Амона
Модератор: Izik Y
Re: Амона
Для понимания поселенчества нужно не забывать историю поселенческого движения.Оно было создано через некоторое время после провала попытки договориться с арабами об отдаче им территорий, захваченных в 6-дневной войне в обмен на мир затем, чтобы не отдавать арабам эти территории даром.После Осло оно стало предметом торга и выигрыша, какие территории не отдавать. А вовсе не заселение земли само по себе и не профит с дешевой земли как таковой. Т.е. процесс идет непременно при поддержке государства и армии, или хотя бы правого лагеря, т.е. тех сил, которые не хотят отдачи арабам земли и/или создания палестинского государства.Если такие силы в Израиле не могут пробить принципиальное решение, что мы заселяем территории и блокируем арабов - нет смысла поселенческого движения, иначе это обоюдное выкручивание рук и одни мучения.
Ignorance is strength
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 18284
- Зарегистрирован(а): 02 фев 2006, 09:51
- Откуда: вот именно
Re: Амона
digger писал(а):Источник цитаты Для понимания поселенчества нужно не забывать историю поселенческого движения.Оно было создано через некоторое время после провала попытки договориться с арабами об отдаче им территорий, захваченных в 6-дневной войне в обмен на мир затем, чтобы не отдавать арабам эти территории даром.После Осло оно стало предметом торга и выигрыша, какие территории не отдавать. А вовсе не заселение земли само по себе и не профит с дешевой земли как таковой. Т.е. процесс идет непременно при поддержке государства и армии, или хотя бы правого лагеря, т.е. тех сил, которые не хотят отдачи арабам земли и/или создания палестинского государства.Если такие силы в Израиле не могут пробить принципиальное решение, что мы заселяем территории и блокируем арабов - нет смысла поселенческого движения, иначе это обоюдное выкручивание рук и одни мучения.
Не очень понял, что вы хотели сказать. Нам сейчас важнее не разбираться в прошлых мотивах поселенцев и создателей поселений, а разобраться, скажем так, в последствиях поселений для страны сегодня и на перспективу. И в действиях сегодняшних политиканов.
Re: Амона
Ничего не изменилось : создание поселений, в особенности форпостов, препятствует отдаче территории палестинцам.Если Биби не хочет 2 государства - надо способствовать, если хочет - наоборот.
Ignorance is strength
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 18284
- Зарегистрирован(а): 02 фев 2006, 09:51
- Откуда: вот именно
Re: Амона
Ну это тот же вопрос "последствий для страны" только другими словами.
А такая формулировка типа "если Биби хочет угробить страну - то надо, а если не хочет угробить - то не надо", - для меня абсурдна.
А такая формулировка типа "если Биби хочет угробить страну - то надо, а если не хочет угробить - то не надо", - для меня абсурдна.
Re: Амона
Палестинского государства еще нет, оно еще в проекте. Так что еще рано говорить о передаче палестинцам каких-либо участков земли. Когда появится, туда можно будет отправлять таких израильтян, которые захотят быть палестинцами, вроде Ханин Зуаби.
Re: Амона
Непонимание этого простого факта - ну не знаю, столько лет жить в Израиле и не понимать...
Ну тогда мало кто вообще в Израиле понимает "этот простой факт" - что-то не вижу народного движения против ликвидации Амоны. Пипл на улицы не вышел. Бенет из коалиции не вышел. Никаких мордим в Ликуде нет. Да и в ЕД вроде тоже. Даже Эли Ишай с Марзелем не вышли - а уж им-то как воздух нужен экшн к сл. выборам.
Re: Амона
Есть как минимум разные мнения по поводу размежевания и 2-х государств, потому вопрос угробить или не угробить не стоит.Я надеюсь, наш истэблишмент кроме самых крайних за сохранение позиций : палестинцам ничего не отдавать и не позволять занимать территории и создавать военизированные структуры.Потому какая-то поддержка Амоны должна быть, но ее почему-то не видно.
