Как надо или не надо разделить евреев и арабов

Политика, аналитика. актуальные события

Moderator: Izik Y

User avatar
Циник-идеалист
Ветеран мега-форума
Posts: 5160
Joined: 04 Feb 2003, 03:13
Location: Ашдод - Петах-Тиква

Re: Как надо или не надо разделить евреев и арабов

Postby Циник-идеалист » 31 Oct 2015, 07:02

Мапайник wrote:
Циник-идеалист wrote:Кстати, а как вы относитесь к ущемлению прав личности - запрещению молиться на храмовой горе? Как либерал вы должны возмущаться таким неравенством и ущемлением некоторых в правах.
Вы таки идеалист, задавая Трифону такой вопрос и вероятно рассчитывая получить прямой ответ. Левые и либералы - это не одно и то же.

Ну да, вы правы. Это я передернул. Но тогда получается, что девиз израильских левых это - "у арабов есть права, а у евреев есть обязанности".

trifon
Ветеран мега-форума
Posts: 7190
Joined: 27 Jun 2006, 19:30

Re: Как надо или не надо разделить евреев и арабов

Postby trifon » 31 Oct 2015, 08:34

да, такой грубый передёрг.. вы получили развёрнутый ответ. и там ни слова о правах арабов и обязанностях евреев.

Мапайник
Ветеран мега-форума
Posts: 7508
Joined: 04 Jan 2006, 09:34
Location: Из Израиля

Re: Как надо или не надо разделить евреев и арабов

Postby Мапайник » 31 Oct 2015, 22:44

trifon wrote:Мапайник, ака хрестьянствующий клеветник на св. Трифона, по существу есть что сказать?
Трифон ака лживый провокатор, оспаривать вы можете цитату из википедии про миф о св.Трифона, а не будто бы моё мнение.
trifon wrote:насчёт ХГ - это дела религиозные, мне лично до них никакого дела нет. но. логика говорит, что если была договорённость, значит она была приемлема для нас (т к мы являлись сильной стороной, и неприемлемое соглашение могли ге заключать). так же она говорит, что иудаизм - не тот случай, когда за 50 лет могли поменяться религиозные положения. соответственно, права верующих соблюдены, соглашения же надо соблюдать.

статус кво на ХГ касается сугубо религиозных дел, а не нашего суверенитета, как вы лживо утверждаете. договорённость была (см. цитату выше). вам остаётся только зло пыхать. :a6:
В статье , цитату из котороой вы выдернули подробно описано, что Даян сообщил ВАКХу договоренности между членами израильского правительства. Статус - кво в Иерусалиме и на Храмовой горе всегда определялся решениями израильского правительства и менялся в соответствии с ними во времени. На сегодня от статуса - кво 1967 г осталась малая часть. Биби заявил , что сегодня он не собирается менять существующий на сегодня статус -кво. Вы так же не ответили, что требуют сегодня арабы и к какому- статус - кво они требуют вернуться. Извращение позиции Израиля по этому вопросу говорит о вашем отношении к Израилю
Last edited by Мапайник on 31 Oct 2015, 23:52, edited 1 time in total.
Из мемуаров Светланы Алилуевой и Григория Морозова следует, что Сталин был к тому же антисемитом

trifon
Ветеран мега-форума
Posts: 7190
Joined: 27 Jun 2006, 19:30

Re: Как надо или не надо разделить евреев и арабов

Postby trifon » 31 Oct 2015, 22:53

хрестьянствующий, с антесимитским душком!!, клеветник на Трифона, ака Мапайник
не заметил вашего вопроса о том, чего требуют арабы. ответ простой и ясный: они не хотят пересмотра статуса кво, выражающегося в том, что евреи будут молиться на ХГ.
вы же в свою очередь ответьте на два не менее простых вопроса:
1) расскажите нам, когда и как статус кво на ХГ менялся решениями нашего пр-ва?
2) касается ли он как-то суверенитета или только религиозных дел?

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Posts: 13058
Joined: 26 Jul 2007, 18:41

Re: Как надо или не надо разделить евреев и арабов

Postby Олег.Северные мы » 31 Oct 2015, 23:48

Речь идёт о двух совершенно разных статус -кво :13: Тогда(в 1967м году) арабам было по "царски" недальновидным израильским руководством подарено право распоряжаться на Храмовой горе а можно было бы сделать "мемориальный комплекс" куда бы арабы приходили на молитву по большим праздникам или вообще оборудовать там кинотеатр...Сегодня же арабы чувствуют себя там ПОЛНОЦЕННЫМИ ХОЗЯЕВАМИ в без пяти минут столице "фалястын" и любое присутствие евреев воспринимается как покушение на СУВЕРЕНИТЕТ и угроза .

