Канцелярия Нетаниягу о военной помощи Израилю...

Политика, аналитика. актуальные события

Модератор: Izik Y

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Re: Канцелярия Нетаниягу о военной помощи Израилю...

Сообщение Pir Amid » 13 сен 2016, 18:23

Pir Amid писал(а):
Олег.Северные мы писал(а):Всенепременно :13: Этта штука(говновброс) имеет свойства вирусной инфекции...Обсуждение американского бюджета по ходу которого озвучивают те или иные предложения по его сокращению нам преподносят как личные козни Обамы против Нетаниягу :19: и паралельно те кто это набросил на вентилятор пытаются пропиарить себя в качестве спасителя отечества-ну дайте же нам наконец порулить(Цыпа.Герцог.Лапид)...


Олег.Северные мы - я Вас понял: Цыпа.Герцог.Лапид против Биби и хотят порулить. А Кахлон? Он что - тоже хочет порулить? Вроде бы как, против Биби пошел... :27: :27:

http://mignews.com/news/politic/200616_ ... 01234.html



20.06 18:04 MIGnews.com
Кахлон: надо принять ту помощь, которую предлагают США

Министр финансов Израиля Моше Кахлон заявил, что следует принять американскую военную помощь в тех объемах, в которых она предлагается.

Кахлон заявил: “Нет никаких причин совершать такие движения, которые могут быть истолкованы в качестве вмешательства во внутренние дела США. Я это сказал на прошлой неделе премьер-министру и министру обороны, и я повторяю это сегодня - принять предлагаемые американцами условия и закончить эту сагу с переговорами о помощи еще в нынешней каденции правительства”.

Кахлон добавил: “Я знаю цифры. Это - позитивное соглашение. Всегда можно что-то улучшить, и всегда хочется получить больше. Обороне будет достаточно того, что предлагают. Это - хороший вариант”.

Кахлон сказал: “Соединенные Штаты 0 наш важнейший, реальный союзник, и именно так к ним следует относиться. Одобрение этой многолетней программы создаст значительное стратегическое преимущество для ЦАХАЛа, и он будет готов к любому сценарию”.


Так таки Кахлон был прав... Приняли - со всеми условиями Обамы... :37: :37: :37:

22:31 12/09
Дипломатический корреспондент 2 телеканала Уди Сегаль: окончательно согласован договор о военной помощи США; Израиль принял условия Обамы

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Re: Канцелярия Нетаниягу о военной помощи Израилю...

Сообщение Pir Amid » 13 сен 2016, 18:25

Олег.Северные мы - Вы извиняться за ошибки умеете? :37:

Олег.Северные мы писал(а):ув.модераторы если этта вирус то озаботтьесь о фильтрацыи до того как...подобные тупые вбросы засирают НАШЕ медиопросранство апсалютно излишне :10:


Олег.Северные мы писал(а):Кахлон нам известен как выдающийся военный стратег и эксперд по вооружениям с огромным опытом НО вот меня лично призыв "бери что дают" сильно напрягает а учитывая все сопутствующие факторы и вовсе отталкивает...сегодня мы подпишемся на "то что дают" а завтра наш МО придёт к ихнему и скажет- "Давай червонец керосинка покупать нада..." а в ответ ему обьяснят културно-" Денег нет но вы держитесь там.всего вам доброго...(с) :19:

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17775
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: Канцелярия Нетаниягу о военной помощи Израилю...

Сообщение Олег.Северные мы » 13 сен 2016, 18:57

Pir Amid писал(а):Олег.Северные мы - Вы извиняться за ошибки умеете? :37:

Олег.Северные мы писал(а):ув.модераторы если этта вирус то озаботтьесь о фильтрацыи до того как...подобные тупые вбросы засирают НАШЕ медиопросранство апсалютно излишне :10:


Олег.Северные мы писал(а):Кахлон нам известен как выдающийся военный стратег и эксперд по вооружениям с огромным опытом НО вот меня лично призыв "бери что дают" сильно напрягает а учитывая все сопутствующие факторы и вовсе отталкивает...сегодня мы подпишемся на "то что дают" а завтра наш МО придёт к ихнему и скажет- "Давай червонец керосинка покупать нада..." а в ответ ему обьяснят културно-" Денег нет но вы держитесь там.всего вам доброго...(с) :19:

За что извинятся то ? :13: "Ты не умничай-ты пальцем покажи"(с) :69:

Аватара пользователя
Max Jr.
Маленький, но прожорливый
Сообщения: 14241
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Ariel, Israel
Контактная информация:

Re: Канцелярия Нетаниягу о военной помощи Израилю...