Ignorance is strength
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 17579
- Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41
Re: Амона
скаут Рональд писал(а):Источник цитаты Ну это тот же вопрос "последствий для страны" только другими словами.
А такая формулировка типа "если Биби хочет угробить страну - то надо, а если не хочет угробить - то не надо", - для меня абсурдна.
Понятно что "Биби хочет угробить страну" а Цыпа хочет её спасти ... тока непонятно как ? Сегодня по радио озвучили интересные данные (которые разумеется не дадут левакам себя запутать) что в Америке официально проживает ПОЛ МИЛЛИОНА так называемых палестинцев которые приезжают сюда "на территории" на пару недель женить детей.внуков и уезжают обратно в Америку и более того каждый год через пограничный переход Алленби в одну сторону проходит до 20.000 палестинцев на учёбу.работу женитьбу а вся статистика с 1996 года в рамках Осло передана в руки палестинской администрации поэтому даже по грубым прикидкам народу в палестинских городах и сёлах как минимум на МИЛЛИОН меньше той цыфры которой нас всё время запугивают + снижение рождаемости
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 71498
- Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
- Откуда: Warminster, USA
Re: Амона
qwerty писал(а):Источник цитаты Ну тогда мало кто вообще в Израиле понимает "этот простой факт" - что-то не вижу народного движения против ликвидации Амоны.
Как стало известно, вчера вечером, 17 декабря, на исходе Шаббата, группа солдат батальона «Цабар», входящего в состав бригады «Гивати», покинули свои позиции, размещенные в поселке Офра, тем самым, протестуя против предстоящей эвакуации поселения Амона
буш виноват. не, сейчас трамп.
Re: Амона
И все-таки, в Амоне что-то происходит. О чем многие предпочитают не упоминать. Чтобы не мешать нынешненму "правому" правительству выглядеть якобы правым...
http://newsru.co.il/israel/01feb2017/amona1_702.html
ЦАХАЛ призвал жителей Амоны добровольно покинуть дома
время публикации: 08:31
Примерно в 8:00 поступила информация о том, что командование силами ЦАХАЛа, принимающими участие в операции по выселению жителей Амоны, обратились к жителям с предложением добровольно покинуть дома, чтобы избежать насильственной эвакуации.
Журналисты, находящиеся на территории форпоста, сообщают, что среди жителей существуют разногласия по поводу возможности добровольной эвакуации. Несколько семей намереваются в ближайшее время покинуть Амону и перебраться в Офру, где ведутся работы по установке новых "караванов". В то же время абсолютное большинство семей намерены оставаться в домах до прихода сил безопасности и не покидать их добровольно.
В утренние часы в районе Амоны продолжается подготовка к выселению жителей. В нескольких местах имели место беспорядки, в ходе которых в стороны полицейских и военнослужащих были брошены камни. Никто не пострадал. О задержанных не сообщается.
http://newsru.co.il/israel/01feb2017/amona1_702.html
ЦАХАЛ призвал жителей Амоны добровольно покинуть дома
время публикации: 08:31
Примерно в 8:00 поступила информация о том, что командование силами ЦАХАЛа, принимающими участие в операции по выселению жителей Амоны, обратились к жителям с предложением добровольно покинуть дома, чтобы избежать насильственной эвакуации.
Журналисты, находящиеся на территории форпоста, сообщают, что среди жителей существуют разногласия по поводу возможности добровольной эвакуации. Несколько семей намереваются в ближайшее время покинуть Амону и перебраться в Офру, где ведутся работы по установке новых "караванов". В то же время абсолютное большинство семей намерены оставаться в домах до прихода сил безопасности и не покидать их добровольно.
В утренние часы в районе Амоны продолжается подготовка к выселению жителей. В нескольких местах имели место беспорядки, в ходе которых в стороны полицейских и военнослужащих были брошены камни. Никто не пострадал. О задержанных не сообщается.