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Posts: 16772
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Израиль, Йокнеам Илит

Re: Как надо или не надо разделить евреев и арабов

Postby Izik Y » 01 Nov 2015, 08:10

trifon,Мапайник, :yr Оба хороши, прошу соблюдать правила. :em5:
"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

trifon
Ветеран мега-форума
Posts: 7190
Joined: 27 Jun 2006, 19:30

Re: Как надо или не надо разделить евреев и арабов

Postby trifon » 01 Nov 2015, 08:32

Олег.Северные мы wrote:Речь идёт о двух совершенно разных статус -кво

о каких?
Олег.Северные мы wrote:любое присутствие евреев воспринимается как покушение на СУВЕРЕНИТЕТ и угроза .

нет. только молитвы, посещения не возбраняются. мои друзья спокойно посещали.
воспринимается как угроза Эль Аксе, никогда не слышал, чтобы говорили о суверенитете. о суверенитете говорит недалёкая Хотобели с её флагами (насчёт чего тоже есть статус кво)

Мапайник
Ветеран мега-форума
Posts: 7508
Joined: 04 Jan 2006, 09:34
Location: Из Израиля

Re: Как надо или не надо разделить евреев и арабов

Postby Мапайник » 01 Nov 2015, 10:22

Izik Y wrote:trifon,Мапайник, :yr Оба хороши, прошу соблюдать правила. :em5:
Я не участвовал в Форуме 1.5 месяца. Вернулся, так как возмутило беззастенчивость Трифона в добавлении в статью Непомнящего того, чего там близко не было.
viewtopic.php?p=15166716#p15166716
вот начало
posting.php?mode=edit&f=15&p=15166716
А теперь вы, как модератор, пишите, что оба хороши?
Яков! У меня к вам просьба - удалите мой НИК из списка участников МФ и оставайтесь с тем форумом, в который он превратился.
Из мемуаров Светланы Алилуевой и Григория Морозова следует, что Сталин был к тому же антисемитом

User avatar
MichaelB
Ветеран мега-форума
Posts: 2049
Joined: 06 May 2004, 14:44
Location: Maale Adumim

Re: Как надо или не надо разделить евреев и арабов

Postby MichaelB » 01 Nov 2015, 10:23

trifon wrote:Олег.Северные мы писал(а):
любое присутствие евреев воспринимается как покушение на СУВЕРЕНИТЕТ и угроза .

нет. только молитвы, посещения не возбраняются. мои друзья спокойно посещали
Согласен с Трифоном. Именно это положение я и имел в виду, когда писал "статус-кво" и "суверенитет мусульман над ХГ"

User avatar
MichaelB
Ветеран мега-форума
Posts: 2049
Joined: 06 May 2004, 14:44
Location: Maale Adumim

Re: Как надо или не надо разделить евреев и арабов

Postby MichaelB » 01 Nov 2015, 10:29

Хорошо бы всем любителям оскорблять других участников подать подобную просьбу! Или просто почаще брать тайм-аут, хотя бы и всего на 1.5 месяца

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 68850
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Как надо или не надо разделить евреев и арабов

Postby Efi » 01 Nov 2015, 10:46

только молитвы, посещения не возбраняются. мои друзья спокойно посещали
Молитвы тоже не должны возбраняться, там же не церковь! Молитвы евреев в мечетях вроде бы не возбраняются. Уже и шевелить губами нельзя и раскачиваться? А почему? Богу же это угодно!
"суверенитет мусульман над ХГ"
Там везде израильский суверенитет. Экстерриториальности там нет.
https://gazeta.rjews.net/Lib/Zemlia/zemlia5.html

trifon
Ветеран мега-форума
Posts: 7190
Joined: 27 Jun 2006, 19:30

Re: Как надо или не надо разделить евреев и арабов

Postby trifon » 01 Nov 2015, 11:00

там израильский суверенитет.
вся религиозная деятельность под контролем вакфа.
согласно статус кво, евреям не разрешено там молиться.
налицо попытки с нашей это изменить.
вступать в теологическую дискуссию, что и как угодно Богу, смысла большого нет.

Мапайник
Ветеран мега-форума
Posts: 7508
Joined: 04 Jan 2006, 09:34
Location: Из Израиля

Re: Как надо или не надо разделить евреев и арабов

Postby Мапайник » 01 Nov 2015, 11:25

trifon wrote:там израильский суверенитет.
вся религиозная деятельность под контролем вакфа.
согласно статус кво, евреям не разрешено там молиться.
налицо попытки с нашей это изменить.
вступать в теологическую дискуссию, что и как угодно Богу, смысла большого нет.
Проведение строительных работ, недопущение Управления древностями в вынутой земли, требование через ЮНЕСКО признания незаконности просеивания вывезенного строительного мусора в поисках артефактов, недопущение появления на Храмовой горе людей с израильскими флагами, требование к восстановлению Ориен-Хауза, требования к возвращению статус- кво , существовавшему до начала нового века и тому подобные - это не теологические споры, а борьба за суверенитет на Храмовой горе, борьба против закона Израиля об израильском суверенитете на храмовой горе. Сторонники удовлетворения этих требований или отрицающие их наличие в сегодняшнем арабо- израильском противостоянии стоят на антиизраильских позициях. И они на МФ с каждым годом чувствуют себя всё вольготнее.
Из мемуаров Светланы Алилуевой и Григория Морозова следует, что Сталин был к тому же антисемитом

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 68850
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Как надо или не надо разделить евреев и арабов

Postby Efi » 01 Nov 2015, 11:32

trifon wrote:там израильский суверенитет.
вся религиозная деятельность под контролем вакфа.

