Участие Москвы в конфликте в Сирии

Политика, аналитика. актуальные события

Модератор: Izik Y

qwerty
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12080
Зарегистрирован(а): 22 июл 2002, 11:34
Откуда: Israel

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Сообщение qwerty » 14 фев 2018, 15:58

Мне кажется , что США снова бы могли стать главным игроком в Сирии


Зачем это Трампу? Трампу нужен высокий биржевой индекс и рабочие места.
Это залог его переизбрания.
Сирия, Иран, Израиль и Россия интересуют в основном имеющих отношение к этим странам, а их в США меньшинство.

Аватара пользователя
Герасим
Ветеран мега-форума
Сообщения: 11706
Зарегистрирован(а): 04 фев 2007, 23:30
Откуда: Израиль

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Сообщение Герасим » 14 фев 2018, 18:08

qwerty писал(а):
Трампу нужен высокий биржевой индекс и рабочие места.
Это залог его переизбрания.
Кажись, Вы Трампа с Путиным перепутали.

totgera
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9139
Зарегистрирован(а): 11 апр 2002, 01:09
Откуда: ny

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Сообщение totgera » 14 фев 2018, 19:37

qwerty писал(а):
Мне кажется , что США снова бы могли стать главным игроком в Сирии


Зачем это Трампу? Трампу нужен высокий биржевой индекс и рабочие места.
Это залог его переизбрания.
Сирия, Иран, Израиль и Россия интересуют в основном имеющих отношение к этим странам, а их в США меньшинство.

На моей памяти никто из американских лидеров не делал таких мощных шагов по поддержке Израиля как Трамп.

Аватара пользователя
Обломов
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9404
Зарегистрирован(а): 27 окт 2002, 06:01

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Сообщение Обломов » 14 фев 2018, 20:24

mark3 писал(а):Трамп - всё таки что-то там есть между ним и Путей, который держит рыжего на крючке, и трамп по сути только языком против России

Трамп на крючке у путина – чистая фантазия, тут и говорить не о чем. А вот путинские миллиардики на Западе могут заблокировать на раз-два, так что это путя на крючке и может по сути только языком против США. Что и демонстрируют последние события: получили по башке и молчат в тряпочку. "А мы чё? Мы ничего, нас там и не было..."
Россию спасать поздно, надо остальных спасать от России.

Аватара пользователя
Обломов
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9404
Зарегистрирован(а): 27 окт 2002, 06:01

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Сообщение Обломов » 15 фев 2018, 11:13

Эксперт предполагает, что имело место предательство. Во всяком случае, именно на это указывает то обстоятельство, что бойцы ISIS Hunters и «ЧВК Вагнера» выдвигались ночью, но, несмотря на это, были обнаружены и атакованы.
Неужели искперд не слышал о приборах ночного видения?
Россию спасать поздно, надо остальных спасать от России.

Аватара пользователя
Обломов
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9404
Зарегистрирован(а): 27 окт 2002, 06:01

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Сообщение Обломов » 15 фев 2018, 17:29

Изображение

Молодёжь этого юмора уже не понимает...
Россию спасать поздно, надо остальных спасать от России.

Willy
Ветеран мега-форума
Сообщения: 14861
Зарегистрирован(а): 25 мар 2002, 13:24
Откуда: Israel

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Сообщение Willy » 15 фев 2018, 17:55

Герасим писал(а):Источник цитаты
qwerty писал(а):
Трампу нужен высокий биржевой индекс и рабочие места.
Это залог его переизбрания.
Кажись, Вы Трампа с Путиным перепутали.


Путину точно экономика неинтересна, поскольку его народу честь державы и царя дороже денег. :)

Аватара пользователя
Обломов
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9404
Зарегистрирован(а): 27 окт 2002, 06:01

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Сообщение Обломов » 15 фев 2018, 18:33

Воистину дороже!
Россию спасать поздно, надо остальных спасать от России.

Аватара пользователя
Герасим
Ветеран мега-форума
Сообщения: 11706
Зарегистрирован(а): 04 фев 2007, 23:30
Откуда: Израиль

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Сообщение Герасим » 15 фев 2018, 19:09

Россия предотвратила геноцид христиан в Сирии
Участие России в борьбе с терроризмом на территории Сирии предотвратило геноцид христиан в этой стране, и сейчас стоит задача восстановления здесь разрушенных храмов, мечетей и античных памятников, заявил в воскресенье патриарх Московский и всея Руси Кирилл в своем традиционном Рождественском телеинтервью, сообщает РИА Новости.

