Участие Москвы в конфликте в Сирии

Политика, аналитика. актуальные события

Moderators: Борис Бердичевский, Izik Y, alexsmail

totgera
Ветеран мега-форума
Posts: 6193
Joined: 11 Apr 2002, 00:09
Location: ny

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Postby totgera » 22 Feb 2018, 23:05

Герасим wrote:Source of the post
qwerty wrote: До американской оккупации, что бы немцы не делали - у них получались только кайзеры да фюреры.
Американцы превратили свихнутых на имперских амбиция и национализме немцев в совр. немецких либералов и демократов.

То, как они преобразили Японию, ещё более впечатляет.
Но после Картера - Америка -говно. Иран превратили в то, во что превратили. За Обаму проголосовали дважды.

В Иране была народная революция. Причём тут Америка? Вы забыли как СССР сдриснул.

User avatar
Обломов
Ветеран мега-форума
Posts: 6108
Joined: 27 Oct 2002, 06:01

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Postby Обломов » 23 Feb 2018, 08:56

Впечатление таково, что Эль-Мюрид всё умнеет и умнеет, без <censored>. Уже дошёл до невиданных высот обобщения.
Неважно, идет ли речь о диктатуре или о какой-либо форме демократического устройства, вхождение в системный кризис вынуждает различные элитные группировки начинать свою собственную самостоятельную игру, целью которой является выживание, а инструментом — борьба за ресурсы. У системы нет и уже не будет внутренних ресурсов, позволяющих ей одновременно удерживать свою устойчивость и в то же время контролируемо приспосабливаться к изменениям внешней среды и внутренних противоречий. Система «замирает» и начинает бороться за «стабильность» любой ценой.
В реальной жизни это выглядит, как истошный вопль Путина: «Вы что, Майдан здесь хотите?» Да нет, конечно, не хотим, вот только Майдан — это реакция самой системы выбраться из той мертвечины, в которую загоняет ее «стабильность», причем неважно, кто ее символизирует — Каддафи, Янукович, Путин. Майдан — не причина, он как раз следствие той катастрофы, которую создает сама власть.
Россия сегодня вошла в штопор системного кризиса, причем это именно строгое определение той ситуации, в которой мы сейчас находимся. А потому впереди неизбежен фазовый переход — у путинского режима нет перспектив, он обречен. Другой вопрос, что кризис может быть разрешен по-разному, и разные маргинальные группы, попавшие в наиболее благоприятные для себя условия после обвала, могут после победы в неизбежной борьбе с такими же маргинальными группами повести новую систему в разных направлениях развития. После краха путинского режима мы можем пойти и в откровенную фашистскую диктатуру, можем создать буржуазно-парламентскую демократию, можем выйти на социал-демократический путь развития, возможно, даже на социалистический. Тем не менее, вариантов уже нет — крах путинизма объективен. Никогда еще мафия не могла создать устойчивого государства, она способна только сожрать существующее. Путинская Россия — это Мафия Стейт в чистом незамутненном виде, а потому у нее нет будущего.
Раз мы находимся в системном кризисе, мы неизбежно входим (и уже вошли) в фазу перехода к трансформации. А значит, система управления начинает процесс суверенизации, что в нашем конкретном случае выражается во все более ожесточенной борьбе различных мафиозных группировок путинского режима за ресурсы. Которых становится всё меньше. И их количество теперь будет сокращаться до самого конца режима.
Война в Сирии — это ресурс. Путин может врать для охлоса, что стоимость войны меньше стоимости учений. Дело обычное — Путин не может говорить правду, по причине ли личных качеств — не знаю, но объективно ему тоже нет никакого резона не лгать. Его режим весь стоит на лжи, никакой другой идейной основы там нет.
В борьбе за этот ресурс и вошли в жесткое противостояние несколько группировок. Одна из них представлена действующим руководством минобороны, другая — приближенным Путина, владельцем той самой ЧВК, о которой последние две недели не умолкают по всему миру.
ЧВК в ее российском исполнении помогает удерживать сирийскую войну на относительно приемлемом уровне, решая задачу, с которой не может справиться «официальная» армия, так как при решении этой задачи уровень потерь будет зашкаливать даже при тотальном их засекречивании. Мы видим, что всю войну с ИГИЛ — противником очень серьезным — Кремль вел исключительно силами ЧВК, которая и несла основные потери везде: и в Пальмире, и Акербате, и Дейр-эз-Зоре, и Абу-Камале, и вот теперь — в районе Хишама.
Начиная с Пальмиры, отношения между армией и частниками резко ухудшились, и перешли в нейтрально-враждебные. По всей видимости, подстава в Хишаме и стала следствием этой резко обострившейся борьбы, когда военные спокойно сдали американцам основную ударную группировку частников, уверяя американцев, что «ихтамнет». Ну нет, так нет. Значит, не будет — решили Штаты, не сильно разбираясь в хитросплетениях внутривидовой борьбы диких путинских выдвиженцев. И размазали полутысячную колонну по местным камням.
Россия проходит путь от недодемократии к недодиктатуре.

