Участие Москвы в конфликте в Сирии

Политика, аналитика. актуальные события

Модератор: Izik Y

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Сообщение Efi » 03 фев 2020, 07:26

:68: Русские и турки всегда друг другу мешали.

Fisha
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5015
Зарегистрирован(а): 24 апр 2018, 00:07

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Сообщение Fisha » 04 фев 2020, 17:12

https://colonelcassad.livejournal.com/5615366.html

+ погибло то ли 7, то ли 8 турецких военных (в результате обстрела турецких позиций сирийской армией)

Вечером (03/02/2020) и ночью сирийская армия наконец установила полный контроль над Таль-Мардихом, а также вышла непосредственно к окраинам Саракиба с запада, игнорируя развернутые чуть южнее турецкие наблюдательные пункты.

На фронте к юго-западу от Алеппо боевики несколько потеснили иранских прокси ("Хезбалла", "Харакат ан-Нуджба"), отжав у них один поселок (в том же районе, где до этого пролюбили Т-90).
В целом, противник сейчас пытается использовать переброшенные с севера Идлиба резервы (включая группы боевиков СНА) для того, чтобы подкрепить оборону Рашидина-4, создать заслон к северу от Аль-Ииса и удержать Саракиб.
Главная проблема, это отсутствие полноценного фронта в районе Саракиба, что позволяет САА обходить узлы сопротивления и создавать угрозы коммуникациям основных опорных пунктов к юго-западу от столицы провинции. Ситуация для боевиков по-прежнему угрожающая.
В течение дня можно ожидать новых серьезных подвижек фронта как в районе Саракиба, так и в районе Найраба и трассы Латакия-Алеппо.

PS. Стоит также отметит, что вчера к Хмеймиму пытался прорваться неизвестный БПЛА. Причем шел он не традиционным маршрутом со стороны Джиср-аль-Шугура и северо-восточной Латакии, а со стороны моря. ПВО базы его впрочем также уработала.

Fisha
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5015
Зарегистрирован(а): 24 апр 2018, 00:07

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Сообщение Fisha » 04 фев 2020, 17:18

https://colonelcassad.livejournal.com/5616598.html

Эрдоган сегодня выступил с заявлением, что Турция не планирует обострять отношения с Россией "на данном этапе". По словам Эрдогана, у Турции слишком важные отношения с Россией, связанные с покупкой С-400, строительством новой АЭС и "Турецким потоком", чтобы их портить.
Заявление произошло после вчерашних переговоров Лаврова и Чавушоглу.
Таким образом Анкара дает понять, что инцидент с гибелью турецких военных заигран, а свое неудовольствие произошедшим Турция уже выказала рядом способов - временно свернула совместное патрулирование в Рожаве, обстреляла сирийцев в ответ, заявила о непризнании Крыма + Эрдоган сфоткался с Джемилевым и покричал "Слава Украине". Все это являлось ответом Турции на гибель своих солдат. На сегодня анонсированы телефонные переговоры Эрдогана и Путина, где эту страницу перевернут. Можно быть уверенным, что Эрдоган будет просить остановить/ограничить операцию САА в Идлибе "по гуманитарным соображениям" и для "выполнения сочинской сделки", тем более что он публично заявлял, что не допустит укрепления позиций Асада в Идлибе (что де-факто уже произошло) и вопрос скорее связан с тем, чтобы не дать Асаду вместе с трассой М-5 забрать сразу и столицу провинции.

Путин, скорее всего, будет указывать на то, что "друг Реджеп" своего обязательства по трассам Хама-Алеппо и Латакия-Алеппо не выполнил, так что Асад может решить этот вопрос силой, а Идлиб пока трогать не будут. Где-то между этими позициями и будут искать компромисс, держа в уме как экономическое сотрудничество, так и договоренности по Рожаве и Ливии. Эрдоган разумеется не может не занимать жесткую позицию, так как гибель 8 военных достаточно болезненно была воспринята в Турции.