"Еще в 2013 году, когда в Москву на празднование 1025-летия Крещения Руси приехали главы поместных православных церквей, когда они встречались с (президентом РФ — ред.) Владимиром Владимировичем Путиным, то один из самых сильных посылов касался именно просьбы, чтобы Россия приняла участие в защите христиан на Ближнем Востоке. И я радуюсь тому, что это произошло. И благодаря участию России предотвращен геноцид христиан", — сказал патриарх в интервью на канале "Россия 1".
Сейчас, добавил он, "возникает вопрос восстановления мира в Сирии, справедливости, безопасности, решения огромного количества экономических вопросов".

"Но что нам особенно близко, это восстановление храмов, монастырей, памятников, в том числе и мусульманских, античных памятников. Церковь наша участвует в оказании гуманитарной помощи. Существуют разные направления, по которым мы действуем. Надеюсь, что они внесут свою лепту в оказание реальной помощи тем, кто еще до сих пор страдает в Сирии", — отметил предстоятель РПЦ.

По его словам, уже в 2014 году стало ясно, что развивающиеся конфликты на территории Сирии провоцируются такими радикальными силами, которые, придя к власти, начнут с того, что ликвидируют христианское присутствие в этой стране. "Именно поэтому христиане активно поддерживали Асада (президента Сирии — ред.) и его правительство. Потому что в стране был обеспечен определенный баланс сил и, что очень важно, люди чувствовали свою защищенность", — сказал патриарх.
В то же время в результате действия террористов в соседнем Ираке, по сведениям предстоятеля РПЦ, 85% христиан были либо уничтожены, либо изгнаны с территории этой страны.

"Еще при режиме Хусейна (иракского лидера — ред.) я посетил Ирак, и в том числе северные части Ирака, был в Мосуле. Посещал древнейшие христианские монастыри. Видел это благочестие народа и радовался тому, что в мусульманском окружении спокойно существуют христианские церкви. Сейчас от этого практически ничего не осталось. Монастыри там разрушены, храмы взорваны. И вот это могло произойти в Сирии", — добавил патриарх.


Российские военные несут свою трудную и благородную службу вдали от России. То чем манкирует Гейропа и Педофильский Ватикан. Благодарности Россия не дождётся, как не дождалась от братской православной славянской Болгарии. Но не затем лучшие люди России едут сражаться за общечеловеческие ценности в братскую свободолюбивую арабскую Сирию, как некогда чудо-богатыри Скобелева освобождая Болгарию от турецкого ига!

Аватара пользователя
Гурон
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18849
Зарегистрирован(а): 14 окт 2002, 17:06
Откуда: Montreal, Canada

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Сообщение Гурон » 15 фев 2018, 19:09

Обломов

За картинку :appl:
Ceterum censeo Muscovia esse delendam

Аватара пользователя
Гурон
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18849
Зарегистрирован(а): 14 окт 2002, 17:06
Откуда: Montreal, Canada

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Сообщение Гурон » 15 фев 2018, 19:14

Герасим писал(а):Благодарности Россия не дождётся,

:13:
Получите 215 жмуров и распишитесь. :dirol:
Ceterum censeo Muscovia esse delendam

Аватара пользователя
Герасим
Ветеран мега-форума
Сообщения: 11706
Зарегистрирован(а): 04 фев 2007, 23:30
Откуда: Израиль

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Сообщение Герасим » 15 фев 2018, 21:41

Гурон писал(а): Получите 215 жмуров и распишитесь. :dirol:
То-то и подозрительно. Да, наёмнички - это отбросы, но ведь жопытные, не пацаны, тему "стрелковый взвод в наступлении" превзошли не по Гегелю. И если российские офицеры хоть как-то планировали, так подставиться не могли. Сам-то Вагинер подполковник, как и Влад Владыч. Чтой-то не складывается....