User avatar
Герасим
Ветеран мега-форума
Posts: 11709
Joined: 04 Feb 2007, 23:30
Location: Израиль

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Postby Герасим » 23 Feb 2018, 10:26

Майдан — это реакция самой системы выбраться из той мертвечины, в которую загоняет ее «стабильность», причем неважно, кто ее символизирует — Каддафи, Янукович, Путин. Майдан — не причина, он как раз следствие той катастрофы, которую создает сама власть.

Почему люди не способны прочитать "Скотный двор" Оруэла?
Все Майданы - прямая дорога в свинарник. Что в Киеве, что в Тегеране.
Учиться, учиться, и учиться у китайцев!

User avatar
Обломов
Ветеран мега-форума
Posts: 6108
Joined: 27 Oct 2002, 06:01

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Postby Обломов » 23 Feb 2018, 14:06

Противники права на восстание — Кант и Герасим. Тёплая компания. "Гомер, Мильтон и Паниковский".
Россия проходит путь от недодемократии к недодиктатуре.

User avatar
Герасим
Ветеран мега-форума
Posts: 11709
Joined: 04 Feb 2007, 23:30
Location: Израиль

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Postby Герасим » 23 Feb 2018, 14:59

Обломов , ещё и Яша Казанова был согласен со мной и Кантом. Он считал, что женщин не след гильотинировать, а наоборот.
Я думаю, что милиционеров не следует сжигать заживо, мальчишек с пластмассовыми ключами от рая не след посылать на минное поле, и т.д. Януковича можно было переизбрать мирно, с шахом можно было вполне договориться, и т.д.
Правда, я получил удовольствия от того, как морпех изучал ротовую полость Саддама, и получил бы удовольствия от кадров, где Асаду вставляют палку в жопу. Хотя не уверен, что всё это к добру....

User avatar
Гурон
Ветеран мега-форума
Posts: 14773
Joined: 14 Oct 2002, 17:06
Location: Montreal, Canada

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Postby Гурон » 23 Feb 2018, 15:12

Обломов

Поразительно что до некоторых таких как Эль-Мюрид стало доходить. Проблески разума иногда пробиваются в Выгребную Яму.
As long we have faith in each other and trust in god, then there is no goal at all beyond our reach.
Donald J. Trump

User avatar
Гурон
Ветеран мега-форума
Posts: 14773
Joined: 14 Oct 2002, 17:06
Location: Montreal, Canada

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Postby Гурон » 23 Feb 2018, 15:16

Это памятник Канту (дом в котором он жил) в Кёнигсберге. Ну и естественно памятник его теории в российском исполнении.

Image
As long we have faith in each other and trust in god, then there is no goal at all beyond our reach.
Donald J. Trump

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Posts: 51107
Joined: 01 Jun 2003, 22:46
Location: из России
Contact:

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Postby ЮРА 777 » 23 Feb 2018, 15:23

«Готовил сюрприз Асаду с 6 по 9 февраля и обсуждал это с Кремлем»
Washington Post опубликовала фрагменты выводов разведки США о контактах «кремлевского повара» Пригожина с топовыми чиновниками России и Сирии накануне разгрома «вагнеровцев» под Дейр-эз-Зором

Фото: Михаил Метцель / ТАСС

ПОЛИТИКА
14:19 23 февраля 2018
«Новая газета»

Американская газета The Washington Post 22 февраля опубликовала статью, в которой со ссылкой на данные разведки говорится о контактах «кремлевского повара» Евгения Пригожина — олигарха, которого в СМИ называют спонсором деятельности «ЧВК Вагнера» в Сирии, с Кремлем и администрацией Башара Асада незадолго до спецоперации на левом берегу Евфрата в ночь на 7 февраля, которая закончилась разгромом наемников тяжелой авиацией ВВС США.

Российский олигарх Евгений Пригожин сообщил некоему «высокопоставленному сирийскому чиновнику», что у него есть «особое разрешение» от российского министра на «быстрый и решительный» прорыв, который должен произойти в начале февраля», — говорится в свежем материале WP.

