Нетаниягу в Вашингтоне: два государства – для двух народов

[Izik Y]

Levy, дело не в том, стреляли или нет, а в том, что оба сильных лидера нанесли огромный вред стране. Один подписал соглашение в Осло, другой-организовал итнаткут. Безоговорочной народной поддержки не было ни у того ни у другого. Были массовые манифестации протеста, но, к сожалению, они не помогли.

[trifon]

тогда лучше весь Фейсбук закрыть, раз уж мы тут опять делимся фантазиями

[trifon]

у Шарона была широкая поддержка, больше чем сейчас у Биби.

[скаут Рональд]

нельзя давать лидерам вбивать клин между нашими странами, что и делали Обама и Биби

Для которых была бы излишей мелкая политиканская возня.
Которой и занимались Биби с Обамой во вред наших общих интересов

Пытался разобраться с ходом ваших мыслей. Что тут имеется ввиду со стороны Обамы?

На самом деле Барац в фейсбуке написал неполиткорректную правду. И заметьте написал ее как частное лицо, еще до своего назначения. Но я согласен врядли это хорошее назначение для должности в которой необходимо разьяснять позицию Израиля на дипломатическом и политкорректном языке
Не шмока а очень разумного парня и не министром а типа пресс секретарем. Что тем более проблемно.

Как вы определили "разумность" Бараца? По форме его высказываний - явный шмок, но может имелось ввиду по существу?
Есть основания считать, что Обама - антисемит? Керри - эдакий дурачок-инфантил? Тоже, на каких основаниях? В Израиле считают, что он не разбирается в БВ-реалиях? Ну так считают. Менее чем разбирались в этом все прав-ва Израиля наверно не разбирается никто.

[скаут Рональд]

Levy, дело не в том, стреляли или нет, а в том, что оба сильных лидера нанесли огромный вред стране. Один подписал соглашение в Осло, другой-организовал итнаткут. Безоговорочной народной поддержки не было ни у того ни у другого. Были массовые манифестации протеста, но, к сожалению, они не помогли.

Насчёт вреда - пишите "имхо".

[Igor Erukhimovich]

скаут Рональд,

Пытался разобраться с ходом ваших мыслей. Что тут имеется ввиду со стороны Обамы?

Обама просто наплевал на интересы Израиля когда снимал санкции с террористического Ирана. Но это допустим не совсем мелкая политическая возня а скорей крупная антиизраильская акция.
Мелкая возня со стороны Обамы была до этого - когда он шантажировал Биби требованиями прекращении строительства в Иерусалиме и подобной фигней

Как вы определили "разумность" Бараца? По форме его высказываний - явный шмок, но может имелось ввиду по существу?
Есть основания считать, что Обама - антисемит? Керри - эдакий дурачок-инфантил? Тоже, на каких основаниях? В Израиле считают, что он не разбирается в БВ-реалиях? Ну так считают. Менее чем разбирались в этом все прав-ва Израиля наверно не разбирается никто.

То что Керри - идиот и инфантил у меня сомений нет. События на БВ об этом не только говорят но и трубят.
По поводу Обамы я не думаю что он антисемит( хотя все может быть) но мало кто нанес такой вред Израилю как он. Например - договором с Ираном

[Onil]

"Израиль не только имеет полное право, но и обязан себя защищать перед лицом террористической угрозы", - заявил президент США Барак Обама, принимая в Белом Доме израильского премьер-министра Биньямина Нетаньяху.
На встрече, которая стала первой после подписания в сентябре этого года соглашения между шестеркой западных посредников и Ираном, американский лидер отметил, что, несмотря на разногласия, которые существуют между двумя странами по вопросу ядерной программы Тегерана, сотрудничество между Израилем и США находится на самом высоком уровне.
"Господин президент, я хотел бы поблагодарить вас за то, что вы обязались и в дальнейшем укреплять безопасность Израиля, и позвольте мне выразить вам свою признательность от имени всего израильского народа", - заявил Биньямин Нетаньяху.
Встреча в Белом доме продолжалась более часа. Одной из ключевых тем был вопрос увеличения военной помощи Израилю в свете растущих угроз на Ближнем Востоке. Нетаньяху готов отказаться от публичной критики соглашения с Ираном, а взамен просит получить существенный пакет военной и экономической помощи.
Оба лидера также коснулись непростой обстановки в отношениях с палестинцами. Второй месяц в Израиле продолжаются нападения на мирных граждан, а напряженность вокруг ситуации на Храмовой горе остается на высоком уровне.
Нетаньяху заявил, что, несмотря на отсутствие мирных переговоров с палестинцами и новый виток насилия в регионе, он по-прежнему является сторонником идеи "два государства для двух народов".

