Восточный Иерусалим - Храмовая гора...

Политика, аналитика. актуальные события

Moderators: Борис Бердичевский, Izik Y, alexsmail

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Posts: 11550
Joined: 26 Jul 2007, 18:41
Location: Как и все.
Contact:

Re: Восточный Иерусалим - Храмовая гора...

Postby Олег.Северные мы » 26 Jul 2017, 20:43

Pir Amid wrote:Source of the post На вопрос «Считаете ли вы это решение капитуляцией?»,

Pir Amid wrote:Source of the post Были опрошены 502 совершеннолетних гражданина.

Другими словами примерно 300 опрошеных по мнению "второго анала" недовольны Нетаниягу.О УЖОС летящий на крыльях ночи :27: Как жить то теперь в стране? :sm1:
Свет в конце туннеля это не всегда встречный поезд.Возможны варианты!!!

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Posts: 11550
Joined: 26 Jul 2007, 18:41
Location: Как и все.
Contact:

Re: Восточный Иерусалим - Храмовая гора...

Postby Олег.Северные мы » 26 Jul 2017, 20:47

А главное что у леваков есть чёткий план "мирного урегулирования" -УСТУПКИ.УСТУПКИ И ЕЩЁ РАЗ УСТУПКИ :em7:
Свет в конце туннеля это не всегда встречный поезд.Возможны варианты!!!

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 60487
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Восточный Иерусалим - Храмовая гора...

Postby Efi » 26 Jul 2017, 20:57

Полезно вспомнить историю.
Единственным в истории израильско-палестинским соглашением, обусловливающим суверенитет над Иерусалимом в равных долях, было неофициальное соглашение Бейлина – Абу-Мазена 1995 года, которое так и не воплотилось в реальность. По этому договору палестинцы получили бы суверенитет над Восточным Иерусалимом - однако, при условии легализации крупных израильских поселений в Иерусалиме и вокруг него, а также гарантированного израильского большинства в две трети. Израильские мирные предложения на саммите в Кэмп-Дэвиде 2000 года также предусматривали включение окружающих израильских поселений (но не палестинских деревень). Старый город не должен был стать частью столицы Палестины. Для разрешения противоречия «столица Палестины» в «вечной, единой и неделимой столице Израиля», израильские предложения предусматривали столицу Палестины в Абу-Дисе, являющемся частью Восточного Иерусалима. Внутри нынешних муниципальных границ палестинского суверенитета не предполагалось, а вместо этого предусматривалась некая автономия: Израиль сохранил бы за собой первичный суверенитет, в то время как палестинцы получили бы самоуправление в арабских районах.
Действительно, в 1996 году палестинцы приступили к строительству правительственных офисов и даже парламента в Абу-Дисе. Однако затем Израиль отрезал его от Иерусалима, построив разделительную стену.
Как показали «Палестинские бумаги», предложение Эхуда Ольмерта 2008 года было схоже с таковым Эхуда Барака (2000 год), хотя Израиль предложил увеличенные компенсации на других территориях. При почти таком же положении на карте, как в 2000 году, существенно уменьшенная палестинская зона была вписана в окружающие поселения, подконтрольные Израилю. Палестинцы обладали бы суверенитетом над арабскими кварталами, в то время как вопрос суверенитета над Харам аль-Шариф был бы отложен на будущее. Палестинская национальная администрация отказалась от почти всего Восточного Иерусалима (в обмен на землю в других местах), но не Маале-Адумим. Израильтян это не устроило; они претендовали, в том числе, на Ма’але Адумим, Хар Хома и крупный блок Ариэль, а также контроль над палестинскими водными ресурсами, воздушным пространством и долиной Иордана, включая соединяющие трассы.
In corpore sano mens sana

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Posts: 10101
Joined: 26 May 2009, 22:24

Re: Восточный Иерусалим - Храмовая гора...

Postby Pir Amid » 27 Jul 2017, 07:50

Izik Y wrote:Source of the post Тем, кто сейчас критикует Биби...

