Умер Фидель Кастро

Политика, аналитика. актуальные события

Moderators: Борис Бердичевский, Izik Y, alexsmail

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Posts: 49225
Joined: 01 Jun 2003, 22:46
Location: из России
Contact:

Re: Умер Фидель Кастро

Postby ЮРА 777 » 27 Nov 2016, 21:31

Piper,
Как вам стихотворение ..
А мне, поэту, жаль Фиделя Кастро, кумира многих пафосных людей. Хотя чего жалеть? Он жил прекрасно и не воспринимался как злодей. Все было как положено (натюрлих, его фанатов это не скребет): и нищета, и диссиденты в тюрьмах, и ноль свобод на острове свобод, — но все-таки романтика, барбудо, а не сплошные плаха и топор. Его любили Маркес и Неруда, а Евтушенко любит до сих пор.

Конечно, он отнюдь не Че Гевара, всегда упоминаемый в пандан, источник перманентного навара для фабрикантов маек и бандан: чего там, Че порою увлекался, но вышел в боливийские Христы. Он был святой, в отличие от Кастро. Святые для соседей непросты.

Проводим Кастро к вечному покою. Нам это имя много говорит. Мы любим революцию такою: с поправкою на местный колорит. У нас снега, морозы, клубы пара, расстрелы террористов и царя, а там у них сигара, Че Гевара, все романтичней, прямо говоря. В СССР всегда любили Кастро. Я сам курил «Лигерос», мать-мать-мать! Он пел, плясал, трепался языкасто, а что на наши деньги — так плевать. В последующих бурях и ненастьях мы бросили платить бородачу, — но лучше дать их Кастро, чем раскрасть их. Но о деньгах я нынче не хочу. Маркс был не слишком прав. Такое гадство. Марксистом слыть — сомнительная честь. История — она не для богатства, она не для прогресса (где он есть?!). История — не круглый стол давосский, ни даже нефтеносные слои. История — она для удовольствий, которые у каждого свои. Считать ошибки Кастро мы не будем. Там был и свой аналог КГБ, и горы лжи, — но нравилось же людям! Они при Кастро нравились себе.

Ведь цель у революции какая? Лишь массовый оргазм, и нет иной. Она не в том, чтоб, массы увлекая, построить им бесплатный рай земной, не в том, чтоб обмануть народ заморский, косящийся на Кубу, как жених, — все делается только для эмоций. Сюжет воспроизводится для них.

Есть матрица, за это умирали. Ее не одолеешь никогда. Сначала молодые генералы врываются в ночные города, свергают прежних яростно и ярко, Америку обругивают вслух, потом приходит «Осень патриарха», а дальше «Вспоминая грустных шлюх».
И эта «Осень» — с точки зренья слова (а слово много весит в тех краях), — этап не хуже всякого другого. «Не ах» для жизни; но для прозы — «ах». Мы можем говорить про что угодно, про бедность, проституцию и жесть, про то, что там темно и несвободно… Так взяли бы да свергли. Опыт есть. Но почему-то все любили Кастро, и это было видно по глазам у грустных шлюх, — и это не лукавство, а верность бренду, так бы я сказал.

Кого мне жаль, так это эмигрантов. У них случился радостный годок: на улицы выходят, дружно гаркнув: «Подох тиран». Подох-то он подох, бессмертных нету, даже и на юге, и скоро похоронят старика, — но вашей личной нету в том заслуги, и ваша радость несколько горька. У нас в России тоже все непросто. Всех ожидает общее ничто — но страшно же подумать: девяносто! А в перспективе может быть и сто! Оно, конечно, с точки зренья слова, плюс климат, плюс традиции Москвы… Но если нет союзника другого, как только биология, — увы. Все это было: старческий подгузник, и бред, и непослушная нога…

Оно, конечно, время наш союзник.

Но не слуга, ребята, не слуга.

ПРИМЕЧАНИЯ

fidelity — лояльность, верность, точность воспроизведения (англ.)