Аватара пользователя
Гурон
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18849
Зарегистрирован(а): 14 окт 2002, 17:06
Откуда: Montreal, Canada

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Сообщение Гурон » 15 фев 2018, 21:48

Если бы попытaлись послать свои самолёты в тот раойн то вся Хмейним бы взлетела на воздух.
И жмуры бы уже исчислялись тысячами. Трёх больничек как сейчас на России явно не хватило бы.
Ceterum censeo Muscovia esse delendam

Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 27905
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Сообщение Totev » 15 фев 2018, 21:57

Русские шизики совсем шизанулись.

Маря Захарова говорит что нет убитых, а представители народа отмечают "неубитых ихтамнетов" минутой молчания.

Изображение
“Democracy Dies in Darkness”

Аватара пользователя
Герасим
Ветеран мега-форума
Сообщения: 11706
Зарегистрирован(а): 04 фев 2007, 23:30
Откуда: Израиль

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Сообщение Герасим » 15 фев 2018, 22:14

Totev, это явно отмечают что-то другое. Видимо ансамбль Александрова, или АН-148, но не наёмников, за которых Россия ответственности формально не несёт.
Тщательнее надо.

Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 27905
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Сообщение Totev » 15 фев 2018, 22:36

Тщательнее надо Герасим. Минута молчания была "мы знаем за что, но не скажем"

сегодня в 11:32

Парламентарии Государственной думы России почтили минутой молчания советских и российских военных, которые выполняли боевые задачи в Афганистане и Сирии. Церемония прошла на дополнительном пленарном заседании.
“Democracy Dies in Darkness”


Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71498
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Сообщение Onil » 15 фев 2018, 23:37

Totev писал(а):Источник цитаты Русские шизики совсем шизанулись.

Маря Захарова говорит что нет убитых, а представители народа отмечают "неубитых ихтамнетов" минутой молчания.

Изображение


"Госдума России почтила минутой молчания память президента Узбекистана Ислама Каримова"

https://theins.ru/news/29865

Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 27905
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Сообщение Totev » 16 фев 2018, 01:51

Путя делает советских анекдотах реальностью.

"Штирлиц шел по Берлину и увидел на стене надпись "Штирлиц - дурак". Только он один понял, что ему присвоено звание Героя Советского Союза."
“Democracy Dies in Darkness”

Аватара пользователя
Oz
Ветеран мега-форума
Сообщения: 8821
Зарегистрирован(а): 21 фев 2002, 01:25
Откуда: Pentagonia

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Сообщение Oz » 16 фев 2018, 02:08

Корреспонденту Накануне.RU удалось найти человека, который служил в одном из самых засекреченных воинских подразделений в России – частной военной компании "Вагнера". Крупный разгром и гибель пятой роты ЧВК на берегу Евфрата у города Хишам в Сирии заставили российских наемников заговорить вслух о предательстве людей ради интересов и амбиций командования и инвесторов, а политиков – о легализации ЧВК и срочном принятии соответствующего закона. Кто они, "солдаты удачи" 21 века, на что эти люди готовы? Делают они это ради денег или ими движет что-то иное, читайте в нашем эксклюзивном интервью.

Наш герой соглашается с нами поговорить не сразу, просит время "подумать", но все же дает добро на диалог через один из интернет-мессенджеров и при условии, что мы сохраним его имя и детали биографии инкогнито. Оно и понятно: условия контракта предполагают гробовое молчание даже после увольнения из подразделения. Единственное, к портрету можно добавить, что наш собеседник перед командировкой в Сирию ранее в качестве добровольца прошел войну в Донбассе, впрочем, как многие из тех, кто сегодня служит у Вагнера.

– Расскажи, как попадают люди в "группу Вагнера". Кто вообще эти "солдаты удачи"?

показать
– Попасть в группу Вагнера было достаточно трудно до определенного момента. В 2017 году условия отбора смягчили, и людей с боевым опытом и прошедших горячую точку в Донбассе стали набирать. Достаточно было сдать нормативы – бег 3 км за 12,5 минут и 15-20 подтягиваний. Кроме этого, обязателен тест на наркотики (при положительном результате человеку отказывали в устройстве). И проверка в службе безопасности. Только затем долгожданное устройство.

– Деньги. За сколько может человек рисковать жизнью в пустыне на чужой, по сути, войне?

– Что касаемо денег, то тут ответ очень простой – это сумма от 150 до 240 тыс. руб. в месяц в зависимости от должности. Плюс нам ещё платили премиальные от 30% до 100% от оклада в зависимости от выполненных боевых задач. Но чаще всего с премиальными был обман. Их мы не видели. Вот за что рискуют парни.