Еще раз - у Биби была возможность разрулить ситуацию с намного меньшими потерями. Но он ею не воспользовался. Он не принял во внимание рекомендации высокопрофессиональных организаций ШАБАК и ЦАХАЛ, и положился на мнение полиции, ее шефа, и шефа полиции, которые не сумели оценить положение в полной мере. Несмотря, кстати, на то, как некоторые здесь утверждают, что сефардам легче понять арабов, чем это могут сделать ашкеназим.

Далее... Можно упрекать меня во различных грехах, придуманных Вами. Но, в отличие от многих, я полагаюсь на факты, на сказанное, на написанное, на доказанное. Статью Мордехая Кедара я планировал процитировать несколько позже, но Вы опередили меня. Нормально. Так вот, Мордехай Кедар (Кейдар) - человек правых взглядов, правак. Его статья о ситуации вокруг горы - критика правительства Биби Нетаниягу. Ок - ему можно, мне нельзя. Но не в этом дело. Я не злорадствую. Я просто очень надеюсь на то, что Биби наконец-то начнет принимать верные решения. Пришло время. А по статье - еще раз - так она резкая анти. Еще прочитаем выдерку из нее...

http://9tv.co.il/news/2017/07/26/245931.html

Давление на израильское правительство было оказано с нескольких направлений, со стороны израильских арабов, арабов Иудеи и Самарии, арабских и мусульманских государств, европейцев и США.

Так или иначе, последствия израильской капитуляции перед этим давлением будут очень серьезными. Прежде всего, ошибка заключалась в том, что израильское правительство не согласовало свои шаги с американской администрацией, главным образом с Джейсоном Гринблаттом, посланником Трампа на Ближнем Востоке.

Правительство не предвидело степень исламского сопротивления и потому не подготовило заранее американскую поддержку установке мер безопасности, необходимость которых в ситуации, когда террористическая реальность возобладала над всем цивилизованным миром, очевидна любому американцу.

Решение правительства Израиля стало чудовищным воодушевлением для мусульманских ненавистников Израиля. Требования, которые они выставят государству Израиль в будущем, будут еще наглее, ибо, как известно, аппетит приходит во время еды. Террор, как теперь стало очевидно, полностью оправдывает себя.

Еврейское государство, изыскивая для себя более легкий путь, выбрало немедленное, но при этом временное решение, вместо того, чтобы справиться с вызовом и победить жаждущих нашей гибели. Народу Израиля еще предстоит дорого заплатить за временное "достижение" условного "затишья", которое, к тому же, еще совсем не очевидно, что наступит.

Демонтаж средств безопасности доказал, что мусульмане вновь победили евреев. Еще раз стало ясно, что правительство растеряло ту решительность, которая характеризовала народ Израиля во время основания государства и в ходе войн, сопровождавших нашу жизнь в уделе предков начиная с 1948 года.

Ни одно заявление, каким бы напыщенным и пафосным оно бы не было, произнесенное теперь президентом, главой правительства, его министрами, чиновниками, офицерами или полицейскими, не скроет горькой и постыдной правды, заключающейся в том, что террористы вынудили израильское правительство капитулировать и отступить от разумного, достойного и самого справедливого из решений.

Как теперь правительство Израиля будет смотреть в глаза семьям двух бойцов пограничной охраны Сатауи и Шанана? Что скажут теперь все эти безответственные министры семьям погибших от террора, который, без сомнения, усилится в результате нерешительности, продемонстрированной ими в своем вопиющем решении отменить меры безопасности в столице Израиля?

Как израильская полиция справится со всплеском террора, вызванного безрассудством правительства, которое возложило на полицию задачу, но не обеспечило необходимыми средствами для ее решения? Какая еще страна, желающая продолжать своё существование, пойдет на подобные уступки террору?
...Никогда не забуду сказанное мне пожилым выходцем одной из стран Северной Африки...
- Ты знаешь, кто такой умный человек? Думаешь, твой профессор? Нет - умный, это тот кто умеет обмануть!

kaminsky
Ветеран мега-форума
Posts: 12247
Joined: 02 Feb 2002, 02:00
Location: haifa

Re: Восточный Иерусалим - Храмовая гора...