Это-то и не правильно! Религиозная деятельность ЕВРЕЕВ на израильской территории не должна быть под контролем вакфа.
https://gazeta.rjews.net/Lib/Zemlia/zemlia5.html

Яков
Администратор
Администратор
Posts: 26449
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Израиль, Ришон леЦион
Contact:

Re: Как надо или не надо разделить евреев и арабов

Postby Яков » 01 Nov 2015, 11:33

Izik Y wrote:trifon,Мапайник, :yr Оба хороши, прошу соблюдать правила. :em5:

+1

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 68850
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Как надо или не надо разделить евреев и арабов

Postby Efi » 01 Nov 2015, 11:35

Мапайник,
многие ушли, и еще многие уйдут... жаль.
https://gazeta.rjews.net/Lib/Zemlia/zemlia5.html

User avatar
MichaelB
Ветеран мега-форума
Posts: 2049
Joined: 06 May 2004, 14:44
Location: Maale Adumim

Re: Как надо или не надо разделить евреев и арабов

Postby MichaelB » 01 Nov 2015, 11:44

Циник-идеалист wrote:Когда пацифисты сталкиваются с таким врагом (к примеру фашистами) то просто от него бегут

Если это все, что вы знаете о пацифизме...
Или, проще говоря, вы уверены, что понимаете в жизни заведомо больше, чем, к примеру:
Берта фон Зуттнер
Лев Толстой
Джон Леннон
Альфред Нобель
Махатма Ганди
Альберт Эйнштейн
Виктор Цой
Али, Мохаммед
Эрих Мария Ремарк
Бертран Рассел

скаут Рональд
Ветеран мега-форума
Posts: 17261
Joined: 02 Feb 2006, 09:51
Location: вот именно

Re: Как надо или не надо разделить евреев и арабов

Postby скаут Рональд » 01 Nov 2015, 11:46

Мапайник wrote:Проведение строительных работ, недопущение Управления древностями в вынутой земли, требование через ЮНЕСКО признания незаконности просеивания вывезенного строительного мусора в поисках артефактов, недопущение появления на Храмовой горе людей с израильскими флагами, требование к восстановлению Ориен-Хауза, требования к возвращению статус- кво , существовавшему до начала нового века и тому подобные - это не теологические споры, а борьба за суверенитет на Храмовой горе, борьба против закона Израиля об израильском суверенитете на храмовой горе. Сторонники удовлетворения этих требований или отрицающие их наличие в сегодняшнем арабо- израильском противостоянии стоят на антиизраильских позициях. И они на МФ с каждым годом чувствуют себя всё вольготнее.

Вы опять считаете своё мнение за истину в последней инстанции.
Посмотрите теперь что происходит на сАмом деле, т.е. в реальности а не в выдумках:
Израиль не может и по 1001 причине не будет "внедрять" сколько-ни-будь решительно свой суверенитет на ХГ. Те кто пытаются это делать, приводят к обилию жертв, разгулу террора, и в результате к отступлению Израилем от даже прежних своих позиций. Т.е. эти все "восходители" на Гору и те кто их поддерживает, наносят реальный вред стране. Давайте может ограничим их участие на форуме? Это кстати случайно те самые участники, которые поддерживают политиканов, ведущих страну к катастрофе. Даже не знаю, как их до сих пор терпят на форуме. :13:

User avatar
MichaelB
Ветеран мега-форума
Posts: 2049
Joined: 06 May 2004, 14:44
Location: Maale Adumim

Re: Как надо или не надо разделить евреев и арабов

Postby MichaelB » 01 Nov 2015, 12:02

скаут Рональд wrote:Те кто пытаются это делать, приводят к обилию жертв, разгулу террора... эти все "восходители" на Гору и те кто их поддерживает, наносят реальный вред стране...

:44: :ic1:

скаут Рональд
Ветеран мега-форума
Posts: 17261
Joined: 02 Feb 2006, 09:51
Location: вот именно

Re: Как надо или не надо разделить евреев и арабов

Postby скаут Рональд » 01 Nov 2015, 12:17

MichaelB
Я искренне прошу меня извинить, я всегда благодарен за поддержку, но поддержка участника, который не видит реального мира, скажем так, оказывает обратный эффект.
Ещё раз мои извинения. :ic1:


Return to “Актуалии”




  Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 12 guests