соглашение?

Сообщение SashaL » 02 янв 2017, 20:30

ПМСМ начать с израильских арабов: проверки уплаты налогов в арабских поселениях и разрешениях на строительство домов. Конфисковывать машины у водителей, ездящих без прав. И так далее в том же духе.
Последний раз редактировалось SashaL 02 янв 2017, 20:37, всего редактировалось 1 раз.

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Re: Израиль и арабы - можно ли заключить соглашение?

Сообщение Pir Amid » 02 янв 2017, 20:32

Яков писал(а):Источник цитаты Pir Amid, давайте я буду писать свое мнение о Ваших темах

Я куда-то или где-то опоздал? Тема "Эрец-Израэль шлема" уже не приоритетна в Ликуде? :10:

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Re: Израиль и арабы - можно ли заключить соглашение?

Сообщение Pir Amid » 02 янв 2017, 20:39

Яков писал(а):Источник цитаты Pir Amid, давайте я буду писать свое мнение о Ваших темах


Яков - я всегда оперирую ТОЛЬКО ФАКТАМИ!!!!!!!!!

http://www.7kanal.co.il/News/News.aspx/ ... Gqde2R95L8



Праймериз в «Ликуде»: «Верные Эрец-Израиль войдут в список»

Баллотирующийся на пост главы «Ликуда» депутат Кнессета Дани Данон прямо заявил каналу Израиль7: «Верность Эрец-Исраэль – это «Ликуд»
Йоссеф Йак, 31.12.14 09:00

В интервью корреспонденту канала Израиль7, баллотирующийся на пост главы «Ликуда» депутат Кнессета Дани Данон сказал, что он убежден – избраны будут только верные Эрец-Исраэль.

«Есть ряд журналистов, которые говорят, что мы крайне-правые. Для них всегда правые – крайние, а левые – умеренные. Я – правый, горжусь этим, и буду говорить об этом», - сказал Данон. - «Я слышал, как многие дают нам советы о том, какой, по их мнению, должна быть партия «Ликуд». Поэтому, пожалуйста, не учите нас, что хорошо и что плохо для «Ликуда». Если ликудники думают, что тот, кто верен Эрец-Израиль – хорош, и достоин войти в список, то это – путь «Ликуда». Я пришел, неся правду, и прошу вашей благосклонности [на выборах]».

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20958
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Израиль и арабы - можно ли заключить соглашение?

Сообщение kaminsky » 02 янв 2017, 20:57

Яков писал(а):Источник цитаты Итак, каково может быть реальное решение еврейско-арабского конфликта?


Он бы давно бы уже решился если бы Израиль не сопротивлялся и пока боле-менее успешно. Ведь конечная цель сторон у Израиля выжить, а у арабов его уничтожить.
Израиль не может согласится на свое уничтожение значит конфликт закончится или когда арабы откажутся от своей цели уничтожить Израиль или каким-то образом ее добьются.

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Израиль и арабы - можно ли заключить соглашение?

Сообщение SashaL » 02 янв 2017, 21:28

когда арабы откажутся от своей цели уничтожить Израиль
или когда им будет не до того. Судя по событиям последних лет,
шансы на это растут (тьфу, тьфу).

Михаил Фомин
Участник со стажем
Сообщения: 595
Зарегистрирован(а): 16 сен 2015, 16:57

Re: Израиль и арабы - можно ли заключить соглашение?

Сообщение Михаил Фомин » 02 янв 2017, 22:50

Яков писал(а):Источник цитаты Жителей Рамаллы нельзя уничтожить, никто не пойдет и на то, чтобы их выселить в Иорданию

Тогда ничего и не нужно делать

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Израиль и арабы - можно ли заключить соглашение?

Сообщение Efi » 02 янв 2017, 23:08

Михаил Фомин писал(а):Источник цитаты
Яков писал(а):Источник цитаты Жителей Рамаллы нельзя уничтожить, никто не пойдет и на то, чтобы их выселить в Иорданию

Тогда ничего и не нужно делать

:appl:

:) и ничего не нужно менять - надо оставить всё как оно давно сложилось: зона А (17,2 % территории) находится под полным контролем Палестинской национальной администрации (ПНА), зона B (23,8 % территории) — под гражданским контролем ПНА (гражданская власть ПНА и ответственность ПНА за общественный порядок), но под военным (охранным) контролем Израиля, зона C (59 % территории) — под полным контролем Израиля. Это же работает и будет продолжать работать дальше...

Outsider
Участник со стажем
Сообщения: 1019
Зарегистрирован(а): 29 сен 2011, 09:20

Re: Израиль и арабы - можно ли заключить соглашение?

Сообщение Outsider » 02 янв 2017, 23:32

Это вы просто не в курсе того, как эта Рамалла заселялась теперешними обитателями.
А мне вот довелось слегка понаблюдать.
И как Восточный Иерусалим заселялся, и как Писгат Зеев с окрестностями.

Так что тот кто заявляет, что трансфер невозможен - просто гнусно клевещет на подписателей "всеобщего мира".

Провернули трансфер с долей от "мирных фондов" распродаж себе на "дачку во Флориде/Будапеште/Карловых Варах" что мама-не-горюй.
Простенько и со вкусом.

P.S. А ведь казалось бы "можно было не трогать"

Reanimator
Участник со стажем
Сообщения: 1050
Зарегистрирован(а): 14 авг 2003, 16:12
Откуда: Йок-Наам, Израиль

Re: Израиль и арабы - можно ли заключить соглашение?

Сообщение Reanimator » 03 янв 2017, 11:40

Нельзя.
Чтоб все у нас было, а нам за это ничего не было.


Вернуться в «Актуалии»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 36 гостей