Re: Амона
Чтобы отбить у арабов желание обращаться в суд с требованием сноса форпостов типа Амоны, а у суда желание принимать решение в пользу арабов, следует после каждого такого сноса принимать решение о строительстве нового жилья причем на порядок больше чем снесено.
Типа вот так :
В Иудее и Самарии построят еще 3000 единиц жилья
Прецедент состоялся. Так держать.
Типа вот так :
В Иудее и Самарии построят еще 3000 единиц жилья
Поздно вечером правительство Израиля одобрило строительство в Иудее и Самарии около трех тысяч новых единиц жилья. О таком решении сообщило во вторник, 31 января, министерство обороны.
Новое жилье будет распределено следующим образом: 700 единиц в Алфей-Менаше, по 650 в Бейтар-Илит и Бейт-Арье, 150 в Нокдим и по 100 в Шило, Карней Шомроне и Мецудот-Иегуда, по 80 в Нофим и Кфар-Эльдад.
Стоит отметить, что вдобавок к 2500 единиц жилья, о строительстве которых объявили на прошлой неделе, произошедшее является совершенно беспрецедентным случаем для Израиля.
Прецедент состоялся. Так держать.
Re: Амона
Смотрич заявил: “Сегодня - печальный день. День, в который правительство, членами которого мы являемся, сносит поселение существующее 20 лет, лишает крова 50 семей”.
http://mignews.com/news/politic/010217_91000_78869.html
Re: Амона
http://newsru.co.il/israel/01feb2017/pinui_706.html
Началась принудительная эвакуация жителей Амоны
время публикации: 11:09 | последнее обновление: 11:19
Амона, 1 февраля 2017 года
В 11:00 полиция объявила о начале операции "Закрытый сад-2" по выселению жителей форпоста Амона и демонтажу поселка. У въезда в Амогу находятся тысячи полицейских. Поселенцы и их сторонники забаррикадировались в домах.
В операции принимают участие порядка 3.000 полицейских. Им противостоят чуть более 1.000 поселенцев и правых активистов.
Противники выселения разлили масло на шоссе, ведущем к воротам поселка и установили баррикады, чтобы преградить путь полицейским. Несколько молодых людей бросали камни в сторону полицейских. О пострадавших не сообщается.
Предполагается, что на первом этапе операции полицейские удалят с территории форпоста молодежь, которая находится там, чтобы оказать сопротивление силам безопасности. После этого начнется принудительная эвакуация жителей Амоны. Операция продлится несколько часов.
В ночные часы активисты, находящиеся на территории форпоста, получили последний инструктаж от руководителей штаба по защите Амоны. Согласно инструкциям, никто из жителей не покинет дома добровольно и силам безопасности будет оказано пассивное сопротивление, однако поселенцы получили однозначное распоряжение воздержаться от насилия. В случае задержания, молодым людям предписано не отвечать на вопросы, а добиваться встречи с адвокатами из правозащитной организации "Хонену".
В свою очередь, источники в полиции, слова которых цитирует портал Ynet, заявляют, что намерены также по возможности избегать применения силы.
Началась принудительная эвакуация жителей Амоны
время публикации: 11:09 | последнее обновление: 11:19
Амона, 1 февраля 2017 года
В 11:00 полиция объявила о начале операции "Закрытый сад-2" по выселению жителей форпоста Амона и демонтажу поселка. У въезда в Амогу находятся тысячи полицейских. Поселенцы и их сторонники забаррикадировались в домах.
В операции принимают участие порядка 3.000 полицейских. Им противостоят чуть более 1.000 поселенцев и правых активистов.
Противники выселения разлили масло на шоссе, ведущем к воротам поселка и установили баррикады, чтобы преградить путь полицейским. Несколько молодых людей бросали камни в сторону полицейских. О пострадавших не сообщается.