Сообщение Max Jr. » 15 сен 2016, 07:35

Pir Amid писал(а):Министр финансов Израиля Моше Кахлон заявил, что следует принять американскую военную помощь в тех объемах, в которых она предлагается.


И хорошо, что кахлонов не послушали. Правда раклёбибисты кричат теперь "можно было больше" и "все пропало", но при этом по своему обычаю "забывают" упомнить неудобные им факты, а именно что к примеру не "можно было больше", а что пытались получить больше (израильская сторона рассчитывалал на 41-42 млрд.); не "приняты все условия Хусейна Обамы" (американская сторона пыталась говорить о сумме 30-31 млрд.); опять же про "все условия" - начальные требования американской стороны было полный отказ от использования средств для оплаты израильским поставщикам, в подписанном же договоре сокращение "израильского" процента начнется только через несколько лет, а там впереди примерно лет 8 на то, чтобы разобраться со всем этим. Ну и факт, что нынешняя сумма (38 млрд.) пока самая высокая.
עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישר
©Subliminal

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Re: Канцелярия Нетаниягу о военной помощи Израилю...

Сообщение Pir Amid » 15 сен 2016, 07:47

Max Jr. писал(а):
Pir Amid писал(а):Министр финансов Израиля Моше Кахлон заявил, что следует принять американскую военную помощь в тех объемах, в которых она предлагается.


И хорошо, что кахлонов не послушали. Правда раклёбибисты кричат теперь "можно было больше" и "все пропало", но при этом по своему обычаю "забывают" упомнить неудобные им факты, а именно что к примеру не "можно было больше", а что пытались получить больше (израильская сторона рассчитывалал на 41-42 млрд.); не "приняты все условия Хусейна Обамы" (американская сторона пыталась говорить о сумме 30-31 млрд.); опять же про "все условия" - начальные требования американской стороны было полный отказ от использования средств для оплаты израильским поставщикам, в подписанном же договоре сокращение "израильского" процента начнется только через несколько лет, а там впереди примерно лет 8 на то, чтобы разобраться со всем этим. Ну и факт, что нынешняя сумма (38 млрд.) пока самая высокая.






23:21 14/09
Дан Меридор: Нетанияху мог получить лучшее соглашение, если бы не упустил момент перед подписанием ядерной сделки с Ираном

Аватара пользователя
Max Jr.
Маленький, но прожорливый
Сообщения: 14241
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Ariel, Israel
Контактная информация:

Re: Канцелярия Нетаниягу о военной помощи Израилю...

Сообщение Max Jr. » 15 сен 2016, 07:50

Pir Amid писал(а):

23:21 14/09
Дан Меридор: Нетанияху мог получить лучшее соглашение, если бы не упустил момент перед подписанием ядерной сделки с Ираном


И как это отменяет указанные выше факты?
Хотя по этой логике Дан Меридор мог бы быть премтьер-министром, к примеру :em1:
עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישר
©Subliminal

mark3
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5180
Зарегистрирован(а): 10 авг 2004, 20:08
Откуда: israel

Re: Канцелярия Нетаниягу о военной помощи Израилю...

Сообщение mark3 » 15 сен 2016, 14:11

Бывший замминистра иностранных дел: мы могли бы достичь более выгодного соглашения, если бы не критиковали «ядерную сделку»
По словам Дани Аялона, Израиль мог бы получить гораздо больше, если бы премьер-министр Биньямин Нетаньяху не высказывался против «ядерного соглашения» с Ираном.

«Израиль просил гораздо больше, и американцы были бы готовы дать нам просимое, если бы это соглашение было подписано до того, как страны Запада и Иран подписали свое соглашение в Вене. Налицо упущенная возможность, ведь если бы премьер-министр отказался от своего выступления в Конгрессе, мы могли бы попросить и получить намного больше, что только оказало бы более чем положительное влияние на нашу безопасность», - сказал он.

«Обама был готов заплатить много больше в обмен на удовлетворение его просьбы не критиковать публично «ядерное соглашение». Мы могли бы получить не только деньги, но и очень продвинутые системы вооружения, которые в настоящее время не будут переданы Израилю».