– Ходят слухи, что, несмотря на всю раскрученность ЧВК, вооружение, мягко говоря, в группе не очень.

– Да, все верно. Вооружение было разношёрстное: от стареньких пулеметов ДР-46 до винтовок Мосина и заканчивая вполне нормальными вооружением – пулеметами ПКМ, автоматами Калашникова АК-74. Периодически встречалась и такая экзотика, как АС "Вал", ПКП "Печенег". У снайперов оружие было посовременнее: "Steyr Mannlicher" – это австрийские снайперские винтовки.

Но, в основном, преобладание старого советского оружия, которое, впрочем, по надежности не уступает современному.

Из рассказов старых сотрудников группы Вагнера, когда они участвовали в боевых действиях на Украине, с вооружением было все отлично. Все были вооружены новым оружием. Даже во время первых командировок в Сирию осенью 2015 года танковая рота группы Вагнера имела на своём счету танки Т-90 и Т-72Б3.

После первой командировки это всё исчезло бесследно. И началось ухудшение качества вооружения. Пулемёты КОРД заменялись на ДШК, танки Т-72 и Т-90 внезапно сменились на танки Т-62. Артиллерийские пушки Д-30 разбавили старыми советскими М-30. И так далее.

– Какие задачи ставятся перед личным составом?

– Задачи перед группой Вагнера в целом ставились самые разнообразные. От штурмовых операций и атак в лобовую, и до обороны опорных пунктов, когда были небольшие затишья на линии фронта.

– Как взаимодействуете с сирийскими подразделениями? Их отношение к ЧВКшникам из России?

– Взаимодействие с сирийскими войсками было практически минимально, их части в тех ситуациях, о которых знаю, в основном были на подхвате. Большинство войск сирийских разворачивались обратно, услышав первые взрывы и выстрелы. Ещё отмечу, что, судя по моему опыту, всю работу за сирийскую армию делали: Вагнер, охотники на ИГИЛ* (запрещенная в РФ террористическая организация) – ISIS-hunters, иранский спецназ "Хезболла", кое-где и подразделения "Страж исламской революции" были, и можно отметить некоторые подразделения сирийской армии (коих по пальцам пересчитать можно). И все это поддерживалось ВКС РФ и плюс еще работали и силы специальных операций ССО… Сирийская армия была более, чем небоеспособна.

– Кстати, а кто такие ISIS-hunters и насколько они связаны с ЧВК?

– Охотники за ИГИЛ* не связаны c ЧВК, знаю, что их тренировали инструкторы Вагнера, как подразделение зачистки и выявления лиц, кто был связан с ИГИЛ*.

– Быт. Как организовано питание? Какие трудности в бытовом плане?

– Какие трудности были в бытовом плане? И такое было, не хватало воды, бывало, каждая капля была на счету: всего 4,5 литра на сутки, учитывая то, что ты в пустыне. После боев под Дейр-эз-Зором норму увеличили до 9 литров. Питание было в виде армейских сухпайков (причем довольно свежие). А когда не хватало, могли съездить в магазин закупиться. Купить картошечку, арбуз и всех тех прелестей, чего не хватало на передовой. На "сигаретные расходы", кстати, каждому в месяц выделялось по 150$ – это где-то 80 тыс. лир на местные деньги.

– Ты сам зачем поехал туда? Что тебя подвигло?

– Зачем я поехал туда? Все просто: заработать денег и поправить материальное положение. Что я и сделал. Из плюсов – купил что хотел, из минусов – чуть здоровье подпортил. Сейчас сказывается контузия.

– Как добирались?

– Все вылеты были обычными чартерами.

– Было страшно там? Чем боевые действия по характеру отличаются между Сирией и Донбассом?

– Да, конечно, страшно… не боятся только дураки и психи.

Первые две недели крыша ехала. Потом привык и книжки в перерывах между боями читать начал, которые у парней были, стало полегче.

Если сравнивать войну на Украине и в Сирии, то эти два конфликта не поддаются сравнению. В случае эскалации конфликта на Украине – это будет общевойсковой бой с применением танков, артиллерии и, возможно, авиации (со стороны ВСУ). В Сирии практически можно говорить о том же самом, но в урезанном масштабе, разве что у ИГИЛ* не было авиации, артиллерии в достаточном количестве и не было и бронетехники. Впрочем, ее заменяли "джихад-мобили" с разнообразным вооружением. Да и климатические условия несравнимые.