барбудо — бородач (исп.)

biowolf
Ветеран мега-форума
Posts: 5465
Joined: 27 Oct 2002, 22:12
Location: Nürnberg

Re: Умер Фидель Кастро

Postby biowolf » 27 Nov 2016, 22:18

Солонин


Солонин пишет одно,а другие источники совсем другое.

Например про евреев. Они стали убегать из страны с приходом к власти Альенде,а не Пиночета.
Пиночет улучшил отношения с Израилем и ходил на Йом Киппур в синагогу.
А антисемитские "майн кампф" итд. издавала фаллостинская и прочая арабская диаспора,совсем не Пиночет.
http://mishmar.info/pinochet-i-chiliies ... spora.html
http://www.eleven.co.il/article/14687

Напомю что во многих странах это не запрещенно,свобода слова и всё такое. В Германии кстати тоже,тут сделали по другому. Копирайт у баварского правительства,а оно не даёт разрешения на новые выпуски.

Но тема про Кубу. Включаем мозги и задумываемся. Если у них там средняя зарплата 6-15$ и полуголод, рахитизм у детей,итд.
то как у них может быть высокая продолжительность жизни?Это взамоисключаюшиеся параграфы.

Если почитать что видели путешественики, то у них там ужас и кошмар в медицине,всё гуглится.
https://www.youtube.com/watch?v=fO2o-rwbaMk

Советский человек никогда не верит ни своим глазам,никаким фактам,никогда-он всегда верит тому что партия сказала. © Мрако Бес
На сталинском навозе демократы не вырастают © Yankel

User avatar
Герасим
Ветеран мега-форума
Posts: 11145
Joined: 04 Feb 2007, 23:30
Location: Израиль

Re: Умер Фидель Кастро

Postby Герасим » 27 Nov 2016, 22:27

Лучшие евреи Чили были горячими сторонниками Альенде:
В 1971 году Неруда получил Нобелевскую премию по литературе.
В 1972 году больной Неруда вернулся в Чили. 11 сентября 1973 года в стране произошёл военный переворот, в результате которого к власти в Чили пришли военные во главе с генералом Аугусто Пиночетом. Сальвадор Альенде погиб при штурме военными президентского дворца Ла Монеда. Тысячи сторонников Народного единства были убиты, десятки тысяч — арестованы и отправлены в концлагеря. Дом Неруды в Сантьяго был подвергнут разграблению. Неруда умер в клинике Санта Мария в Сантьяго 23 сентября 1973 года (по одной из версий — убит[1]).

Володя Тейтельбойм (исп. Volodia); 17 марта 1916, Чильян — 31 января 2008, Сантьяго) — чилийский прозаик и поэт, общественный и политический деятель, подпольщик, генеральный секретарь Коммунистической партии Чили.
С 1961 года избирается депутатом, а с 1965 год — сенатором Национального конгресса Чили. Оставался на этом посту до военного переворота 1973 года. После переворота ушёл в подполье, а затем эмигрировал в СССР. Находясь в эмиграции, принимал активное участие в работе заграничной части руководства КПЧ и международном движении солидарности с Чили. Работал на советском иновещании. В 1987 году нелегально вернулся в Чили. В 1989 году избран генеральным секретарём Коммунистической партии Чили.

К слову, Володя Тейтельбойм родственник сатморских адморов:
ТЕ́ЙТЕЛЬБАУМ (Teitelbaum), семья раввинов и династия цаддиков в Венгрии и Галиции. Основатель династии, Моше бен Цви из Уйхея (1759–1841), родился в Пшемысле (Перемышле) и был учеником Я‘акова Ицхака ха-Леви Горовица. Первоначально был раввином в Синяве (Галиция), а с 1808 г. стал раввином Уйхея (ныне Шаторальяуйхей, Венгрия).