С намного более резкой критикой в адрес Биньямина Нетаньяху выступил бывший премьер-министр страны, Эхуд Барак, заявив, что «безрассудное поведение [нынешнего премьер-министра] ставит под угрозу безопасность Израиля» (досл. «התנהלותו הפזיזה של ראש הממשלה בנימין נתניהו מסכנת את בטחונה של ישראל»).

По словам Барака, согласованная сумма в 3,8 миллиарда долларов в год в течение десяти лет – слишком мала: «Это очень важный вклад в безопасность Израиля, но эта сумма значительно меньше той, которую мы могли бы выручить, если бы премьер-министр не вмешивался столь явно и беспардонно в политические дела Соединенных Штатов».
http://www.7kanal.co.il/News/News.aspx/187385

Willy
Ветеран мега-форума
Сообщения: 14913
Зарегистрирован(а): 25 мар 2002, 13:24
Откуда: Israel

Re: Канцелярия Нетаниягу о военной помощи Израилю...

Сообщение Willy » 15 сен 2016, 17:09

Если бы не вмешивался то не получил бы вообще ничего, зачем нужно увеличивать помощь если Израиль и так всем доволен?

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17775
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: Канцелярия Нетаниягу о военной помощи Израилю...

Сообщение Олег.Северные мы » 15 сен 2016, 20:19

mark3 писал(а):Бывший замминистра иностранных дел: мы могли бы достичь более выгодного соглашения, если бы не критиковали «ядерную сделку»
По словам Дани Аялона, Израиль мог бы получить гораздо больше, если бы премьер-министр Биньямин Нетаньяху не высказывался против «ядерного соглашения» с Ираном.

«Израиль просил гораздо больше, и американцы были бы готовы дать нам просимое, если бы это соглашение было подписано до того, как страны Запада и Иран подписали свое соглашение в Вене. Налицо упущенная возможность, ведь если бы премьер-министр отказался от своего выступления в Конгрессе, мы могли бы попросить и получить намного больше, что только оказало бы более чем положительное влияние на нашу безопасность», - сказал он.

«Обама был готов заплатить много больше в обмен на удовлетворение его просьбы не критиковать публично «ядерное соглашение». Мы могли бы получить не только деньги, но и очень продвинутые системы вооружения, которые в настоящее время не будут переданы Израилю».

С намного более резкой критикой в адрес Биньямина Нетаньяху выступил бывший премьер-министр страны, Эхуд Барак, заявив, что «безрассудное поведение [нынешнего премьер-министра] ставит под угрозу безопасность Израиля» (досл. «התנהלותו הפזיזה של ראש הממשלה בנימין נתניהו מסכנת את בטחונה של ישראל»).

По словам Барака, согласованная сумма в 3,8 миллиарда долларов в год в течение десяти лет – слишком мала: «Это очень важный вклад в безопасность Израиля, но эта сумма значительно меньше той, которую мы могли бы выручить, если бы премьер-министр не вмешивался столь явно и беспардонно в политические дела Соединенных Штатов».
http://www.7kanal.co.il/News/News.aspx/187385

Эхуд Барак просто очень сильно хочет фигурировать на центральных площадках нашего цырка при этом ни за что не отвечая :em7: Человек ещё вчера кушавший у Биби с ладони а сегодня поливающий грязью действующего премьер-министра в интервью зарубежным СМИ просто подонок :em7:

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71602
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Канцелярия Нетаниягу о военной помощи Израилю...

Сообщение Onil » 15 сен 2016, 22:10

Pir Amid писал(а):22:31 12/09
Дипломатический корреспондент 2 телеканала Уди Сегаль: окончательно согласован договор о военной помощи США; Израиль принял условия Обамы

бедный израиль...
подписано соглашение. рекордная сумма в $38 billion (миллиардов) на 10 лет.

Record new U.S. military aid deal for Israel to be signed in days: sources

The United States and Israel have reached final agreement on a record new package of at least $38 billion in U.S. military aid and the 10-year pact is expected to be signed this week, sources close to the matter told Reuters on Tuesday.
The deal will represent the biggest pledge of U.S. military assistance made to any country but also involves major concessions granted by Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu, according to officials on both sides.

mark3
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5180
Зарегистрирован(а): 10 авг 2004, 20:08
Откуда: israel

Re: Канцелярия Нетаниягу о военной помощи Израилю...