Данные разведки основываются на перехвате разговоров между, предположительно, самим Евгением.......


https://www.novayagazeta.ru/articles/20 ... ource=push

totgera
Ветеран мега-форума
Posts: 6193
Joined: 11 Apr 2002, 00:09
Location: ny

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Postby totgera » 23 Feb 2018, 16:02

Гурон wrote:Это памятник Канту (дом в котором он жил) в Кёнигсберге. Ну и естественно памятник его теории в российском исполнении.

Image

Заметно с какой любовью в России относятся к культуре. Прямо культур-мультур!

User avatar
Гурон
Ветеран мега-форума
Posts: 14773
Joined: 14 Oct 2002, 17:06
Location: Montreal, Canada

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Postby Гурон » 24 Feb 2018, 03:02

"I will say what Russia and what Iran and what Syria have done recently is a humanitarian disgrace," Trump told a news conference at the White House on February 23.

Я бы уже срочно начинал вычислять кривизну Земли в Хмейним и в др. местах скопления ихтамнетов. :dirol:
As long we have faith in each other and trust in god, then there is no goal at all beyond our reach.
Donald J. Trump

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Posts: 51107
Joined: 01 Jun 2003, 22:46
Location: из России
Contact:

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Postby ЮРА 777 » 24 Feb 2018, 12:03

Является ли Кремль реальным адресатом обвинений, выдвинутых против Евгения Пригожина и Агентства интернет-исследований? Подтверждено ли вмешательство России в американские выборы? Приблизят ли эти обвинения введение новых санкций против Кремля? Готовит ли специальный прокурор новые обвинения против людей, близких к Кремлю?

Эти и другие вопросы мы обсуждаем с бывшим послом США в Киеве Стивеном Пайфером, бывшим профессором военного колледжа сухопутных сил США Стивеном Бланком, историком Юрием Фельштинским и политологом из университета имени Джорджа Вашингтона Суфьяном Жемуховым.

https://www.svoboda.org/a/usa-today-ind ... 60106.html

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Posts: 51107
Joined: 01 Jun 2003, 22:46
Location: из России
Contact:

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Postby ЮРА 777 » 24 Feb 2018, 12:05


totgera
Ветеран мега-форума
Posts: 6193
Joined: 11 Apr 2002, 00:09
Location: ny

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Postby totgera » 24 Feb 2018, 19:49

Гурон wrote:
"I will say what Russia and what Iran and what Syria have done recently is a humanitarian disgrace," Trump told a news conference at the White House on February 23.

Я бы уже срочно начинал вычислять кривизну Земли в Хмейним и в др. местах скопления ихтамнетов. :dirol:

:44:
Кстати, очень хорошая речь Трампа на встрече с австралийским Премьером, по Сирии это- мастер класс дипломатического
искусства.

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Posts: 51107
Joined: 01 Jun 2003, 22:46
Location: из России
Contact:

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Postby ЮРА 777 » 25 Feb 2018, 09:22

Другой сюжет, о котором я хотел поговорить, называется «Пригожин». И действительно, здесь… Ну, собственно, вчера произошло большое событие, и здесь, в США, в газете «The Washington Post» вышел текст очень интересный.

Этот текст является результатом слива каких-то материалов из американской разведки журналистам газеты «The Washington Post». И речь идет о таком отчете, в котором изложены данные о результатах наблюдения за Пригожиным.

Американская разведка следит за Пригожиным. Вот, собственно, что мы теперь знаем. Ну да. Ну, было бы странно, если бы она за ним не следила, если мы знаем, что он руководит компанией, которая направляет наемников на Ближний Восток и там управляет целой армией. А кроме того, вот, он формально обвинен специальной расследовательской группой во главе с прокурором Мюллером, формально обвинен в том, что он организовывал вмешательство разного рода российских спецслужб в президентские выборы в США. Вот.

В этом донесении говорится о том, что он активно перезванивался с высокими сирийскими начальниками. В частности, там есть такой странный пост, там есть такой министр по делам президента. Ну, я не большой специалист в устройстве сирийского правительства, но, если я правильно понимаю, это что-то вроде главы администрации президента. Вот.


Он перезванивался с этим самым министром по делам президента, и согласовывал с ним, по существу, эту атаку, которая впоследствии была разгромлена американцами 7 февраля. И говорил, что там вам будет приятный сюрприз между 6-м и 9-м февраля, и так далее.

И что интересно? Он ссылался на то, что он договорился с некоторым российским министром, который этим всем ведает. Вот интересно, какой такой российский министр ведает всем, что происходит с военными делами в Сирии? Не Шойгу ли это случайно? Ну, чисто случайно. Я не уверен. Может быть, это министр здравоохранения или, может быть, министр науки и образования? Но вообще мне всегда казалось, что если это армия, то скорее Шойгу, чем кто-то другой. Вот.