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Posts: 65033
Joined: 26 Nov 2001, 02:00
Location: с тропы Хо Ши Мина

Re: Умер Фидель Кастро

Postby Мрако Бес » 27 Nov 2016, 22:50

Герасим wrote:Source of the post К слову, Володя Тейтельбойм родственник сатморских адморов


три сына умных,а четвёртый футболист

User avatar
Герасим
Ветеран мега-форума
Posts: 11145
Joined: 04 Feb 2007, 23:30
Location: Израиль

Re: Умер Фидель Кастро

Postby Герасим » 27 Nov 2016, 23:12

Надо бы отправить Кузю через Магеланов пролив к берегам Чили!
Какое блаженство увидеть Кузю на рейде Сантьяго-де-Чили!
Патриотического воспитания юношества для!

User avatar
EvgAD
Ветеран мега-форума
Posts: 4110
Joined: 02 Dec 2005, 10:17
Location: Россия
Contact:

Re: Умер Фидель Кастро

Postby EvgAD » 27 Nov 2016, 23:16

Через сколько лет начнут сносить монументы Кастро, которые поставят после его смерти?
7-8 лет. имхо
Только змеи сбрасывают кожи, Чтоб душа старела и росла.
Мы, увы, со змеями не схожи, Мы меняем души, не тела. Н.Гумилев

User avatar
Totev
Ветеран мега-форума
Posts: 21432
Joined: 30 Mar 2002, 14:27
Location: Canada

Re: Умер Фидель Кастро

Postby Totev » 28 Nov 2016, 01:17

Кобзон, как всегда, в ногу

Вчера Куба, сегодня ДНР и Сирия

phpBB [youtube]
“Democracy Dies in Darkness”

uccaxap
Иссахар
Иссахар
Posts: 1229
Joined: 25 Nov 2001, 02:00
Location: Исрaэль, Йерушaлaим
Contact:

Re: Умер Фидель Кастро

Postby uccaxap » 28 Nov 2016, 06:43

Гватемала и хасиды - qто секта Лев Таhор - талибанутые баалей тшува, после изгнания из Канады
Если у Вaс тaки есть идея - купите себе селёдку, и мoрoчьте ей гoлoву!
קנה לך חבר ועשה לך רב

uccaxap
Иссахар
Иссахар
Posts: 1229
Joined: 25 Nov 2001, 02:00
Location: Исрaэль, Йерушaлaим
Contact:

Re: Умер Фидель Кастро

Postby uccaxap » 28 Nov 2016, 08:11

Поверну в привычное русло.
Из предпоследних ( авто)биографии
Не грамотный галисийский крестьян Алек Кастро прибывает в независимую Кубу.
# на какие шиши и почему не в колонию
Костро покупает земли и оказывается с/х гением , отчего лето богатеет. Гаремствует с прислугой, синьорита кухарка Рус рожает ему кучу байстрюков
# опять шиши и странная не популярность на брачном рынке богатея-помещика
Костро и Рус женятся. Дети крестятся как ставшие законным и получают прекрасное образование
# родители типа не грамотные до сих пор

Мне это дико напоминает советскую эволюцию официальних биографий как у Малиновкого Андропова и Чуковского
Если у Вaс тaки есть идея - купите себе селёдку, и мoрoчьте ей гoлoву!

קנה לך חבר ועשה לך רב

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Posts: 65033
Joined: 26 Nov 2001, 02:00
Location: с тропы Хо Ши Мина

Re: Умер Фидель Кастро

Postby Мрако Бес » 28 Nov 2016, 08:39

uccaxap wrote:Source of the post Не грамотный галисийский крестьян Алек Кастро прибывает в независимую Кубу.