Ten
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3423
Зарегистрирован(а): 06 июл 2019, 11:23
Откуда: Israel

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Сообщение Ten » 04 фев 2020, 17:58

Fisha писал(а):https://colonelcassad.livejournal.com/5616598.html

Эрдоган сегодня выступил с заявлением, что Турция не планирует обострять отношения с Россией "на данном этапе". По словам Эрдогана, у Турции слишком важные отношения с Россией, связанные с покупкой С-400, строительством новой АЭС и "Турецким потоком", чтобы их портить.
Заявление произошло после вчерашних переговоров Лаврова и Чавушоглу.
Таким образом Анкара дает понять, что инцидент с гибелью турецких военных заигран, а свое неудовольствие произошедшим Турция уже выказала рядом способов - временно свернула совместное патрулирование в Рожаве, обстреляла сирийцев в ответ, заявила о непризнании Крыма + Эрдоган сфоткался с Джемилевым и покричал "Слава Украине". Все это являлось ответом Турции на гибель своих солдат. На сегодня анонсированы телефонные переговоры Эрдогана и Путина, где эту страницу перевернут. Можно быть уверенным, что Эрдоган будет просить остановить/ограничить операцию САА в Идлибе "по гуманитарным соображениям" и для "выполнения сочинской сделки", тем более что он публично заявлял, что не допустит укрепления позиций Асада в Идлибе (что де-факто уже произошло) и вопрос скорее связан с тем, чтобы не дать Асаду вместе с трассой М-5 забрать сразу и столицу провинции.

Путин, скорее всего, будет указывать на то, что "друг Реджеп" своего обязательства по трассам Хама-Алеппо и Латакия-Алеппо не выполнил, так что Асад может решить этот вопрос силой, а Идлиб пока трогать не будут. Где-то между этими позициями и будут искать компромисс, держа в уме как экономическое сотрудничество, так и договоренности по Рожаве и Ливии. Эрдоган разумеется не может не занимать жесткую позицию, так как гибель 8 военных достаточно болезненно была воспринята в Турции.

Где выступил? Я пока этого заявления нигде не видел... Может это желания кремля?
"Земля круглая, и кто за кем бегает, еще не известно"(с) М. Жванецкий

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71602
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Сообщение Onil » 04 фев 2020, 18:16

Fisha писал(а):Источник цитаты Стоит также отметит, что вчера к Хмеймиму пытался прорваться неизвестный БПЛА. Причем шел он не традиционным маршрутом со стороны Джиср-аль-Шугура и северо-восточной Латакии, а со стороны моря. ПВО базы его впрочем также уработала.

следует понять, что они сбили 15 ракет а остальные испугавшись улетели?

Fisha
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5015
Зарегистрирован(а): 24 апр 2018, 00:07

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Сообщение Fisha » 04 фев 2020, 18:20

Onil писал(а):Источник цитаты следует понять, что они сбили 15 ракет а остальные испугавшись улетели?
Я не знаю. Может быть. :13:

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71602
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Сообщение Onil » 04 фев 2020, 18:35

Fisha писал(а):Источник цитаты
Onil писал(а):Источник цитаты следует понять, что они сбили 15 ракет а остальные испугавшись улетели?
Я не знаю. Может быть. :13:

может быть человек просто не понимает о чем пишет, а ляпает победные агитки?

totgera
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9274
Зарегистрирован(а): 11 апр 2002, 01:09
Откуда: ny

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Сообщение totgera » 04 фев 2020, 18:42

Начало февраля ознаменовалось новыми жертвами российского спецназа в Сирии. Даже потеряли новый танк Т-90

Ten
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3423
Зарегистрирован(а): 06 июл 2019, 11:23
Откуда: Israel

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Сообщение Ten » 04 фев 2020, 19:16

totgera писал(а):Начало февраля ознаменовалось новыми жертвами российского спецназа в Сирии. Даже потеряли новый танк Т-90

И четырех спецназовцев ФСБ.... Их убрали минометным огнем, когда они пытались выйти из окружения на машине....
"Земля круглая, и кто за кем бегает, еще не известно"(с) М. Жванецкий

totgera
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9274
Зарегистрирован(а): 11 апр 2002, 01:09
Откуда: ny

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Сообщение totgera » 04 фев 2020, 19:34

Ten писал(а):Источник цитаты
totgera писал(а):Начало февраля ознаменовалось новыми жертвами российского спецназа в Сирии. Даже потеряли новый танк Т-90

И четырех спецназовцев ФСБ.... Их убрали минометным огнем, когда они пытались выйти из окружения на машине....

По-моему, дважды по четыре. Это только то, что известно. Как их там убрали, не так интересно.

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71602
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Сообщение Onil » 04 фев 2020, 21:55


Ten
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3423
Зарегистрирован(а): 06 июл 2019, 11:23
Откуда: Israel

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Сообщение Ten » 05 фев 2020, 05:36

Ситуация в сирийском Идлибе стала критической из-за позиции России, заявил президент Турции Эрдоган, однако Анкара не намерена вступать в серьезные противоречия с Москвой. Обычно после такой смысловой конструкции следует пауза, после чего произносится "но..." Эрдоган предпочел вместо "но" произнести "нужно сесть и поговорить".

