"Наш человек"-министр обороны...

Политика, аналитика. актуальные события

Модератор: Izik Y

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17573
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

"Наш человек"-министр обороны...

Сообщение Олег.Северные мы » 19 май 2016, 07:12

С удивлением обнаружил что наш форум до сих пор не отреагировал на переговоры Нетаниягу и Либермана о намерениях вхождения одноимённой партии(Либерман Бейтейну) в коалицыю с назначением Либермана на пост Министра Обороны!!! Скажу сразу что лично меня это не пугает и не вызывает отторжения НО и для особых ожиданий пока нет оснований :p2: Интересно другое-как изящно наш премьер- министр провёл всю "партию" в эндшпиле поставив децкий мат сион.лагу и всем "доброжелателям" с первых дней выборов с пеной у рта доказывающих что вот вот буквально завтра грядут перевыборы... :sm1: Отдельно и настоятельно выскажу своё "ФЭ" по поводу "конгломерации" назвавшей себя "СИОНИСТСКИЙ лагерь" и обьеденившей под своими знамёнами арабов мусульман.коммунистов и еврейских леворадикалов-антисемитов :appl: Вы(сторонники ГерцогоЛивниЯхимовичГалон) осознайте наконец АБСУРДНОСТЬ и маразм ситуации когда люди называющие себя "СИОНИСТЫ" в качестве основного условия вхождения в пр-во НАЦИОНАЛЬНОГО ЕДИНСТВА требуют в ультимативной форме замораживания строительства и развития еврейского присутствия на еврейской земле и начала немедленных переговоров с террористами на их условиях и с заранее определённым результатом(раздел Земли Израиля и Иерусалима) :19: :19: :19:

скаут Рональд
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18284
Зарегистрирован(а): 02 фев 2006, 09:51
Откуда: вот именно

Re: "Наш человек"-министр обороны...

Сообщение скаут Рональд » 19 май 2016, 08:44

Действительно странно, что такую новость до сих пор игнорировали. :13:
Вобщем очередной цирк с клоунами за счёт израильских граждан. Герцог практически наступил на грабли Мофаза.
Если исключить хоровод в опред. кругах по поводу удачной клоунады Биби, то есть несколько положительных моментов, связанных с международными планами по поводу БВ-конфликта.

Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 34528
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Re: "Наш человек"-министр обороны...

Сообщение Яков » 19 май 2016, 08:58

скаут Рональд писал(а):есть несколько положительных моментов, связанных с международными планами по поводу БВ-конфликта

???

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: "Наш человек"-министр обороны...

Сообщение Efi » 19 май 2016, 09:06

требуют в ультимативной форме замораживания строительства и развития еврейского присутствия на еврейской земле

В этом и выражается их сионизм: они хотят развития еврейского присутствия на еврейской земле, а на палестинских территориях - замораживания строительства. А то что же получается: шели шели вэшелха шели? Против такого злодейства они и борются в ультимативной форме .

скаут Рональд
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18284
Зарегистрирован(а): 02 фев 2006, 09:51
Откуда: вот именно

Re: "Наш человек"-министр обороны...

Сообщение скаут Рональд » 19 май 2016, 09:34

Яков писал(а):
скаут Рональд писал(а):есть несколько положительных моментов, связанных с международными планами по поводу БВ-конфликта

???

Я как-то говорил о положительной роли Ц. Ливни в прав-ве Биби - она использовала опцию переговоров и продемонстрировала чего стоит такая комбина Биби. Теперь к такой ошибке "международные наблюдатели" не вернутся. Или "вернутся" но в другом сценарии. В любом случае это существенно ограничивает на будущее "международный манёвр" Биби. Вот теперешний раунд подобной комбины закончился даже не начавшись.
Кстати вчера было интервью прeмьера Франции. Там его спросили о их инициативe, мол "вы же знаете, что Биби сторонник прямых переговоров с пал-ми?" Его ответ: "Но эта опция себя не оправдала".

Аватара пользователя
Эдмон
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2579
Зарегистрирован(а): 10 янв 2013, 22:38
Откуда: Израиль

Re: "Наш человек"-министр обороны...

Сообщение Эдмон » 19 май 2016, 10:10

А чё собственно произошло?
:13:
Либерман и раньше сидел с Бибей в коалиции и радовался жизни, пока тот его не кинул в очередной раз.
Биби любит кидать своих коллег по коалиции - это его гешефт, к которому, кстати, многие политики привыкли.