Postby kaminsky » 27 Jul 2017, 08:51

Pir Amid wrote:Source of the post Демонтаж средств безопасности доказал, что мусульмане вновь победили евреев. Еще раз стало ясно, что правительство растеряло ту решительность, которая характеризовала народ Израиля во время основания государства и в ходе войн, сопровождавших нашу жизнь в уделе предков начиная с 1948 года.


Это Пиррова победа мусульман. Они добились чтобы евреи не охраняли от вооруженных террористов их самих и их святыню. Осталось еще добиться чтобы евреи не платили пособие из своих "грязных денег" на мусульманских детей. :37:

Умм-эль-Фахм город Израиля, живут там граждане Израиля, арабы. В 1948 году там проживало 2500 человек сегодня более 50 тысяч, средний возраст 20 лет. Когда привезли тела террористов, убивших граждан Израиля, жители Умм-эль-Фахма(граждане Израиля) встречали воплями их восторга как шахидов отдавших жизнь святой борьбе против сионистских оккупантов.
Неужели кто-то думает, после создания палестинского государства такого не будет?
Image
Умм-эль-Фахм, молодые граждане Израиля, его будущее.
А пока евреи разделились на левых, правых, религиозных, делят деньги. толкаются чтобы уместить задницу на мягкое и доходное кресло власти, а куда плывет их "Титаник" им и дела нет.

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Posts: 15855
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Израиль, Йокнеам Илит

Re: Восточный Иерусалим - Храмовая гора...

Postby Izik Y » 27 Jul 2017, 09:23

Как интересно-я увидел в статье Кейдара не только критику правительства, хотя, соглашусь, что можно было действовать умнее. Ну, да ладно. Кстати про Ливни. Утром по решет бет(примерно в полвосьмого утра) она вновь критиковала Биби. И хоть прямым текстом она не сказала, что он должен был посоветоваться с королём Абдаллой, по контексту это подразумевалось.
"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 60487
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Восточный Иерусалим - Храмовая гора...

Postby Efi » 27 Jul 2017, 10:27

:zev: арабы возвращаются в свою мечеть! :cool
Добились. А Умм-ль-Фахм еще пожалеет... Евреи найдут способ их наказать .
In corpore sano mens sana

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Posts: 10101
Joined: 26 May 2009, 22:24

Re: Восточный Иерусалим - Храмовая гора...

Postby Pir Amid » 27 Jul 2017, 10:44

Ответа я таки не получил...
...Никогда не забуду сказанное мне пожилым выходцем одной из стран Северной Африки...
- Ты знаешь, кто такой умный человек? Думаешь, твой профессор? Нет - умный, это тот кто умеет обмануть!

kaminsky
Ветеран мега-форума
Posts: 12247
Joined: 02 Feb 2002, 02:00
Location: haifa

Re: Восточный Иерусалим - Храмовая гора...

Postby kaminsky » 27 Jul 2017, 10:52

Efi wrote:Source of the post :zev: арабы возвращаются в свою мечеть! :cool
Добились. А Умм-ль-Фахм еще пожалеет... Евреи найдут способ их наказать .


Не евреи, а "рацио". Природа. Дело в том, что арабы идут по не рациональному, невыгодному пути и чем больше успехов они добьются продвигаясь вперед тем в конечном итоге будет хуже для них. И хуже всего будет арабам если они добьются "полной победы" - уничтожат Израиль. Будет "весело".
Вот в данном случае арабы добились того, что в их главную мечеть могут проникать вооруженные и с поясами смертников террористы. Радуйтесь, идиоты.

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 60487
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Восточный Иерусалим - Храмовая гора...