Сообщение mark3 » 16 сен 2016, 17:15

Бывший глава военной разведки и военный атташе в Вашингтоне Амос Ядлин заявил в интервью «Галей ЦАХАЛ», что новое соглашение с США лишь формально увеличивает размеры военной помощи Израилю, а в реальном выражении, с учетом инфляции и роста цен на продукцию оборонной промышленности, сокращает помощь на 100 миллионов долларов в год.
По словам Ядлина, Нетанияху мог получить от Белого дома гораздо лучшие условия, но предпочел произнести «ненужную» речь в Конгрессе (накануне выборов 2015 года — ред.), и теперь Израиль расплачивается за эту речь.
Ядлин поддержал экс-министра обороны Эхуда Барака, который в четверг подверг резкой критике заключенное премьер-министром соглашение об оборонной помощи со страниц Washington Post. Барак заявил, что за последнее десятилетие расценки на продукцию оборонной промышленности выросли на 20%. Учитывая инфляцию и ужесточение условий предоставления американской помощи (правительство обязалось не просить дополнительных ассигнований в Конгрессе и отвергать такие ассигнования, если Конгресс проголосует за них по собственной инициативе), ни о каком увеличении размеров помощи говорить не приходится, доказывает Барак.
Экс-министр обороны Моше Яалон сказал в четверг, что 38 миллиардов долларов не покроют оборонные нужды Израиля.
Израильские военные обозреватели также не считают заключенное соглашение достижением главы правительства. Комментаторы отмечали, что 38 миллиардов — это тот минимум, который Белый дом должен был дать, чтобы иметь формальные основания говорить о «беспрецедентном размере» помощи, что в дни подписания ядерной сделки с Ираном Израиль мог получить значительно больше, если бы Нетанияху отказался от заведомо безнадежных попыток сорвать соглашение и вместо этого потребовал от США «компенсировать» новые риски, с которыми сопряжено для еврейского государства усиление режима аятолл.
Отмечалось, что к ухудшению условий соглашения привела и тактика затягивания переговоров, которой пытался придерживаться глава правительства до последних месяцев. Требование о прекращении использования помощи на закупки продукции израильских компаний администрация США начала выдвигать лишь в феврале-марте, до этого можно было подписать соглашение без этого условия и сохранить важный источник субсидий для израильской «оборонки».
По оценкам источников в ЦАХАЛе, пакет оборонной помощи США мог и должен был достигнуть 45, а не 38 миллиардов долларов, и Нетанияху фактически «заплатил» семь миллиардов за свои попытки сорвать ядерную сделку с Ираном путем подыгрывания политическим противникам Белого дома в Конгрессе.
http://news.israelinfo.co.il/politics/63368

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71602
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Канцелярия Нетаниягу о военной помощи Израилю...

Сообщение Onil » 16 сен 2016, 17:50

mark3 писал(а):Моше Яалон сказал в четверг, что 38 миллиардов долларов не покроют оборонные нужды Израиля.

очень хочется ему ответить: "а морду вареньем тебе не намазать?"

mark3 писал(а):По оценкам источников в ЦАХАЛе, пакет оборонной помощи США мог и должен был достигнуть 45, а не 38 миллиардов долларов

"мог быть и должен" уею от вас... а каждому по мерседесу не хо-хо? :37:

Igor Erukhimovich
Игорь Ерухимович
Игорь Ерухимович
Сообщения: 24254
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Maale Adumim

Re: Канцелярия Нетаниягу о военной помощи Израилю...

Сообщение Igor Erukhimovich » 16 сен 2016, 18:15

Onil,
Имеется в виду , что в связи с соглашением с Ираном и стратегическим ухудшением ситуации для Израиля можно было ожидать значительного увелечения американской помощи. Но у Биби были выборы на на носу. И обьявить войну, пусть совершенно бесполезную, "злодею" Обаме было очень электорально выгодно.
Вместо того чтобы действительно позаботиться об обороне Израиля и договориться с Обамой, Биби пошел на бесполезную публичную склоку. Фактически компенсации за соглашение с Ираном не получено

Просто должно быть совершенно ясно - популизм стоит денег и не малых.
Последний раз редактировалось Igor Erukhimovich 16 сен 2016, 18:21, всего редактировалось 1 раз.

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71602
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Канцелярия Нетаниягу о военной помощи Израилю...

Сообщение Onil » 16 сен 2016, 18:19

Igor Erukhimovich писал(а):Имеется в виду , что в связи с соглашением с Ираном и стратегическим ухудшением ситуации для Израиля можно было ожидать значительного увелечения американской помощи.