Собстно получилось, как всегда: коалиция забурлила и завоняла, многим стало скушно и неинтересно ходить под Биби и строй начал сыпаться.
Тогда Биби предупредил, шо может и разозлиться. Ему не поверили, а зря...
Тут же начались переговоры с левыми, шобы напугать правых, сейчас Биби развернулся и то же самое сделал в отношении своих доморощенных левых, которые стали сильно болтать языками - начал переговоры с правым Либерманом, которого всегда использовал, как "плаочку-выручалочку".
Герцог обкакался, Бегин обмочился, оппозиция тут же скисла, а своих в коалиции стошнило прямо на свои штаны.
А там уже работают рабочие группы и осталось лишь поставить подпись и печать.

СМИ в свою очередь ошарашено: это как же так, только вчера Либерман обвинял Биби во всех смертных грехах, а сейчас на пороге вхождения в коалицию?
:27:
Ошарашено... типа, как-будто не понимает, что на этом построена вся израильская политика: подкуп, обман, навешевание ярлыков, лапши на ухи, на цирке и комедии ошибок.
Да, нонешнего министра обороны пропоносило и это его не первое несварение желудка, Биби тут же воспользовался и предложил Либерману то, что тот заявлял по окончанию выборов - пост министра обороны - это можно проверить. Ну и клиту для Софы, где она прописалась по двум каденциям.
:13:
Все понятно и, главное, просто, как апельсин.
Да, будут для избирателя пенсии, а для молодежи ссуды; будут еще крохи, которые НДИ запишет себе в достижения. Но, главное у Биби некоторое время будет покой и от своих, и от оппозиционных, которые щас станут гнобить и винить друг-друга, как то делает Шели Яхимович, агройсе политик и журналист.

Мне в этой помойке лишь жаль Лапида, хотя... это и для него шанс встать во главе левого лагеря.

Таким образом Биби выиграл свою политическую партию эффектно и без особых потерь для себя.
А, кому не нравицся... - спи моя красавица...


:appl:
Настоящий еврей должен… нет, нет и нет!!! Hастоящему еврею должны!

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20960
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: "Наш человек"-министр обороны...

Сообщение kaminsky » 19 май 2016, 10:29

Efi писал(а):В этом и выражается их сионизм: они хотят развития еврейского присутствия на еврейской земле, а на палестинских территориях - замораживания строительства.


Сначала замораживание строительства, а потом и отсутствие "еврейского присутствия на палестинских территориях".
И кто это определил где "еврейская земля", а где "палестинские территории". Арабы? ООН? Так арабы тогда не согласились и с тех пор так много изменилось, что раздел предложенный тогда ООН потерял свою и легитимность.
Замораживая строительство евреи тем самым еще до начала переговоров признают, что это не еврейская земля и переговоры могут продолжаться, но уже не о том чья это земля, а только о условиях освобождения этих территорий от еврейского присутствия.

mark3
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5180
Зарегистрирован(а): 10 авг 2004, 20:08
Откуда: israel

Re: "Наш человек"-министр обороны...

Сообщение mark3 » 19 май 2016, 11:16

Олег.Северные мы писал(а):Вы(сторонники ГерцогоЛивниЯхимовичГалон) осознайте наконец АБСУРДНОСТЬ и маразм ситуации когда люди называющие себя "СИОНИСТЫ" в качестве основного условия вхождения в пр-во НАЦИОНАЛЬНОГО ЕДИНСТВА требуют в ультимативной форме замораживания строительства и развития еврейского присутствия на еврейской земле и начала немедленных переговоров с террористами на их условиях и с заранее определённым результатом(раздел Земли Израиля и Иерусалима)


Дело в том, что правые и левые по-разному толкуют термин "сионизм": правые понимают его как заселение Эрец-Исраэль и превращение Израиля де-факто в двунациональное гос-во, а левые понимают "сионизм" как сохранение Израиля в виде еврейского гос-ва и поэтому хотят разделиться с арабами

qwerty
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12080
Зарегистрирован(а): 22 июл 2002, 11:34
Откуда: Israel

Re: "Наш человек"-министр обороны...

Сообщение qwerty » 19 май 2016, 11:23

Интересно другое-как изящно наш премьер- министр провёл всю "партию" в эндшпиле поставив децкий мат сион.лагу


Биби спас сионлаг, вход сионлага в пр-во означал бы их раскол и конец.. Теперь они переформатируют себя, выкинут Героцга, поставят во главе какого-нибудь из бывших раматкалей и будет им камбэк. Они в этом опытные.

И кто это определил где "еврейская земля", а где "палестинские территории".


Гос-во Израиль в тот момент, когда прочертило зелёную черту и определило границы, в которых действуют акты Гражданской администрации АЙОШ, а не законы гос-ва Израиль.
Проблему штахим создало само гос-во Израиль, полумерами и нерешительностью. Интегрировать арабов АЙОШ не хотели, а выдавить их силой - не решились.
Кроме того, палестинцев недооценили, их массового сепаратисткого движения никто не ожидал, и когда началась интифада, она застала Израиль (как всегда) врасплох. Начались метания, которые продолжаются до сих пор. До сих пор у гос-ва Израиль нет чётких стратегии и тактики в пал. вопросе.

mark3
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5180
Зарегистрирован(а): 10 авг 2004, 20:08
Откуда: israel

Re: "Наш человек"-министр обороны...