И это с одной стороны. А с......................


https://echo.msk.ru/programs/sut/2153172-echo/

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Posts: 51107
Joined: 01 Jun 2003, 22:46
Location: из России
Contact:

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Postby ЮРА 777 » 25 Feb 2018, 09:26

Особенно интересно, что, все-таки, речь идет о человеке не простом, а золотом. Ну, не надо долго рыться и не надо долго гуглить, чтобы вспомнить, например, историю про то, как этот самый Пригожин был одним из самых первых бенефициаров закона о забвении так называемом. Он в свое время официально обращался с требованием, чтобы Яндекс и другие поисковики прекратили выдавать в поиске информацию, которая наносит ему репутационный ущерб, которая, значит, как-то вредит его чести, достоинству и деловой репутации.

А информация была такая, что в 1961 году он родился в Ленинграде, а уже в 1977 году, то есть было ему 16 лет в этот момент… Нет, прошу прощения: не в 1977-м, а в 1979-м. В 1979-м году, когда было ему 18 лет, суд Куйбышевского района Ленинграда приговорил его к некоторому условному сроку за кражу. Не за то, что он был там диссидентом, что он, там я не знаю, продвигал прогрессивную мысль в России или, там я не знаю, боролся с кровавым коммунистическим режимом, или еще что-нибудь вроде этого. Нет, за кражу. Украл.

А через 2 года, в 1981 году уже Ждановский районный суд города Ленинграда приговорил его к 12-ти годам лишения свободы за разбой в составе организованной группы, мошенничество, а также вовлечение несовершеннолетних в занятии проституцией. И через 9 лет он был помилован. Не оправдан, не отпущен по УДО и не там что-нибудь еще такое, а просто помилован.

И там занялся всяким бизнесом, и как-то начался его прекрасный путь. Вот, где американская мечта-то. Вот, все говорят, что американская мечта – это вот такая страна равных возможностей, человек с одним долларом в кармане купил апельсин, выжал из него сок, продал, купил 2 апельсина там и так далее, и вот теперь он Вандербильт.

Вот она, американская мечта. Человек сидел за вовлечение несовершеннолетних в занятие проституцией, а теперь управляет армией на Ближнем Востоке и подвергается прецизионным ударам американской армии, а также вмешивается в избрание американского президента. Вон оно, как люди, бывает, растут-то. :37: :sm1:

https://echo.msk.ru/programs/sut/2153172-echo/

totgera
Ветеран мега-форума
Posts: 6193
Joined: 11 Apr 2002, 00:09
Location: ny

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Postby totgera » 26 Feb 2018, 05:42

Россия тем и велика, что в ней выродков много.

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 62129
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Postby Efi » 26 Feb 2018, 07:28

Гурон wrote:Source of the post Это памятник Канту (дом в котором он жил) в Кёнигсберге. Ну и естественно памятник его теории в российском исполнении.

Image

Не Канту это памятник, а тому, какой произвол чинили новые хозяева Восточной Пруссии против населения оккупированной Германии. Ведь при немцах дом кому-нибудь принадлежал по праву собственности. Где хозяева этой развалюхи (или их потомки)?
:cool
Тора Ми-Цион: "И Мишкан сделай – десять покрывал: шэш витой и тхэлет, и аргаман, и червлёница". Представляю Aналемму с козами у Мишкана. Но откуда шэш витой, тхэлет и прочее? По щучьему велению, по ее хотению?


User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 62129
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Postby Efi » 27 Feb 2018, 01:52

Название не солидное Веселовка. Не смогли придумать получше?
Тора Ми-Цион: "И Мишкан сделай – десять покрывал: шэш витой и тхэлет, и аргаман, и червлёница". Представляю Aналемму с козами у Мишкана. Но откуда шэш витой, тхэлет и прочее? По щучьему велению, по ее хотению?

User avatar
Герасим
Ветеран мега-форума
Posts: 11709
Joined: 04 Feb 2007, 23:30
Location: Израиль

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Postby Герасим » 27 Feb 2018, 19:08

Президент Турции Реджеп Эрдоган во время партийной конференции в городе Кахраманмараш обратился к шестилетней воспитаннице кадетского училища и заявил, что, если она погибнет в бою, ее похоронят с почестями.

phpBB [youtube]


Айше было тоже 6 лет, когда её поцеловал Пророк! Эрдоган следует Заветам.
А со стены смотрит Кемаль-Паша Ататюрк, который публично жрал бутерброд с салом и запивал стаканом виски.
Нет, помощь России не поможет, когда у клятых алавитов такой праведный противник!
Эрдоган пен халык биртутас! Якши!


Return to “Актуалии”




  Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 8 guests