на самом деле Анхел Кастро был солдатом испанской армии.Ему понравилось очень-тепло круглый год,мулатки,и,помыкавшись в Испании после войны,он решил вернуться

uccaxap wrote:Source of the post Мне это дико напоминает советскую эволюцию официальних биографий как у Малиновкого Андропова и Чуковского


как всегда с биографиями

Фидель Алехандро Кастро Рус родился 13 августа 1926 года на Кубе в местечке Биран (провинция Орьенте) в семье уроженца испанской провинции Галисия Анхеля Кастро[5]. По многим имеющимся данным, Фидель Кастро на самом деле родился 13 августа 1927 года[6][7] — в пользу этого говорит как церковная запись, созданная при крещении Фиделя, где в качестве даты рождения указано 13 августа 1927 года, так и публичное подтверждение в конце 1950-х годов матерью Фиделя и тремя его сёстрами этой даты рождения[6][7]. А дата рождения 13 августа 1926 года появилась из-за того, что при определении в начальную школу-интернат родители приписали Фиделю ещё один год, так как ему было тогда 5 лет, а в школу принимали только с 6 лет[6]. При согласовании его биографии, подготовленной для советских газет, сам Фидель Кастро попросил оставить 1926 год в качестве дня его рождения, поскольку во всех документах, которыми он пользовался, фигурировала именно эта дата

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Posts: 65033
Joined: 26 Nov 2001, 02:00
Location: с тропы Хо Ши Мина

Re: Умер Фидель Кастро

Postby Мрако Бес » 28 Nov 2016, 09:04

[edit]
Upon his seizure of power, Batista inherited a country that was relatively prosperous for Latin America. Although a third of the population still lived in poverty, Cuba was one of the five most developed countries in the region (According to the figures of the government of Batista).[34] In the 1950s, Cuba's gross domestic product (GDP) per capita was roughly equal to that of Italy at the time, although Cuba's per-capita GDP was still only a sixth of that of the United States.[35] Moreover, although corruption and inequality were rife under Batista, Cuban industrial workers' wages rose significantly.[35] According to the International Labor Organization, the average industrial salary in Cuba was the world's eighth-highest in 1958, and the average agricultural wage was higher than some European nations.


как я и говорил-по зарплатам Куба была на 8-ом месте в мире,ВВП на душу населения равнялся итальянскому,а заработки в сельском х-ве превышали европейские

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Posts: 49225
Joined: 01 Jun 2003, 22:46
Location: из России
Contact:

Re: Умер Фидель Кастро

Postby ЮРА 777 » 28 Nov 2016, 09:24

Поэтому каждый современный уважающий себя западный либерал знает, что до революции нищей Кубой правил коррумпированный диктатор Батиста, которого свергли правильные повстанцы, переименовав это в «Остров свободы».

Так вот я должна была сказать, что это вранье, потому что до 1959 года Куба была одна из самых богатых стран Латинской Америки с самой высокой капитализацией фондового рынка. Чтобы было понятно, ее ВВП в 1959 году был больше подушевой, чем в Японии, и больше подушевой, чем в Италии. Понятно, что Япония и Италия были тогда бедными странами, но, все-таки, речь шла о стране Латинской Америки.

Он был больше, например, чем подушевой ВВП в таких американских штатах как Миссисипи или Южная Каролина. Да, это была не свободная страна, режим Батисты был коррумпирован. Более того, при Батисте подушевой ВВП пошел вниз. Но это был Лас-Вегас, это был такой пригород США – туда стекались туристы, деньги, азартная мафия. Ну, вот, Лас-Вегас тоже создавала мафия. Хотите представить себе Кубу без революции? Посмотрите на Лас-Вегас, который создавала мафия.


Сразу после революции были полностью национализированы все предприятия, было полностью коллективизировано сельское хозяйство, и после этого экономическое процветание Кубы закончилось. До конца Советского Союза Куба жила на советских дотациях – она получала приблизительно 6 миллиардов долларов в год. После краха СССР в этой стране, в которой плюнь и вырастет, наступил голод, физический голод – голодали люди как во Вьетнаме после победы Хо Ши Мина, где тоже с полей собирают 3 рисовых урожая.

Карточки действуют на Кубе до сих пор. Каждый кубинец имеет книжку с карточками. Есть bodega – это казенный магазин, в котором надо отовариваться. Выглядит он совершенно точно так же, как выглядели стандартные магазины в Советском Союзе в середине 70-х годов, то есть пустые полки, на которых застенчиво ночует какая-нибудь банка с сайрой и какое-нибудь масло, ну, правда, не подсолнечное, а какое-нибудь другое. Значит, что было понятно, как выглядят карточные нормы: 5 яиц в месяц.