Ситуация и правда обострилась. По всем признакам, в любой момент возможно прямое столкновение, а отдельные инциденты стараются либо умалчивать (как обстрел турецкими военными российской базы в северном Алеппо), либо не выпячивать, как взаимное уничтожение регулярных военнослужащих противника (четверых сотрудников ФСБ и восьмерых турецких военных). Но долго это продолжаться не может, и если не удастся ликвидировать причину обострения, срыв обстановки рано или поздно произойдет, и скорее даже, рано.

Причина обострения известна - российско-сирийское наступление в Идлибе. По всей видимости, оно связано с переброской значительных сил новосозданной в Идлибе и Алеппо Национальной армии Сирии в Ливию, куда уже переброшено порядка 5-7 тысяч сирийских боевиков. Наступление Асада призвано остановить эту переброску, так как Турция не намерена фиксировать обстановку в Ливии, а готовится наступать и загнать Хафтара и его террористов далеко на восток, восстановив как минимум контроль над побережьем Ливии до Сирта, а то и до Рас-Лануфа. Это немедленно изменит всю обстановку в Ливии, а главное - отрежет Хафтара от контроля над отгрузочными нефтяными терминалами за исключением двух восточных. Это, в свою очередь, резко повысит расходы спонсоров Хафтара на эту войну. Для этого Эрдогану нужны подкрепления, пушечное мясо, и он гонит его из Сирии.

Собственно, потому и наступление Асада, причем наступление во многом отчаянное, так как на него пришлось собрать почти всё, что есть под ружьем, включая и охранные части с востока и юга Сирии. Понятно, что решение вынужденное, и последствия в виде атак боевиков ИГИЛ на юге в зоне пустыни не замедлят себя проявить.

Оба карликовых фюрера - и Эрдоган, и Путин - ведут свои войны на несколько линий фронта, а потому пытаются маневрировать и создавать друг другу проблемы то на одном, то на другом. Пока их маневры не выходят за какие-то рамки, всё это выглядит как плохой косплей на "Игру престолов". Но в данном случае рамки явно раздвинуты и раздвинуты слишком сильно. А потому риски резко возросли.

Ситуация у обоих каудильо в Сирии и Ливии почти симметричная, что и позволяет им "зеркалить" операции, устраивая качели - кто первым сильнее качнет обстановку то там, то тут. Успех на одной войне оборачивается сложностями и проблемами на другой. Эрдоган сумел затормозить и даже развернуть боевиков Хафтара в Ливии, но получил наступление в Идлибе. Которое вынужден как-то останавливать прямым вводом своей армии. А прямой ввод чреват и прямыми столкновениями - причем не с российскими наёмниками "ихтамнет", а с регулярными военными. Поэтому и взаимные потери, и резкий рост накала обстановки.

Так что говорить есть о чем. Два диктатора бредят своим величием, а потому будут доказывать друг другу и демонстрировать свое ЧСВ на максималках. Но риски пока всё равно слишком велики - у военных могут появиться свои собственные аргументы, которые они предъявят друг другу без оглядки на руководство. А тут недалеко и до эскалации.
"Земля круглая, и кто за кем бегает, еще не известно"(с) М. Жванецкий

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71602
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Сообщение Onil » 05 фев 2020, 18:11

phpBB [youtube]


за неделю много прямых попаданий якобы какими-то сопротивленцами. что-то мне подсказывает, что стреляют профи.

totgera
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9274
Зарегистрирован(а): 11 апр 2002, 01:09
Откуда: ny

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Сообщение totgera » 05 фев 2020, 20:30

Российская армия слаба против турецкой, особенно, в Сирии, поэтому Путин сливает воду каждый раз, когда Эрдоган что-то реально делает. Сейчас опять турки ударили по асадитам, которые приблизились или обстреляли турецкие посты. Асад что-то грозное хрюкал, но сам без Путина он-ноль без палочки, а Путин давай звонить Эрдогану. Россия военная, логистическая и стратегическая отсталость после вторжения в Сирию стала просто очевидной для всех. Даже племена туркоманов долбят примитивными дронами российскую базу в Хмеймим и конца этому не предвидится
Россия- сильная военная держава только на Время Покажет, в сортире с Соловьевым и Яшей Кедми и в мультиках Генштаба.