Сообщение mark3 » 19 май 2016, 11:35

скаут Рональд писал(а):Действительно странно, что такую новость до сих пор игнорировали. :13:
Вобщем очередной цирк с клоунами за счёт израильских граждан. Герцог практически наступил на грабли Мофаза.
Если исключить хоровод в опред. кругах по поводу удачной клоунады Биби, то есть несколько положительных моментов, связанных с международными планами по поводу БВ-конфликта.

Герцог мудак, хотя я и голосовал за него, захотел всё и сразу, видимо от арабов научился; можно не любить Биби, но нужно же адекватно относиться к своему политическому противнику, а Герцог захотел переиграть Биби на его же поле, там где Биби чувствует себя как рыба в воде, всё же 4 раза Биби избирается премьером, и это не в России где результат выборов заранее известен. Или Герцог уже не помнит, как на последних выборах Биби его с Ципой обошёл на финишной прямой :13:

скаут Рональд
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18284
Зарегистрирован(а): 02 фев 2006, 09:51
Откуда: вот именно

Re: "Наш человек"-министр обороны...

Сообщение скаут Рональд » 19 май 2016, 11:42

Да всё дело в том, что результат этой затеи был понятен заранее даже идиоту, но почему-то не Герцогу. Чего вдруг он винит теперь всех подряд, ума не приложу. :13:

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: "Наш человек"-министр обороны...

Сообщение Efi » 19 май 2016, 11:44

qwerty писал(а):
Интересно другое-как изящно наш премьер- министр провёл всю "партию" в эндшпиле поставив децкий мат сион.лагу


Биби спас сионлаг, вход сионлага в пр-во означал бы их раскол и конец.. Теперь они переформатируют себя, выкинут Героцга, поставят во главе какого-нибудь из бывших раматкалей и будет им камбэк. Они в этом опытные.

И кто это определил где "еврейская земля", а где "палестинские территории".


Гос-во Израиль в тот момент, когда прочертило зелёную черту и определило границы, в которых действуют акты Гражданской администрации АЙОШ, а не законы гос-ва Израиль.
Проблему штахим создало само гос-во Израиль, полумерами и нерешительностью. Интегрировать арабов АЙОШ не хотели, а выдавить их силой - не решились.
Кроме того, палестинцев недооценили, их массового сепаратисткого движения никто не ожидал, и когда началась интифада, она застала Израиль (как всегда) врасплох. Начались метания, которые продолжаются до сих пор. До сих пор у гос-ва Израиль нет чётких стратегии и тактики в пал. вопросе.

100%. Eврейская земля - это то, что сложилось в Государство Израиль до Шестидневной войны! Остальное - предмет торга с арабами: что отойдет нам и что им. Конечно, кроме аннексированных Голан и Иерусалима.

mark3
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5180
Зарегистрирован(а): 10 авг 2004, 20:08
Откуда: israel

Re: "Наш человек"-министр обороны...

Сообщение mark3 » 19 май 2016, 11:45

qwerty писал(а):
Интересно другое-как изящно наш премьер- министр провёл всю "партию" в эндшпиле поставив децкий мат сион.лагу


Биби спас сионлаг, вход сионлага в пр-во означал бы их раскол и конец.. Теперь они переформатируют себя, выкинут Героцга, поставят во главе какого-нибудь из бывших раматкалей и будет им камбэк. Они в этом опытные.


Вариантов много и неизвестно который лучше. Герцог не просто так лез в правительство, его подталкивали снизу, тк долго быть в оппозиции действует разлагающе на партию.И раматкаль вряд ли поможет, уж очень они себя дискредитировали своими длинными языками, скорее только оттолкнут часть электората в Мерец
Последний раз редактировалось mark3 19 май 2016, 12:17, всего редактировалось 1 раз.

mark3
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5180
Зарегистрирован(а): 10 авг 2004, 20:08
Откуда: israel

Re: "Наш человек"-министр обороны...

Сообщение mark3 » 19 май 2016, 12:01

скаут Рональд писал(а):Да всё дело в том, что результат этой затеи был понятен заранее даже идиоту, но почему-то не Герцогу. Чего вдруг он винит теперь всех подряд, ума не приложу. :13:

Ну Ливни же влезала в правительство Биби или она тоже идиотка ;) почему же Герцогу это было нельзя :13: но нужно было понимать, что у Биби тоже есть партия и недовольные, и что он не может пойти на все пожелания советников Герцога

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Re: "Наш человек"-министр обороны...