Еще одна яркая примета Острова свободы – это автопарк 50-х годов.



http://echo.msk.ru/programs/code/1880836-echo/

Piper
Ветеран мега-форума
Posts: 6557
Joined: 03 Dec 2009, 11:19

Re: Умер Фидель Кастро

Postby Piper » 28 Nov 2016, 09:38

Вот тебе задание на сегодня брат. Свести 8-е место на планете и "треть населения в нищете" в единый, непротиворечивый, логический аргумент, такой, чтобы даже я понял. Тока не ссылайся при этом на статистические данные government of Batista и International Labor Organization, а то им не все здесь верят почему-то... Справишься? Думаю, что можно сослаться на путевые заметки пупкина. Мне больше не надо, я доверчивый. Сам смотри, как лучше это обставить, ты ближе к теме.

P.S. и это, без Латыниной, пожалуйста. Шутка повторенная дважды уже не шутка.

User avatar
Totev
Ветеран мега-форума
Posts: 21432
Joined: 30 Mar 2002, 14:27
Location: Canada

Re: Умер Фидель Кастро

Postby Totev » 28 Nov 2016, 12:27

1958 год - вторая страна в мире, начавшая вещание цветного ТВ и массовую продажу цветных телевизоров (во многих домах до сих пор стоЯт эти телевизоры).

1958 год - третья страна в Латинской Америке по количеству автомобилей (160 тысяч, то есть, одна машина на 38 кубинцев). Первая страна в ЛА по количеству электроприборов в домах кубинцев. Первое место в мире по длине железных дорог на кв. км и по количеству радиоприёмников в мире (1 на 2 человек).

С 1950 по 1958 год Куба занимала второе/третье места по доходам населения в Иберо-Америке, обгоняя Италию и более чем в 2 раза Испанию. Несмотря на маленькую площадь и всего 6,5 миллионов человек населения, в 1958 году Куба занимала 29 место среди мировых экономик, намного впереди всех стран Латинской Америки, Испании, Италии, Португалии.

1958 год - Согласно Международной Организации Труда, по средней зарплате рабочих Куба - на восьмом месте в мире (после США, Канады, Швеции, Швейцарии, Новой Зеландии, Дании и Норвегии), а по доходам крестьян - на седьмом месте в мире. Уровень безработицы - один из самых низких в мире - 7,07%. Всего работающего населения на Кубе в 1958 году - 2204000 человек

Куба до Кастро, или все, что вам надо знать о коммунизме


Выходит, Куба была намного лучше Испании и Португалии, которые тоже управлялись диктаторами. Как выглядят эти три страны сегодня достаточно, чтобы плюнут на гробу "команданте"
“Democracy Dies in Darkness”

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Posts: 65033
Joined: 26 Nov 2001, 02:00
Location: с тропы Хо Ши Мина

Re: Умер Фидель Кастро

Postby Мрако Бес » 28 Nov 2016, 13:31

Totev, этого не может быть потому что не может быть никогда.Piper точно знает что на Кубе ездили на ослах,туалет был под пальмой,а жили кубинцы на пальмах.И тут пришёл Фидель и....

Piper, а чё тут не ясно-кто хотел,тот работал и жил хорошо.Федя их всех выгнал и опёрся на эту треть бездельников

Piper
Ветеран мега-форума
Posts: 6557
Joined: 03 Dec 2009, 11:19

Re: Умер Фидель Кастро

Postby Piper » 28 Nov 2016, 13:47

Totev wrote:Source of the post Выходит, Куба была намного лучше Испании и Португалии,

Да там был земной рай. Вы сами-то внимательно читаете агитки, которые копируете сюда? Там есть интересные подробности в комментариях, напр. коммюнике администрации Кеннеди
The character of the Batista regime in Cuba made a violent popular reaction almost inevitable. The rapacity of the leadership, the corruption of the government, the brutality of the police, the regime's indifference to the needs of the people for education, medical care, housing, for social justice and economic opportunity-all these, in Cuba as elsewhere, constituted an open invitation to revolution.