Аватара пользователя
Гурон
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18869
Зарегистрирован(а): 14 окт 2002, 17:06
Откуда: Montreal, Canada

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Сообщение Гурон » 05 фев 2020, 20:49

totgera писал(а):Источник цитаты Российская армия слаба против турецкой, особенно, в Сирии, поэтому Путин сливает воду каждый раз, когда Эрдоган что-то реально делает. Сейчас опять турки ударили по асадитам, которые приблизились или обстреляли турецкие посты. Асад что-то грозное хрюкал, но сам без Путина он-ноль без палочки, а Путин давай звонить Эрдогану. Россия военная, логистическая и стратегическая отсталость после вторжения в Сирию стала просто очевидной для всех. Даже племена туркоманов долбят примитивными дронами российскую базу в Хмеймим и конца этому не предвидится
Россия- сильная военная держава только на Время Покажет, в сортире с Соловьевым и Яшей Кедми и в мультиках Генштаба.

Турки могут легко перекрыть Босфор даже в случае только одной угрозы агрессии в их сторону а не только как таковой. Придётся балалаечникам тогда организовывать снабжение через Атлантику и Индийский Окияны. Вспоминается сразу Кузя которого буксирами тащили из Средизеноморья. :sm1:
Ceterum censeo Muscovia esse delendam

Fisha
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5015
Зарегистрирован(а): 24 апр 2018, 00:07

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Сообщение Fisha » 05 фев 2020, 23:47

Гурон писал(а):Источник цитаты Турки могут легко перекрыть Босфор даже в случае только одной угрозы агрессии в их сторону а не только как таковой

Ну, злорадство в адрес Путина со стороны этнического украинца я понять могу, а вот радость насчет того, что Турция может всех в регионе поиметь, мне не очень понятна. Турция - потенциальный второй Иран. Хотя вам, видимо, и так не дует, и так.

Fisha
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5015
Зарегистрирован(а): 24 апр 2018, 00:07

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Сообщение Fisha » 06 фев 2020, 00:07

Onil писал(а):Источник цитаты может быть человек просто не понимает о чем пишет, а ляпает победные агитки?

Вполне возможно. Мы вроде все в своем уме и делаем поправку на автора и на его приверженность какой-либо доктрине? Ну, за небольшим исключением.

totgera
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9274
Зарегистрирован(а): 11 апр 2002, 01:09
Откуда: ny

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Сообщение totgera » 06 фев 2020, 00:36

Fisha писал(а):Источник цитаты
Гурон писал(а):Источник цитаты Турки могут легко перекрыть Босфор даже в случае только одной угрозы агрессии в их сторону а не только как таковой

Ну, злорадство в адрес Путина со стороны этнического украинца я понять могу, а вот радость насчет того, что Турция может всех в регионе поиметь, мне не очень понятна. Турция - потенциальный второй Иран. Хотя вам, видимо, и так не дует, и так.

Турция никого, кроме Асада, не собирается и не может трогать. Она решает локальную задачу обеспечения безопасности своей территории и туркоманских племён. Кроме того, она имеет основную массу беженцев. И не думаю, что это очень приятная миссия.
А вот Россия не менее мерзостная, чем Иран. Не зря они так спелись.

Аватара пользователя
Гурон
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18869
Зарегистрирован(а): 14 окт 2002, 17:06
Откуда: Montreal, Canada

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Сообщение Гурон » 06 фев 2020, 02:25

Fisha писал(а):Источник цитаты
Гурон писал(а):Источник цитаты Турки могут легко перекрыть Босфор даже в случае только одной угрозы агрессии в их сторону а не только как таковой

Ну, злорадство в адрес Путина со стороны этнического украинца я понять могу, а вот радость насчет того, что Турция может всех в регионе поиметь, мне не очень понятна. Турция - потенциальный второй Иран. Хотя вам, видимо, и так не дует, и так.

Злорадство? :13: Московиты лишний раз подтвердили слова Бисмарка какие они замечательные кидалы. В Астане вроде бы о чём-то они договорились с турками. Но не удержались и обстреляли колонну турецких военных. Турецкий глава МИДа сделал предъяву Лаврову (в простонародье Унылая Лошадь). А тот сделал круглые глаза и заявил что это не мы. В ответ последовало от Эрдогана Слава Украине! Плюс переброска турецких войск в Ливию. Ну и Босфор могут в любой момент закрыть.
Ceterum censeo Muscovia esse delendam

Fisha
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5015
Зарегистрирован(а): 24 апр 2018, 00:07

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Сообщение Fisha » 06 фев 2020, 06:51

totgera писал(а):Источник цитаты Турция никого, кроме Асада, не собирается и не может трогать. Она решает локальную задачу обеспечения безопасности своей территории и туркоманских племён.

Как это трогательно. Светлый, чистый Эрдоган.


Вернуться в «Актуалии»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 51 гость