Postby Efi » 27 Jul 2017, 14:26

Нам-то что до этого? :13:
In corpore sano mens sana

kaminsky
Ветеран мега-форума
Posts: 12247
Joined: 02 Feb 2002, 02:00
Location: haifa

Re: Восточный Иерусалим - Храмовая гора...

Postby kaminsky » 27 Jul 2017, 16:14

Efi wrote:Source of the post Нам-то что до этого? :13:


Так Вы же считаете, что наказывать арабов должны евреи - "Евреи найдут способ их наказать" .
Не евреи наказали Гитлера и его банду. Евреев с трудом хватило на Эйхмана. Так будет и с арабами. Их уже не евреи, а "рацио" наказывает.
Image

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 60487
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Восточный Иерусалим - Храмовая гора...

Postby Efi » 27 Jul 2017, 16:51

:13: Я имел в виду, что Умм-ль-Фахм еще пожалеет.
In corpore sano mens sana

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Posts: 10101
Joined: 26 May 2009, 22:24

Re: Восточный Иерусалим - Храмовая гора...

Postby Pir Amid » 27 Jul 2017, 20:11

Маразм - депутат Кнессета ведет себя как хозяин частной мелкой лавочки... :10: Или, так было заранее спланировано? :13:

http://newsru.co.il/israel/27jul2017/shabak_0012.html

Глава правительства встал на защиту ШАБАКа и его главы Надава Аргамана

время публикации: 20:50

Глава парламентской оппозиции Давид Битан в интервью радиостанции "Галей ЦАХАЛ" обвинил главу ШАБАК "в трусости" после того, как тот сказал, что сотрудники служб безопасности хотят живыми вернуться домой.

Высказывания Давида Битана процитировал сайт NRG. Он отметил, что у главы правительства Биньямина Нетаниягу не было возможности оставить металлодетекторы на Храмовой горе, поскольку подобные решения не принимаются единолично. Кроме того, на принятие решений повлиял кризис в отношениях с Иорданией.

При этом глава парламентской коалиции Давид Битан обвинил ШАБАК в том, что его специалисты не смогли предложить иную стратегию разрешения конфликтной ситуации вокруг Храмовой горы.

После этих высказываний Битана канцелярия главы правительства разослала во все израильские СМИ заявление, в котором осуждаются нападки на ШАБАК. "Общая служба безопасности – одна из лучших контрразведок в мире, являющаяся ведущей на фронтах борьбы с терроризмом. Благодаря многочисленным превентивным действиям ШАБАКа, за последние годы были спасены жизни многих израильтян. Позиция ШАБАКа, представляемая политическому эшелону, основана на разведывательной информации, оценке и стратегическом анализе в различных сферах", - говорится в заявлении. Кроме того, пресс-служба сообщила, что премьер-министр Нетаниягу выразил свою поддержку главе ШАБАКа Надаву Аргаману и его подчиненным, и он не приемлет нападок на них.
...Никогда не забуду сказанное мне пожилым выходцем одной из стран Северной Африки...
- Ты знаешь, кто такой умный человек? Думаешь, твой профессор? Нет - умный, это тот кто умеет обмануть!

kaminsky
Ветеран мега-форума
Posts: 12247
Joined: 02 Feb 2002, 02:00
Location: haifa

Re: Восточный Иерусалим - Храмовая гора...

Postby kaminsky » 27 Jul 2017, 20:42

Efi wrote:Source of the post Я имел в виду, что Умм-ль-Фахм еще пожалеет.

Пожалеет, но евреи их не накажут. Максимум, что могут евреи это не наказать, а осчастливить борющихся против сионисткой оккупации жителей Умм-ль-Фахма - прекратить оккупацию и передать их город их законной власти палестинской автономии.

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Posts: 10101
Joined: 26 May 2009, 22:24

Re: Восточный Иерусалим - Храмовая гора...

Postby Pir Amid » 27 Jul 2017, 20:45

По поводу председателя коалиции Давида Битана...
В мир большой политики его привлек Биби Нетаниягу. Думаю, что в ближайшем будущем Битан сумеет не единожды омрачить жизнь Биби...