– Не считаешь ли ты, что вы там "пушечное мясо"?

– Вот эта мысль иногда приходит на ум, что мы там были пушечным мясом, потому что каждая атака на противника в лоб оборачивалась потерями, каждый третий боец был грузом "200" (убитый, – прим. ред.) и "300" (раненый, – прим. ред.).

– Такие большие потери?

– Потери большие, учитывая недавнюю катастрофу с "5-кой" (та самая 5-ая рота Вагнера, которая была разгромлена 7 февраля 2018 года от удара сил коалиции во главе с США, – прим. ред.).

– А что думаешь про "5-ку"?

– Что я думаю … Думаю, если бы следили за всеми новостями, то стало бы ясно, что цель была "отжать" нефтезаводы и нефтяные поля у курдов. Вот и оказались уничтожены из-за амбиций командования и инвесторов, которые там планировали начать добывать нефть.

Жаль, конечно, парней. Их не вернёшь уже. Там были и мои друзья...

– А почему Россия не прикрыла парней? И могла ли?

– Почему наши не прикрыли? Тут все достаточно просто: группа Вагнера в состав ВС РФ не входит, а вот МО РФ, насколько я могу судить, подчиняется. Нашим проще откреститься от парней, чем заступаться. Феномен "ИХТАМНЕТ" на лицо. А они есть.

– Расскажи про какой-нибудь запомнившийся бой.

– Извините, конечно, про боевые я промолчу. Где участвовал, в каком отряде был, это всё останется под завесой тайны. Не хочется проблем. Могу лишь сказать одно, "Вагнер" – это пушечное мясо, и с потерями там не особо считаются при выполнении задач.

– Какие гарантии того, что вас не будут судить в России за наемничество?

– Гарантий никаких нет, что всех бывших сотрудников "группы Вагнер" не посадят в тюрьму за наемничество. Но пока живу себе спокойно.

– Условия контракта какие?

– Условия контракта прописывалась отдельно. Как упоминал выше, сумма по зарплате 240 тыс. руб. в месяц. Плюс в случае гибели выплачивалась компенсация в размере 5 млн руб. родным.

– Сколько, кстати, вас в Сирии было?

– Вообще по штату 1,8 тыс. бойцов и есть еще и "каталажники" – это обслуживающий персонал в виде поваров, грузчиков и так далее. Они получают гораздо меньше, но и рискуют, соответственно, тоже. Но, согласитесь, зарплата в 100 тыс. руб. для повара – очень неплохо.

– Почему уволился? Не хочешь вернуться?

– Причин увольнения много, основное говорить не буду. После последних событий возвращаться туда желание отбило. Нет гарантий, что подобная катастрофа, которая произошла с "пятеркой", не повторится.

– Горячим головам, тем, кто хочет поехать воевать туда, что скажешь?

– А горячим головам скажу одно: это ваша жизнь и ваш выбор. Вас туда никто не заставляет ехать. Если выбрали – то езжайте, если заработаете денег и вернётесь домой целыми – хорошо. Погибнете – земля вам пухом. Вас за это никто не осудит. Просто и субъективно.

***

Уже после основной части интервью наш герой добавит еще несколько нюансов. В частности, фотографий на память из сирийских "песков" у него нет, так как перед отправкой командование изъяло все телефоны и гаджеты с камерами и люди были там без связи. "Если поймают с телефоном, то штрафуют на всю месячную зарплату, так что твои лучшие гаджеты – это компас и наручные часы", – сказал наш визави.
https://www.nakanune.ru/articles/113700/

Близкие убитых в Сирии бойцов ЧВК «Вагнера» рассказали, как убивали их родных...

phpBB [youtube]


phpBB [youtube]


Рассказ наемника РФ о разгроме ЧВК Вагнера в Сирии

phpBB [youtube]
"...Еврей судит не по разуму - он судит по катастрофам.
Он не купит зонтика "только" потому, что в небе появились облака:
он раньше должен промокнуть и схватить воспаление легких - вот тогда другое дело!"
Макс Нордау


Вернуться в «Актуалии»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 40 гостей