[ЮРА 777]

У Керри на морде написано,что он дебил..

[Willy]

Не шмока а очень разумного парня и не министром а типа пресс секретарем. Что тем более проблемно.

Как вы определили "разумность" Бараца? По форме его высказываний - явный шмок, но может имелось ввиду по существу?
Есть основания считать, что Обама - антисемит? Керри - эдакий дурачок-инфантил? Тоже, на каких основаниях? В Израиле считают, что он не разбирается в БВ-реалиях? Ну так считают. Менее чем разбирались в этом все прав-ва Израиля наверно не разбирается никто.[/quote]

Что-то подобное о Керри сказал Моше Яалон, просто так к человеку кличка не прилипает он должен ее заслужить. Мои друзья живущие в Америке никаким другим именем кроме как идиот Керри не называют.

[qwerty]

Обама просто наплевал на интересы Израиля когда снимал санкции с террористического Ирана.

Не надо было позиционировать себя посредством Биби, как коллективного респа - может и не наплевал бы. Израиль, мы все, теперь - полит. враг демократов. До тех пор, пока в Израиле Нетанияу, а в США - демы, США будут плевать на интересы Израиля.

[Willy]

Очевидно, что все равно наплевал бы и заключил соглашение с ираном, даже если бы израильтяне начали с арабами целоваться.

[скаут Рональд]

скаут Рональд,

Пытался разобраться с ходом ваших мыслей. Что тут имеется ввиду со стороны Обамы?

Обама просто наплевал на интересы Израиля когда снимал санкции с террористического Ирана. Но это допустим не совсем мелкая политическая возня а скорей крупная антиизраильская акция.
Мелкая возня со стороны Обамы была до этого - когда он шантажировал Биби требованиями прекращении строительства в Иерусалиме и подобной фигней

Как вы определили "разумность" Бараца? По форме его высказываний - явный шмок, но может имелось ввиду по существу?
Есть основания считать, что Обама - антисемит? Керри - эдакий дурачок-инфантил? Тоже, на каких основаниях? В Израиле считают, что он не разбирается в БВ-реалиях? Ну так считают. Менее чем разбирались в этом все прав-ва Израиля наверно не разбирается никто.

То что Керри - идиот и инфантил у меня сомений нет. События на БВ об этом не только говорят но и трубят.
По поводу Обамы я не думаю что он антисемит( хотя все может быть) но мало кто нанес такой вред Израилю как он. Например - договором с Ираном

Да, подход очень крутой, - если в мире происходит событие, невыгодное Израилю, то оно конечно и было задумано с целью навредить Израилю.
А если действия полИтиков невыгодны Израилю (само собой и эта и первая оценка - спорны), то эти политики - дебилы, инфантилы и скорее всего антисемиты. Очень удобно.

[скаут Рональд]

Что-то подобное о Керри сказал Моше Яалон, просто так к человеку кличка не прилипает он должен ее заслужить. Мои друзья живущие в Америке никаким другим именем кроме как идиот Керри не называют.

Наверно мировоззрение ваших друзей - то же что и большинства участников форума, это всё обьясняет.

[Step]

Обама просто наплевал на интересы Израиля когда снимал санкции с террористического Ирана.

Не надо было позиционировать себя посредством Биби, как коллективного респа - может и не наплевал бы. Израиль, мы все, теперь - полит. враг демократов. До тех пор, пока в Израиле Нетанияу, а в США - демы, США будут плевать на интересы Израиля.

Учитывая политику, которую администрация Обамы проводила все эти годы на Ближнем Востоке - крайне маловероятно, что израильское молчание изменило бы конечный результат переговоров с Ираном.

В конце концов кто то должен быть показать миру лицемерие и недобросовестность, с которыми велись эти переговоры.
И то что это сделал Нетаниягу - по моему Израилю только в плюс.
Обамовская администрация не стала бы произраильской в любом случае.