User avatar
Totev
Ветеран мега-форума
Posts: 21432
Joined: 30 Mar 2002, 14:27
Location: Canada

Re: Умер Фидель Кастро

Postby Totev » 28 Nov 2016, 13:48

Там вообще многие цифры
Мрако Бес wrote:Source of the post Totev, этого не может быть потому что не может быть никогда.


Там вообще много интересных цифр, меняющих полностью взгляд на Кубу.

1837 год — третья страна в мире (после Англии и США), в которой построена железная дорога.
1889 год — на Кубе установлено первое в Иберо-Америке (включая Испанию и Португалию) и второе в Америках, после США, уличное освещение.
1906 год — Гавана — первый город в мире, в котором установлена телефония с прямым набором (не через «барышню-оператора», а с дисковыми телефонными аппаратами).
1907 год — в Гаване впервые в Латинской Америке (включая Испанию) открывается рентгенологическое отделение.
1937 год — Куба первой в Латинской Америке приняла закон о 8-часовом рабочем дне и о минимальной заработной плате.
1940 год — первый в мире президент мулат (от чёрной матери и отца-мулата), избранный абсолютным большинством кубинцев - Фульхенсио Батиста :sm1:
1940 год — на Кубе принята самая продвинутая в Иберо-Америке (включая Испанию и Португалию) конституция, среди её достижений: впервые в Латинской Америке установлены равные во всём права между мужчинами и женщинами, между расами и т. д. В Испании женщина получила равные с мужчиной права лишь в 1976 году....
“Democracy Dies in Darkness”

Piper
Ветеран мега-форума
Posts: 6557
Joined: 03 Dec 2009, 11:19

Re: Умер Фидель Кастро

Postby Piper » 28 Nov 2016, 13:56

Мрако Бес wrote:Source of the post Piper, а чё тут не ясно-кто хотел,тот работал и жил хорошо

Да, я наверно плохо объяснил, что мне неясно. Мне неясно, как при трети населения в нищете страна может быть среди "наиболее развитых стран" - именно так говорится в твоей справке.

Ах, пардон - на пятом месте среди наиболее развитых стран в РЕГИОНЕ! То есть она была пятая среди голожопых латиноамериканцев. Во всяком случае не последняя. По данным Батисты. Так в этом никто и не сомневается, дружище!

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Posts: 65033
Joined: 26 Nov 2001, 02:00
Location: с тропы Хо Ши Мина

Re: Умер Фидель Кастро

Postby Мрако Бес » 28 Nov 2016, 14:02

а при Феде всё продвинулось вперёд-все живут в нищете

User avatar
Onil
Ветеран мега-форума
Posts: 58348
Joined: 04 May 2002, 19:08
Location: Warminster, USA

Re: Умер Фидель Кастро

Postby Onil » 28 Nov 2016, 15:25

Всеволод Емелин

Камень на камень
Брус на брус
Умер в Гаване
Фидель Кастро Рус
Все кто рожден поглощаются Летой
Умер и он, Евтушенкой воспетый.
Мрачный диспетчер, дорогою Данте
К Марксу на встречу ведет команданте.
Вышел в фейсбук я сегодня с похмелья
Пересрались все вокруг за Фиделя.
Руганью матерной вспенилась лента
Был он создатель великого бренда.
Кепи, берет , дорогая сигара
Ром, пистолет, борода, Че Гевара.
Высохнут жилы и вылезет волос,
Но растиражирован был первообраз.
Символ эпохи, да только эпоха
Бодро начавшись, закончилась плохо.
Разнообразила Кастро харизма
Тоску развитого социализма.
Что до меня, то рецепторы губ
Помнят, херня был «Гавана» их «Клуб».
И мне не жалко великого Кастро
Жаль моей жизни прошедшей напрасно.
"сижу, никого не трогаю, примус починяю."


Return to “Актуалии”




  Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 6 guests