Сообщение Pir Amid » 19 май 2016, 12:02

Правительство Египта сообщило о развертывании дополнительных противоракетных батарей в районе Асуанской плотины...

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Re: "Наш человек"-министр обороны...

Сообщение Pir Amid » 19 май 2016, 12:22

Ликуд и Бени Бегин о А.Либермане... :23

http://news.israelinfo.co.il/politics/61837

СМИ: Нетанияху готов рискнуть страной ради сохранения власти

«Пытается переквалифицироваться из провального политического обозревателя в обозревателя военного, не имея для того ни малейших данных… мимо его уха не просвистела ни одна пуля, только теннисный мяч…. Человек, которые никогда в жизни не вел на поле боя хотя бы одного солдата, который в жизни не принял ни одного решения, не высидел от начала до конца ни одного заседания кабинета (по оборонно-политическим вопросам — ред.), не может быть военным обозревателем», — так недавно характеризовала Авигдора Либермана партия «Ликуд». Прошел всего месяц, и в руки «мелкого политикана», ничего не смыслящего в военных делах и «не годящегося даже в военные обозреватели», лидер «Ликуда» отдает оборону страны.


19.05 08:38 MIGnews.com

Бени Бегин: Назначение Либермана - бред

Один из видных депутатов Ликуда, бывший министр Бени Бегин в самых сильных выражениях высказался против назначения Авигдора Либермана министром обороны Израиля.

В интервью второму каналу израильского ТВ Бегин сказал: "Это сюрреалистическое назначение".

Депутат сказал: "Это назначение демонстрирует отсутствие ответственности в отношении сил безопасности и израильских граждан. Премьер-министр, очевидно, готов поменять риски управления "узкой" коалицией на риски, которые породит подобная новая коалиция".

скаут Рональд
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18284
Зарегистрирован(а): 02 фев 2006, 09:51
Откуда: вот именно

Re: "Наш человек"-министр обороны...

Сообщение скаут Рональд » 19 май 2016, 12:37

mark3 писал(а):Ну Ливни же влезала в правительство Биби или она тоже идиотка ;) почему же Герцогу это было нельзя :13: но нужно было понимать, что у Биби тоже есть партия и недовольные, и что он не может пойти на все пожелания советников Герцога
Ну надо же брать в расчёт эффект "накапливания". До Ливни лоханулся только Мофаз. И она сделала много, имхо, полезного (см. выше). К тому же случай с Герцогом можно считать аналогичным (из недавнего прошлого) только случаю с Мофазом. Мофаз также рискнул, посреди каденции (а не после выборов) убрав Ливни, поставив под удар репутацию свою и партии.
Всё это, как я сказал выше, демонстрирует "международным наблюдателям", что на Биби расчитывать не приходится. Проблема (в данном случае), что "прямые переговоры сторон" - очень сильный политкорректный штамп (иначе какбы "принуждение") и Биби этим умело пользуется. Однако "сколько верёвочке не виться..."

Что-то из прошлого
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6246
Зарегистрирован(а): 25 май 2011, 20:38

Re: "Наш человек"-министр обороны...

Сообщение Что-то из прошлого » 19 май 2016, 13:16

Олег.Северные мы писал(а):... Интересно другое-как изящно наш премьер- министр провёл всю "партию" в эндшпиле поставив децкий мат сион.лагу и всем "доброжелателям" с первых дней выборов с пеной у рта доказывающих что вот вот буквально завтра грядут перевыборы... :sm1: ...


Изящества особого я не вижу, при данном составе игроков никакого изящества быть и не может. Но тем не менее да, в этой партии фактически мат.
И дальнейшее развитие интересно.
Если Либерман провалится на этой должности, то исчезнет с политической арены, как исчез Перец (и Ципа после своего провала). Если будет успешен и станет сотрудничать с Биби - у него неплохие перспективы.
Все зависит от того, в какой момент вы добавили грибы.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: "Наш человек"-министр обороны...

Сообщение Efi » 19 май 2016, 13:36

Левые уже оплакивают Яалона, говорят о нем в прошедшем времени, а Ханин Зуаби бьется в истерике. Биби сделал правильный выбор, кашу маслом не испортишь.

Что-то из прошлого
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6246
Зарегистрирован(а): 25 май 2011, 20:38

Re: "Наш человек"-министр обороны...

Сообщение Что-то из прошлого » 19 май 2016, 13:40

Efi писал(а):Левые уже оплакивают Яалона, говорят о нем в прошедшем времени, а Ханин Зуаби бьется в истерике. Биби сделал правильный выбор, кашу маслом не испортишь.


:44:
Все зависит от того, в какой момент вы добавили грибы.


Вернуться в «Актуалии»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 53 гостя