Давид Битан - адвокат. В армии служил санитаром. Он - человек с большим опытом общественной и политической работы. Настолько большим, что позволяет себе издеваться публично над руководитем ШАБАКа, который, как нетрудно догадаться - настоящий прфессионал... Но так завел в Израиле Биби Нетаниягу - депутаты народа превыше всех... Превыше специалистов... Следующий этап проявления руководящего зуда депутатов - это, вполне возможно, вмешательство в работу ведущих хирургов Израиля. А что - опыт то медицинский имеется... :low:
...Никогда не забуду сказанное мне пожилым выходцем одной из стран Северной Африки...
- Ты знаешь, кто такой умный человек? Думаешь, твой профессор? Нет - умный, это тот кто умеет обмануть!

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Posts: 10101
Joined: 26 May 2009, 22:24

Re: Восточный Иерусалим - Храмовая гора...

Postby Pir Amid » 27 Jul 2017, 20:47

kaminsky wrote:Source of the post
Efi wrote:Source of the post Я имел в виду, что Умм-ль-Фахм еще пожалеет.

Пожалеет, но евреи их не накажут. Максимум, что могут евреи это не наказать, а осчастливить борющихся против сионисткой оккупации жителей Умм-ль-Фахма - прекратить оккупацию и передать их город их законной власти палестинской автономии.


Так Вы таки близки к новой позиции Биби... :37: Если только она не из разряда очередного Бибишоу... Непонятное с ним происходит...

http://newsru.co.il/israel/27jul2017/hilufim_711.html

Второй канал: Нетаниягу предложил передать автономии Вади Ара и аннексировать Гуш Эцион

время публикации: 21:00
Вечером в четверг, 27 июля, политический обозреватель Второго канала Амит Сегаль сообщил, что премьер-министр Биньямин Нетаниягу обсуждал с представителями президента США Дональда Трампа возможность аннексии еврейских поселений, расположенных в Гуш Эционе в обмен на передачу Палестинской автономии Вади Ара.

Согласно опубликованной информации, 27 июля это предложение обсуждалось премьер-министром со специальным представителем президента США в регионе Джейсоном Гринблаттом и советником президента Трампа Джаредом Кушнером. Реакция американской стороны на эти предложения не публикуется.

Отметим, что предложение передать некоторые арабские населенные пункты Палестинской автономии в обмен на аннексию части Иудеи и Самарии является главным пунктом внешнеполитической платформы Авигдора Либермана и партии "Наш дом Израиль". Однако впервые подобное предложение исходит от премьер-министра.

Отметим, что в адрес Нетаниягу раздается немало критики в связи с его действиями в ходе кризиса вокруг Храмовой горы. По данным опроса, проведенного Вторым каналом ИТВ, 68% израильтян оценивают деятельность премьер-министра отрицательно, а 77% назвали решение снять металлодетекторы капитулянством.

В попытке противодействовать критике, которая звучит в основном со стороны правых, Биньямин Нетаниягу в последние дни выступил с рядом инициатив, которые должны вернуть ему симпатию сторонников. Так он распорядился не эвакуировать поселенцев, проникших в дом "Бейт Махпела" в Хевроне, заявил, что намерен добиваться закрытия офиса телеканала "Аль Джазира" в Израиле, высказался в поддержку смертной казни для террориста, убившего трех членом семьи Саломон в поселении Халамиш. Не исключено, что и предложение "обменять" Вади Ару на Гуш Эцион является еще одним пропагандистским шагом. Шансы на его реализацию являются призрачными.
...Никогда не забуду сказанное мне пожилым выходцем одной из стран Северной Африки...
- Ты знаешь, кто такой умный человек? Думаешь, твой профессор? Нет - умный, это тот кто умеет обмануть!

User avatar
Totev
Ветеран мега-форума
Posts: 21430
Joined: 30 Mar 2002, 14:27
Location: Canada

Re: Восточный Иерусалим - Храмовая гора...