Предполагается, что на первом этапе операции полицейские удалят с территории форпоста молодежь, которая находится там, чтобы оказать сопротивление силам безопасности. После этого начнется принудительная эвакуация жителей Амоны. Операция продлится несколько часов.
В ночные часы активисты, находящиеся на территории форпоста, получили последний инструктаж от руководителей штаба по защите Амоны. Согласно инструкциям, никто из жителей не покинет дома добровольно и силам безопасности будет оказано пассивное сопротивление, однако поселенцы получили однозначное распоряжение воздержаться от насилия. В случае задержания, молодым людям предписано не отвечать на вопросы, а добиваться встречи с адвокатами из правозащитной организации "Хонену".
В свою очередь, источники в полиции, слова которых цитирует портал Ynet, заявляют, что намерены также по возможности избегать применения силы.
Re: Амона
И что: если вместо бывшего премьера Ольмерта проставить другую фамилию, то можно будет найти отличие?
igorp писал(а):Источник цитаты Закон для Тамры и закон для Амоны
Исраэль Харэль, "Гаарец", 02.03.2006Приблизительно за сутки до того, как конная полиция с дубинками в руках обрушилась на молодых защитников еврейского квартала Амона, члены руководства Совета поселений Бенци Либерман и Зеэв Хавер беседовали с Эхудом Ольмертом.
Во имя единства нации и общественного согласия, во избежание дальнейшего углубления пропасти, отделившей религиозно-сионистский лагерь от политических, судебных, военных и полицейских властей, Либерман и Хавер попросили исполняющего обязанности премьер-министра воздержаться от проведения силовой акции. Поселенческие лидеры пообещали Ольмерту, что в течение недели дома, относительно которых изданы ордера на снос, будут демонтированы самими жителями Амоны.
Действующий глава правительства отверг предложенный компромисс – причем сделал это, по свидетельству участников встречи, в высокомерной, спесивой форме.
...
В те же самые дни галилейский отдел Земельного управления начал подготовку к воплощению в жизнь указов о сносе нескольких домов, незаконно построенных арабами на государственной земле в Тамре и других населенных пунктах данного региона.
Разрушение одного из арабских домов должно было состояться 23 февраля – примерно за неделю до начала работы парламентской следственной комиссии по делу Амоны. (Как известно, офицеры, имеющие отношение к насилию в Амоне, отказываются давать показания членам комиссии – и их в этом целиком поддерживают политики Кадимы, инициировавшие саму операцию.)
Но тот дом так и стоит в Тамре, силовыми структурами не тронутый. Почему? В беседе с корреспондентом "Маарива" начальник северного округа Земельного управления Габи Вайсман объяснил это так: "К сожалению, полиция не в состоянии обеспечить безопасность участников операции по сносу домов в арабских деревнях"...
Re: Амона
Амона - это в Израиле. Но о ней многие уже не помнят... Или - не хотят помнить...
http://newsru.co.il/photo/02feb2017/finalcutamona.html
Штурм и эвакуация Амоны завершены.
Фоторепортаж
время публикации: 16:04 | последнее обновление: 16:10
2 февраля израильская полиция завершила насильственную эвакуацию защитников форпоста Амона в Самарии. В общей сложности, за два дня операции "Закрытый сад-2" пострадали более 40 человек. Полицейским, пограничникам и военным пришлось эвакуировать около тысячи человек, оказывавших не только пассивное сопротивление. На второй день операции сотрудники правоохранительных органов штурмовали синагогу, в которой оставались последние 150 активистов поселенческого движения, защищавших форпост.
http://newsru.co.il/photo/02feb2017/finalcutamona.html
Штурм и эвакуация Амоны завершены.