или значительным уменьшением. кто может знать это точно?
например:

Оборонный бюджет США в следующем финансовом году может составить 580 миллиардов долларов, передает агентство Рейтер.
По данным агентства, данная сумма будет обозначена в бюджетном предложении президента США Барака Обамы. Отмечается, что новый бюджет США в оборонной сфере может быть на 27 миллиардов долларов меньше по сравнению с текущим финансовым годом.
"Это на 15 миллиардов долларов меньше, чем изначально планировал Пентагон. Это приведет к сокращению некоторых крупных оружейных программ", — говорится в сообщении агентства.


Igor Erukhimovich писал(а): Фактически компенсации за соглашение с Ираном не получено

а должна быть компенсация? кто сказал? а почему?

Igor Erukhimovich
Игорь Ерухимович
Игорь Ерухимович
Сообщения: 24254
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Maale Adumim

Re: Канцелярия Нетаниягу о военной помощи Израилю...

Сообщение Igor Erukhimovich » 16 сен 2016, 18:26

Onil,
а должна быть компенсация? кто сказал? а почему?

Никто никому не должен - это ясно. Но с помощью "тихой дипломатии" значительное увеличение помощи было реальным. Обаме и его администрации совершенно излишним был шум поднятый Биби, а вместо шума можно было тихо договариваться . Это всегда эффективней для обеих сторон.

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71602
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Канцелярия Нетаниягу о военной помощи Израилю...

Сообщение Onil » 16 сен 2016, 18:34

Igor Erukhimovich писал(а):Но с помощью "тихой дипломатии" значительное увеличение помощи было реальным.

кто вам это сказал? обещали? кто? не надо принимать желаемое за действительное. обаме шум был не нужен, конгрессу нужен. кто верстает бюджет? кто делит помощь? увеличение оборонной помощи израилю, во время уменьшения финансирования своей армии, такого добиться от сша - надо быть гениальным. а все остальное из мыльной оперы - фантазии на пустом месте.

Igor Erukhimovich
Игорь Ерухимович
Игорь Ерухимович
Сообщения: 24254
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Maale Adumim

Re: Канцелярия Нетаниягу о военной помощи Израилю...

Сообщение Igor Erukhimovich » 16 сен 2016, 18:43

Onil,
Не фантазия это
1. Популистский выбор Биби идти на открытую конфронтацию.
2. Конфронтация была бесполезной
Остальное все действительно можно назвать спекуляциями.
Но в данном случае под этими спекуляциями есть логика и опыт многолетних отношений. И здравый смысл. Логично предположить что как результат провала Бибиной политики в отношении Ирана(имеется в виду провала в Америке) последует наказание. И по свидетельству многих ( верней почти всех кроме лично заинтересованных ликудников) наказание последовалo
Последний раз редактировалось Igor Erukhimovich 16 сен 2016, 18:46, всего редактировалось 1 раз.

скаут Рональд
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18301
Зарегистрирован(а): 02 фев 2006, 09:51
Откуда: вот именно

Re: Канцелярия Нетаниягу о военной помощи Израилю...

Сообщение скаут Рональд » 16 сен 2016, 18:45

Достаточно того, что в период "просьб о помощи" Биби делает Обаме, одну за другой, отборные подляны. Это позволят предполагать, что Обама в итоге снизил помощь Израилю. Просто абстрактная логика позволяет такие предположения. Было бы удивительно если было по-другому.

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71602
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Канцелярия Нетаниягу о военной помощи Израилю...

Сообщение Onil » 16 сен 2016, 18:49

Igor Erukhimovich,
все фантазии кроме цифр. а цифры говорят сами за себя: сша уменьшает свой военный бюджет и в тоже время увеличивает военную помощь израилю. остальное бла-бла-бла о котором можно дискутировать до бесконечности.

скаут Рональд писал(а):Это позволят предполагать, что Обама в итоге снизил помощь Израилю.

бла-бла-бла...

Igor Erukhimovich
Игорь Ерухимович
Игорь Ерухимович
Сообщения: 24254
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Maale Adumim

Re: Канцелярия Нетаниягу о военной помощи Израилю...

Сообщение Igor Erukhimovich » 16 сен 2016, 18:56

Onil,
А поводу того что велись переговоры о компенсации Израилю , просто погуглите и получите полно статей.


Вернуться в «Актуалии»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 45 гостей