Postby Totev » 27 Jul 2017, 22:07

kaminsky wrote: .
Не евреи наказали Гитлера и его банду. Евреев с трудом хватило на Эйхмана. Так будет и с арабами. Их уже не евреи, а "рацио" наказывает.


Угадайте, что говорят антисемиты, по поводу бомбежек Алеппо и Мосула. Кто виноват, даже когда демонстративно не участвует?
“Democracy Dies in Darkness”

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Posts: 11550
Joined: 26 Jul 2007, 18:41
Location: Как и все.
Contact:

Re: Восточный Иерусалим - Храмовая гора...

Postby Олег.Северные мы » 27 Jul 2017, 22:18

Totev wrote:Source of the post
kaminsky wrote: .
Не евреи наказали Гитлера и его банду. Евреев с трудом хватило на Эйхмана. Так будет и с арабами. Их уже не евреи, а "рацио" наказывает.


Угадайте, что говорят антисемиты, по поводу бомбежек Алеппо и Мосула. Кто виноват, даже когда демонстративно не участвует?

Totev wrote:Source of the post
kaminsky wrote: .
Не евреи наказали Гитлера и его банду. Евреев с трудом хватило на Эйхмана. Так будет и с арабами. Их уже не евреи, а "рацио" наказывает.


Угадайте, что говорят антисемиты, по поводу бомбежек Алеппо и Мосула. Кто виноват, даже когда демонстративно не участвует?

почему с трудом? :13: Был показательный процесс а потом его повесили за шею :low: Да была проблемма сжечь тушку но её решили позаимствовав в курятнике печку для сжигания падали.
Свет в конце туннеля это не всегда встречный поезд.Возможны варианты!!!

User avatar
Totev
Ветеран мега-форума
Posts: 21430
Joined: 30 Mar 2002, 14:27
Location: Canada

Re: Восточный Иерусалим - Храмовая гора...

Postby Totev » 27 Jul 2017, 22:27

Даже из за такого урода, как Ейхман, критиковали Израиля. Аргентина заморозила дипломатические отношения и обратилась в Объединенные Наци, требовать осуждения.
“Democracy Dies in Darkness”

kaminsky
Ветеран мега-форума
Posts: 12247
Joined: 02 Feb 2002, 02:00
Location: haifa

Re: Восточный Иерусалим - Храмовая гора...

Postby kaminsky » 28 Jul 2017, 08:07

Totev wrote:Source of the post Даже из за такого урода, как Ейхман, критиковали Израиля.


Так Эйхман лично, своими руками, по собственной инициативе никого не убивал. Он был только чиновник, добросовестно выполняющий поступающие сверху приказы и указания. Причем он никогда не превышал своих полномочий, не усердствовал сверх меры.
А арабы, вырезающие еврейские семьи с женщинами,стариками, детьми режут их по собственной инициативе, своими руками. Заметьте режут не солдат, а даже спящего ребенка. И потом они герои, им почет, они получают от власти( как это если они оккупированы) :13: зарплату намного превышающую зарплату тех, кто работает и живут со всеми удобствами питаясь, как в санатории. И обеспечивают им все это сами евреи, которых они режут.
Евреи сами никого не способны наказать. Есть еврейский писатель Эфраим Севела. Так он хорошо описал как во время ВОВ у солдата еврея Мони Цацкеса немцы убили всю семью с детьми и он решил отомстить - убить такую же немецкую семью, но когда дошло до дела он накормил немецких детей тушенкой и угостил сахаром рафинадом, а сам сидел смотрел как голодные немецкие дети это лопают и плакал.
Так что арабов накажет "рацио" и накажет так как "евреев и близко не стояло". Когда образовался Израиль с точки зрения "рацио" арабы должны были радоваться, что им повезло "в нашем доме поселился замечательный сосед" от такого соседства, от евреев арабам была бы огромная польза и выгода. Но, увы...


Return to “Актуалии”




  Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 10 guests