Фоторепортаж
время публикации: 16:04 | последнее обновление: 16:10
2 февраля израильская полиция завершила насильственную эвакуацию защитников форпоста Амона в Самарии. В общей сложности, за два дня операции "Закрытый сад-2" пострадали более 40 человек. Полицейским, пограничникам и военным пришлось эвакуировать около тысячи человек, оказывавших не только пассивное сопротивление. На второй день операции сотрудники правоохранительных органов штурмовали синагогу, в которой оставались последние 150 активистов поселенческого движения, защищавших форпост.
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 17579
- Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41
Re: Амона
Позорный день в современной истории еврейского народа не имеющий никакого отношения к справедливости.демократии и Международному праву
Re: Амона
Олег.Северные мы писал(а):Источник цитаты Позорный день в современной истории еврейского народа не имеющий никакого отношения к справедливости.демократии и Международному праву
Уже исправляются помаленьку.
БАГАЦ запретил снос арабских домов на еврейской земле
На фоне драмы эвакуации Амоны стало известно, что в аналогичном, с точки зрения законодательства случае - незаконного арабского строительства на земле, принадлежащей евреям, суд встал на сторону арабов.
Судья БАГАЦ Йорам Данцигер - тот самый, который отверг сделку по Амоне, издал постановление, в котором говорится о том, что выселение арабов “причинит невосполнимый ущерб” и распорядился приостановить выселение.
Данцигер написал в приговоре: “Нет никаких сомнений в том, что земля принадлежит евреям, и они могут воспользоваться своим правом собственности, как и установлено постановлением суда. Тем не менее, когда речь заходит о невосполнимом ущербе, баланс сдвигается в пользу ответчиков”.
Судья Данцигер также отверг требование евреев о том, что им должны заплатить за их землю.
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 17579
- Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41
Re: Амона
Араб утверждавший что он является владельцем участка в Амоне ОТОЗВАЛ свой иск о выплате компенсации сразу после того как от него потребовали предоставить в суд убедительные доказательства что это его участок НЕ ОДНОЙ КОМПЕНСАЦИИ не было выплачено НИ НА ОДНОМ участке зачищеном от евреев...у нынешнего пр-ва которое по ошибке называют крайне правым на самом деле всего 57 мандатов потому что Кахлон по своему мировоззрению ни чем не отличается от Яира Лапида гы.Вообще получается абсурд если вас не устраивает врач то вы обращаетесь к другому врачу а вот если юридический советник не поддерживает решения Кнесета то назначить другого почему то низззя хотя всем понятно что юриспруденция это не математика где 2 умножить на 2 всегда=4
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 17579
- Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41
Re: Амона
kaminsky писал(а):Источник цитаты Судья БАГАЦ Йорам Данцигер - тот самый, который отверг сделку по Амоне, издал постановление, в котором говорится о том, что выселение арабов “причинит невосполнимый ущерб” и распорядился приостановить выселение.
Это только в очередной раз подтверждает засилье леваков в судах и СМИ и чего следовало ожидать после многолетней целенаправленной селекции ? п.с.Лучше чем адвокат Йорам Шефтель об этом не скажешь но его надо слушать самому
-
- Ветеран мега-форума
- Сообщения: 8955
- Зарегистрирован(а): 21 мар 2012, 11:18
Re: Амона
Олег.Северные мы писал(а):Источник цитаты Позорный день в современной истории еврейского народа не имеющий никакого отношения к справедливости.демократии и Международному праву
Провокационный вопрос. Но можете не отвечать,Ваше право.
Вы тут много писали про израильскую полицию в положительных тонах. Становились ее щитом,при нападках на нее. Сами являетесь добровольным помощником,участвуете в патрулмровании. Так?
Теперь вопрос. Вчера или сегодня Вы вышли на службу и ваше отделение кидают на подмогу полиции в Амоне. Ваши действия?
"Борітеся - поборете, вам Бог помагає
-За вас правда,за вас сила і воля святая."
Т.Г.Шевченко
-За вас правда,за вас сила і воля святая."
Т.Г.Шевченко
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 45 гостей