[Igor Erukhimovich]

И то что это сделал Нетаниягу - по моему Израилю только в плюс.

По факту Биби в этом деле не сделал ровным счетом ничего, Для себя конечно сделал - благодаря популистской болтовне он выиграл выборы. Намного больше он мог бы сделать если бы пытался вести закулисные переговоры с администрацией. Вместо открытого столкновения и вмешательства в американскую политику.
Я думаю и начало 3 интифады - во многом это палестинская реакция на испорченные отношения с Америкой
То есть оба , и Обама и Биби - хороши по своему

[Willy]

Что-то подобное о Керри сказал Моше Яалон, просто так к человеку кличка не прилипает он должен ее заслужить. Мои друзья живущие в Америке никаким другим именем кроме как идиот Керри не называют.

Наверно мировоззрение ваших друзей - то же что и большинства участников форума, это всё обьясняет.

Нет как у американских участников, которые Керри и Обаму не любят вовсе не за Израиль, а за то, что те делают в Америке.

[Igor Erukhimovich]

скаут Рональд,

Да, подход очень крутой, - если в мире происходит событие, невыгодное Израилю, то оно конечно и было задумано с целью навредить Израилю.

Ну о Керри я уж точно сужу без всякой связи с Израилем.
А Обаму..... Его то и Барац обвинил именно в антисемитизме...
Ну немножко перегнул. Я бы говорил об антиизраилизме. Хотя антиизраилизм - это и есть несомненно современный антисемитизм.
То есть еврея который себя не хочет и не может защищать бандерлоги пока даже очень любят

И кроме всего прочего . я сужу о политике с точки зрения израильского интереса. А как мне еще судить?

[DK]

Я думаю и начало 3 интифады - во многом это палестинская реакция на испорченные отношения с Америкой

Я тут где-то вычитал, что последнее изменение солнечной активности тоже как-то связано с этим. За Нетаниягу в полнолуние нужен глаз да глаз.

[Levy]

Некоторые итоги встречи Биби и Обамы, совместные заявления:
http://www.politico.com/story/2015/11/o ... ahu-215640

IMHO:
Встреча прошла в дружественном духе. Этому способствовало заявление Обамы о том, что за его президентский срок мир между палестинцами и Израилем не наступит. Этим он даёт понять, что не будет давить на Израиль, заставлять Биби идти на уступки, а "два государства для двух народов" - пустые слова, дань исторической глупости. Обама резко осудил палестинское насилие.
Обаме не хочется уйти из Белого дома с клеймом антисемита. А это клеймо навешивают разные барацы, которых в Израиле немеряно.
Кстати Биби заставил Бараца извиниться за оскорбления Обамы, Керри, Ривлина:
http://www.usnews.com/news/world/articl ... r-us-visit
Бараца ещё должен утвердить узкий кабинет. Надеюсь, не утвердит.

Биби постарался извлечь из встречи максимум пользы для страны. Мотивируя ущербом безопасности Израиля от иранской сделки, он обсудил контуры плана помощи Израилю на 10 лет, общей суммой $50 миллиардов. Создаётся совместная израильско-американская комиссия для разработки деталей плана, поставок вооружений (особенно интересны Ф-35, конвертопланы, воздушные танкеры, бункерные бомбы).

P.S. Об интеллекте Керри я говорить не буду, беру 5-ю поправку. Он чиновник, выполняет указания начальства.

[скаут Рональд]

Нет как у американских участников, которые Керри и Обаму не любят вовсе не за Израиль, а за то, что те делают в Америке.

Ну вы могли бы заметить, что выходцы из бывшего совка, различаются и во взглядах на внутри-американскую политику.

И кроме всего прочего . я сужу о политике с точки зрения израильского интереса. А как мне еще судить?

Но в вашем посте был подтекст об антиизраильских намерениях. Можно подумать, что амер-кая администрация должна предпочитать израильские интересы амер-ким. Или может быть кто-ни-будь ожидает от них таких предпочтений. Или может быть президенты до Обамы предпочитали наши интересы амер-ким. Я уже не говорю о том, что сделку с Ираном и изрАильские гормим оценивают как соотв. интересам Израиля.